Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
Strká se to mezi zásuvku a výbojku, jinak není nic třeba. Výhodou je, že jsou na něm ztráty kolem 2W, kdežto u klasických kolem 15W (pro sodík 70W). Zajímavostí je, že po 4 hodinách skokově klesá příkon na polovinu. Zajímalo by mě, nakolik se sníží i světelný výkon. Nedokážu ani odhadnout jestli na méně než polovinu (neefektivnost malé vatáže) nebo více než polovinu (výbojka už je ohřátá a udržuje si teplotu).
Navíc by mě zajímalo, jaký je váš názor na to, zda v květu pěstovat pod 70W s tím, že po 4 hodinách klesne na polovinu, nebo celých 12 hodin pěstovat s 50W výbojkou (ani nevím, jestli taková existuje). Jde především o to, dostat se v době květu s nákladama za elektřinu pod 40kWh/měsíc včetně větrání skrz uhlík a s maximálním výnosem.
kafevar - Pocital jsem tech 40kwh za mesic a vychazi spotreba 74w se vsim.Podle me tvuj pozadavek je s nejakym uspokojivym vysledkem nerealizovatelnej.Doporucil bych ti okno nebo outdoor.
Mam vybojku 400w a balast k ni sereze 25w (meril jsem to)..Balasty od zarivek maj jeste daleko vetsi ztratovej vykon.
To jak pises ze po nejakym case zacne svitit vybojka na polovinu se mi zda jako blbost.V tom katalogu to ale pisou,takze pravda to nejspis bude i kdyz nevim k cemu by se to dalo vyuzit.Nezapomen,ze kdyz tam pustis mensi proud tak muzes zmenit i svetelny spektrum.Jinak jsem to jeste nikde nevidel ze by se dala svitivost vybojky regulovat.Ta regulace je na prani zakaznika takze si muzes klidne nechat nastavit ze chces aby ti to svitilo porad 70w nebo jim reknes ze tam chces prepinac 50/70 a to by asi bylo nejlepsi.
Podle me se nemuzes vejit se vsim na 40kwh za mesic,ani kdyz pouzijes usporku..V tom kvetu je jasny ze je urcite nejlepsi svitit celejch 12 hodin 70w.Vynos jestli nejakej bude,tak podle me fakt minimalni..Ta ucinnost tech predradniku je vyborna to se musi nechat a sam o nich uvazuju pro zarivky.
trosca:
Netvrdim, že jsou levný. Ale jde mi spíše o maskování odběru než o návratnost, která bude při téhle ceně asi hodně dlouhá.
Jahudka!:
Taky jsem přemýšlel o tom, že bych si to nechal udělat 70W na 12h. V době růstu by se svítilo zářivkama 3x15W taky s kompletně elektronickýma předřadníkama. Nebo by se pěstovalo jako V-scrog ala g-man. Od začátku jenom se sodíkem 70W + 2W balast. +2W na PC větráčky, který by to možná uchladily ale bez rozumějšího uhlíkovýho filtru. Takže s omezením na nesmradlavý genetiky. Jsem tedy přesvědčen, že by to šlo, ale asi by to zatraceně dřelo. Vzhledem k tomu, že jsi zvyklý na 400W , tak chápu, ze výnos ze 70W považuješ za minimální. Ale je to lepší než rezavym drátem do oka.
Francois deGEOT:
asi vím, co máš na mysli, ale obávám se, že to neni tak moc elektronický jako ecolum a bude to mít mnohem vyžší ztráty než 2W. Podle mě je to totiž běžnej komplet, kterej je akorát zalitej tím moderním sajrajtem. Jestli se mýlím, rád se nechám poučit.
kafevar - Bejt tebou vyzkousel bych V-scrog ala g-man jak pises.Tam bych zkusil dat vertikalne 3ks zarivek oceanic colour.Samozrejme bys pouzil elektronicky predradniky.Koukni se do threadu metalsodika a nebo do threadu osvetleni matkarny a rizkovny.tam z toho vykoumas daleko vic.Pokavad pouzijes ty 3 zarivky nebudes se muset dal starat o sodik a asi by to pro tebe byla vyhoda.Fakt doporucuju prostudovat posledni prispevky od metalsodika v osvetleni matkarny a rizkovny o elektronickejch predradnikach.To co lze vypestovat pod oceanicama najdes v jeho druhym threadu.Urcite neco vypestujes to je bez diskuse..
