Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
Pokud jste připojeni poskytovatelem, který používám neveřejné IP adresy (192.168.xxx.xxx, 10.10.xxx.xxx, apod.) pak není možné NIKOHO a NIKDY fyzicky vyhledat. Takováto neveřejná IP se totiž "shovává" spolu s dalšími stovkami či tisícovkami zákazníky za jednu veřejnou IP (třeba 85.192.xxx,xxx, 210.265,xxx.xxx, apod.)
- viz. můj předchozí příspěvek - ani na základě soudního příkazu není možné předat policii informace pokud je zákazník za NATem (neveřejné IP schované za veřejnou) - stejně jako když máte doma router a za ním třeba 5 PC, poskytovatel nepozná z jakého PC komunikujete, ale jen vidí že komunikuje router (PC jsou schované za routerem s jednou IP)
Na základě zákona 247/2008 Sb., kterým se mění zákon č. 127/2005 Sb., o elektronických komunikacích a o změně některých souvisejících zákonů (zákon o elektronických komunikacích, viz. zde:http://www.mpo.cz/zprava50156.html), ve znění pozdějších předpisů je poskytovatel, kterým jsou mimo jiné i provozovatele jakýchkoliv webových aplikací (prezentace, FORA, apod.),
POVINNI uchovat údaje (minimálně půl roku), které jsou nezbytné k identifikaci účastníka nebo registrovaného uživatele. (Příklad - policie dá příkaz provozovateli fora, aby jim sdělil veškeré údaje o uživateli (tedy i např. číslo, ze kterého se registroval). Neposkytnutí této informace může být bráno jako trestní čin, proto provozovatel ve svém vlastním osobním zájmu poskytne všechny informace...
NECHCI vás plašit, jen píšu z vlastní zkušenosti. Forum obecně je anonymní bez jakékoliv možnosti dohledání (v případě neveřejné IP), ovšem pokud při registraci uvedete jakékoliv citlivé osobní údaje (pravé jméno, adresu,..) nebo TEL. ČÍSLO (paušál->jméno, oskartu vyhodíte), pak to není již anonymní a je jedno z jaké IP se připojujete, tel. číslo je vodítko...
rozhodně zajímavé info od evidentně zainteresovaného člověka, nicméně přikládám pár odkazů, kde se to už řešilo, a proto by bylo asi vhodné, pokračovat v tom na oněch místech. také nabádám některého z modů, aby to protřídil. děkuji
Doktore diky za odkazy.
Nicméně nic z toho nevylučuje moje zmíněné info.
Proxy server u tebe doma sice změní IP tvýho PC, ale sám má svou IP a sám je u tebe doma .
Vycházim z vlastní zkušenosti v práci, kdy jsme museli asi ve 3 případech sdělit informace policii ČR s tim, že jsme povinni monitorovat údaje (to nařizuje i ČTÚ)... toť vše. Forum je veřejně dostupná služba (a zpoplatněná).
Jestli provozovatl fora data neuchovává, tím líp a jsem rád, ale ze zákona data musí uchovávat...
Hmm, tak teď nechápu. Když data ze zákona musí uchovávat, tak jak je možné,že je neuchovává (nevěřím,že by to po nich nikdo nepožadoval a zvláště u tohoto serverul) ?
Neuchovávají, protože o tomto zákoně neví...
Až je policie bude žádat a nebudou mít tito informace, dostanou pokutu z ČTÚ. Potom už je ochovávat budou :-) Zatím je dobře, že je neuchovávají....
Ale jak jsem již řek, uchovávat je klidně můžou a stejně budou všichni v bezpečí pokud 1) nebudou mít veřejnou IP a za 2) vyhodí simkartu s tel. číslem, ze kterého se registrovali.
Původní příspěvek od martil Neuchovávají, protože o tomto zákoně neví...
Až je policie bude žádat a nebudou mít tito informace, dostanou pokutu z ČTÚ. Potom už je ochovávat budou :-)
Už by těch tvých poplašných zpráv mohlo stačit, nemyslíš?
Tvé závěry ohledně bezpečí za NATem naprosto nesmyslné, tak tady laskavě nemlž! NAT bezpecnost neresi.
Nevím jak jsi přišel na to, že jsme veřejná služba...? A chybí mi tu citace paragrafů o tom, jaké informace tedy máme uchovávat, když mne chceš poučovat... Link, který si uvedl nic z toho co vyvozuješ neobsahuje. Takže buď přines jasné důkazy anebo přestaň strašit...
citace:
Původní příspěvek od martil Proxy server u tebe doma sice změní IP tvýho PC, ale sám má svou IP a sám je u tebe doma .