Jahudka!:
Nad oceanicama už jsem taky uvažoval. Je to pro mě hned druhá varianta po sodíku. Protože sodík je sodík a se 70W mám už jakž takž zkušenosti. Ale cena energie stále stoupá a doma se stále šetří. Všude máme úsporky a co může jet na plyn jede na plyn. Sodík už začínal bejt doma nápadnej (tajím i před členy domácnosti), takže jsem musel přestat. Teď bych chtěl znovu začít a nerad bych se vzdával sodíku. Ale asi budu muset. Ještě jsem si projel, co nového se děje na poli LED diod, ale ještě mě to nepřesvědčilo. Takže nakonec to asi opravdu nakonec skončí sestavou 4x15W oceanic colour ve V-scrogu. Což bude ještě relativně dost průkopnický způsob pěstování se zářivkama. Možná by i šlo něco jako hubenej v-scrog kolem každý zářivky. Díky menšímu teplu je tam dost prostoru pro experimenty.Tak malou watáž volím hlavně kvůli malé délce zářivek, protože na pověšení 60cm zářivky + květináč nemám prostory.
kafevar - Hele ja pocital,ze kdyz bys mel spotrebu 70w tak pri kvetu spotrebujes za mesic 25 kwh.Pokavad by jste meli 1Kwh za 4kc coz je myslim nejdrazsi tarif pro domacnosti,tak zaplatis 100Kc za mesic.To prece neni zase tak moc..Samozrejme neznam podminky za jakejch jses nucenej pestovat,ale 100kc za mesic se mi zda fakt malo.2krabky cigaret no..Pokavad jeste vyuzivate nocni proud,coz pochybuju kdyz tak setrite,tak by to bylo jeste daleko min..
Jahudka!: vynos s pouzitim 70W vybojky neni zase tak minimalni nebo zanedbatelny - pokud se podivas (pocitam, ze uz si videl) na g_manuv V/ScrOG, tak on tam pise o vynosu okolo 50-60g ze 70W.. to je okolo 0,75g/W (btw kolik mas vynosy ty?)
pocitejme dale: 50 gramu a 3 mesice do pripadne dalsi sklizne = 0,55 gramu/den jsou to tedy dost subjektivni vypocty, ale mne by 0,5g/den stacilo
trosca - Nezapominej na spotrebu balastu k 70w sodiku.Tzn okolo 20w mozna i vic.Pak nejakej ten ventilator.Takze se dostanes asi na 100w.Kafevar se chce dostat na 70w (skutecnejch).Plno lidi porad pocita spotrebu jenom toho co je napsany na vybojce/zarivce a je to podle me pekna blbost.Zrovna u ty 70w bude podle me efektivita vykonu na w dost nizka.Srovnej si to se zarivkou 18w ktera nebere 18w (s klasickym predradnikem) ale okolo 28w!To znamena ze 10w z kazdy zarivky palis zbytecne.Je to vice nez 1/3!A vetsina lidi dela jako by se jich to netykalo a porad tvrdohlave prepocitavaj spotrebu na w ktrery jsou napsany na vybojce.
Jinak me skrin nezere 400w,ale okolo 525w a mozna i vice kdyz jede zvlhcovacka (565w)a s tim je treba pocitat!Poakvad by jsi chtel dosahnout skutecnou spotrebu 70w uz by to bylo dost obtizne realizovatelny.Jedine nejaka 50w vybojka s elektronickym balastem,nejakej ventilator s nizkym prikonem.Nezapominej ze i casovaci hodiny berou okolo 3w!2x hodiny uz je 6w!A ted si vem ze spinacky obycejne nikdo ze zasuvky nevytahuje.Tudiz naskakuje i permanentne spotreba.1 spinacky pri spotrebe 3w ti za mesic udelaj 2,16 Kwh.Ono se to nezda,ale pekne to naskakuje.
Vynos jakej mam ja nevim,jeste jsem nevazil.Odhaduju ze to bude taky okolo 0,6,mozna 0,7g/w.Nezapominej ale,ze ja to mam ze 3kytek a navic svitim zbytecne moc na tak malej prostor.400w by osvitilo podle me daleko vetsi plochu a tim by byl i daleko vetsi vynos.Jo jinak by se to myslim nemelo pocitat g/w ale kwh/g.Tak to pro zajimavost udelam i ja at vidite kolik je skutecna spotreba na kwh a je to samozrejme i uzitecnejsi.
Samozrejme,ze pokavad to budes umet a vypestujes 0,55g za den tak je to dobry.Kazdej nepotrebuje huleni kilo.Ale jak rikam,g-man sice jel pod 70w,ale ve skutecnosti to bralo minimalne 90w..
Jo ten vypocet vejs tech 25kwh za mesic je pro skutecnou spotrebu 70w v dobe kvetu 12/12 pri sviceni 30 dni za mesic.Na rustu pocitej o 1/3 vic.To je snad logicky.
Jahudka!: nj do toho prikonu se da zapocitat ledacos.. od prikonu balastu po prikon pocitace na kterym si procitas grower za ucelem optimalizace pestebnich metod
No ale fakt je,ze balast si neco vezme,vetrak taky a spinacky ma taky snad kazdej.
Jinak g-man je borec a obdivuju lidi co dokazou neco takovyho pod tak malou watazi.Neni to jednoduchy a asi to neni pro zacatecniky.Ale nevim to,mam to jen vycteny.Prave kvuli problemum jsem volil 400w..Kdyz nekdo hleda reseni s nizkym prikonem tak tezko neco radit.Spis by se mel vyjadrit nejakej specialista kterej pod tim dokaze divy.Ja muzu jen pocitat a spekulovat..Kafevar by si mel samozrejme prostudovat dost threadu o tyhle problematice tady na groweru..
Jahudka!:
Příspěvkem č.10 jsi si v podstatě za mě odpověděl na příspěvěk č. 8.
All:
Po prozkoumání všech možností, jsem dospěl k závěru že si koupim akvárko
Zjistil jsem, že do 70W reálnýho výkonu s větrákem kterej protlačí uhlíkovej filtr a případně ještě tlumič se nedá vejít, pokud chce člověk pěstovat pro palice a né pro experiment. Takže abych přesně specifikoval podmínky v naší domácnosti. Nejde o to, že bysme neměli na elektřinu, je to spíše tatíkův koníček. Občas v zaměstnání dostane s novým projektem i funkci finačního ředitele projektu a přenáší to i domu. Navíc má technické vzdělání. Takže už se stalo, že když se účet za elektřinu změnil, začal si pro zajímavost počítat a pořád mu to nevycházelo a pomalu už chtěl volat na ČEZ, že máme rozbitej měřák. Takže potřebuju něco, na co můžu zvýšenou spotřebu svést. Nejdřív jsem uvažoval o akvárku v souvislosti s maskovánim charakteristického zvuku bubláku, ale nakonec jsem se stejně rozhodl pěstovat jako naše babičky hezky v hlíně a akvárko změním na server. Stejně už jsem si chtěl takovej server, kterej bude běžet 24h denně s FTP, zařídit. Navíc PC má proměnlivej příkon někde mezi 50 W - 400 W, podle toho, jak moc se v něm točí kdejaký mechaniky. Tatíka alespoň přejdou choutky na nějaký výpočty, protože tohle by musel tak zprůměrovat, že mu to neřekne stejně nic. Pokud by se provoz serveru tatíkovi nelíbil, klidně zaplatim půlku účtu za elektriku, takže to snad proběhne bez rodinný krize.
Ještě bych chtěl všem, co mě budou podezírat z neplnoletosti, vzkázat, že 18 mi bylo už mnohem dříve než jsem začal psát na grower. (Ale podle Lenona se mi dá ještě stále věřit. ) Akorát osamostatnit se (tzn. dostat konečně takovou tu rouru s papírem, za kterej se dávaj dobře placený místa) se mi furt nějak nedaří. Takže bydlím u našich a snažím se s nima dobře vycházet.
===EDIT===
Jahudka!: neměj strach, že jsem si to tu neproštudoval, o co míň přispívám o to víc to tu studuju (dokonce o rok déle než ty). Už si občas neskromě připadám jako odborník na všechny ty fluora zářivky, ocanic coloury, envirolite, pulzně spínaný LED diody 660nm, pěstování v PC case, a podobný extrémy. Výsledekem je ale zjištění, že pod 100W celkem se prostě nedostanu. A navíc, já se toho sodíku prostě nechci vzdát a hlavně už mám vyzkoušeno, že i úroda ze 70W sodíku mi udělá radost. Ale na velkého v-scrogového guru g-mana to samozřejmě nemělo, už proto, že on jel bublák a já vždycky jenom hlínu.
2W předřadník - pokud použiju ecolum, se kterym nemá nikdo zkušenosti a navíc si ani nejsem jistej, jestli nemůže ovlivnit spektrum. S normálním balastem minimálně kolem 20W
3W 120mm PC vetrak - nejsem si jist (ve skuzečnosti jsem si jist, že ne), jestli tenhle větrák protlačí vzduch uspokojivým uhlíkovým filtrem. (a nedej bože když budu potřebovat tlumič) Tam volím spíše TD 160/100, na nižším výkonu 23W. (Má sice větší tlakové ztráty než UFO, ale ta 70 zas tak netopí a hlavně je to relativně tiché.) Možná by šel ještě zpomalit regulátorem otáček ale pod 15W se asi nedostanu. Jedná se o prostor o objemu do 110l bez zařízení a takovej prostor se zahřívá nepříjemně rychle.
4W vzduchovadlo - tady naopak ušetřím, protože skříň musí být tajná i na vzdálenost 1m a bublání by byl další problém s odhlučněním natolik podezřelého zvuku. Takže pojedu hliněnky.
Tedy pokud nechci experimentovat s el. předřadníkama a s ventilací bych se dostal na 15W, tak mi vychází 70+20+15=105. Ale to je v tom nejideálnějšim případě. Radši počítám se 115W.
Pod 100 to sice není, ale je pravda že to není zas tak moc. Takovouhle konfiguraci asi nakonec pojedu s tím, že stejně budu muset ještě něčím maskovat spotřebu. A to nebudu mít matkárnu, takže ještě neustálý shánění řízků.
Občas mě přepadá nejistota, jestli do toho mám za současný situace vůbec jít. Ale pak vždycky překontroluju dolpiho thread http://grower.cz/forum/showthread.p...16&pagenumber=1
a dojde mi, že to smysl má. BTW dolphi je pro mě něco jako hliněnej g_man. Ale já chci bejt ještě lepší
Bejt Tebou, tak chvíli počkam a pak až budou cenově dostupný a vyzkoušený ledky, tak bych ti je doporučil, protože třeba takovejch 15 až 20W by mělo bejt ekvivalentem k 70W sodíku...
Když si trochu počkám, tak už snad konečně budu bydlet ve vlastním a místo ledek si pořídim pořádnou sodíkovou 600W skřiň s bublákem a pořádnou junglí. Už se na to móóóc těšim.
ecolum - el. předřadník pro HPS
12-01-2006 v 14:41 PM
, tak chápu, ze výnos ze 70W považuješ za minimální. Ale je to lepší než rezavym drátem do oka. 