Z téhle věty je jasné, že o sítích nic nevíš... pracuješ maximálně na helpdesku rozhodně nikoliv jako admin. Jinak bys věděl že proxyserver rozhodně nebývá u tebe doma...
citace:
Původní příspěvek od martil Vycházim z vlastní zkušenosti v práci, kdy jsme museli asi ve 3 případech sdělit informace policii ČR s tim, že jsme povinni monitorovat údaje (to nařizuje i ČTÚ)... toť vše.
Ze zkusenosti kdy si nekdo stahnul Indiana Jonese pres vasi sit? Sorry, ale to je srovnání úplně mimo.
"Nechci radit, nechci kázat, chci jen apelovat, že život je jak joint, kterej se musíme naučit pokuřovat." - Dědek, 6 Polnic Oficiální Suvenýry Grower pouze pro členy
já teda nejsu právník, ale když si přečtu odkazované dokumenty, tak mi vyplývá, že provozovatel tohoto serveru nemá ze zákona žádnou povinnost logy uchovávat, ale pokud je uchovává, tak má povinnost je předávat orgánům činným v trestním řízení a to pouze v případě, pokud toto trestní řízení bylo již zahájeno.
stručně: §8 a § 88 trestního řádu (http://zakony.ic.cz/trestni-rad/tr1.html#cast1) hovoří o tom, že si soud nebo složky činné mohou vyžádat záznam telekomunikačního provozu, pokud je to důležitý důkaz.
citace:
Nevztahuje se na obsah sdělení ani na informace vyžadované při použití sítě elektronických komunikací.
zákon 247/2008 sb. (http://www.sagit.cz/pages/sbirkatxt...247&cd=76&typ=r) pak mluví o tom, že provozovatel (zkráceně) telekomunikačních služeb je povinnen tyto údaje předávat orgánům v případě, že je vytváří (§97 odst. 3)
citace:
Provozní a lokalizační údaje týkající se neúspěšných pokusů o volání je právnická nebo fyzická osoba zajišťující veřejnou komunikační síť nebo poskytující veřejně dostupnou službu elektronických komunikací povinna uchovávat pouze tehdy, jsou-li tyto údaje vytvářeny nebo zpracovávány a zároveň uchovávány nebo zaznamenávány.
o povinnosti tyto záznamy vytvářet tam neni slovo
provozovatel také nesmí uchovávat obsah této komunikace, jen identifikační údaje
citace:
Současně je tato osoba povinna zajistit, aby s údaji podle věty první a druhé nebyl uchováván obsah zpráv.
provozovatel má pouze povinnost jednou za rok předat úřadům výpis, kolikrát si o záznamy kdy kdo a jak žádal
citace:
„(10) Právnická nebo fyzická osoba zajišťující veřejnou komunikační síť nebo poskytující veřejně dostupnou službu elektronických komunikací je povinna vést evidenci
a) počtu případů, ve kterých na základě žádosti poskytla provozní a lokalizační údaje orgánům oprávněným k jejich vyžádání,
b) doby, která v jednotlivých případech uplynula ode dne, kdy zahájila uchovávání provozních a lokalizačních údajů do dne, kdy o tyto údaje oprávněný orgán požádal, a
c) počtu případů, kdy nemohla žádosti o poskytnutí provozních a lokalizačních údajů vyhovět.“.
+ tak jak říká carlos: co tě vede k tomu, že ON je "Právnická nebo fyzická osoba zajišťující veřejnou komunikační síť nebo poskytující veřejně dostupnou službu elektronických komunikací"?
z. 127/2005 sb. §2
citace:
Pro účely tohoto zákona se rozumí
...
j) veřejnou komunikační sítí síť elektronických komunikací, která slouží zcela nebo převážně k poskytování veřejně dostupných služeb elektronických komunikací
...
o) veřejně dostupnou službou elektronických komunikací služba elektronických komunikací, z jejíhož využívání není nikdo předem vyloučen
taky doporučuju přečíst hlavu V (§91, §95, §97) původního zákona o telekomunikacích 127/2005 sb zde http://www.sagit.cz/pages/sbirkatxt...127&cd=76&typ=r a pamatujte na to, že onoho klíčového §97 odst. 3 (nově odst. 4) se týká právě novela 247/2008 sb. viz výše
Právnická nebo fyzická osoba zajišťující veřejnou komunikační síť nebo poskytující veřejně dostupnou službu elektronických komunikací je povinna uchovávat provozní a lokalizační údaje, které jsou vytvářeny nebo zpracovávány při zajišťování jejích veřejných komunikačních sítí a při poskytovávání jejích veřejně dostupných služeb elektronických komunikací. Předpis č. 247/2008 Sb., zdroj: SBÍRKA ZÁKONŮ ročník 2008
dokktor: mno, ať je to carlos, nebo není, ten, kdo grower, coby službu elektronických komunikací, provozuje, tak má jako právnická, příp. fyzická osoba, povinnost uchovávat provozní a lokalizační údaje. Otázka je, je-li grower veřejnou službou. Je fakt, že odtud jsou předem vyloučeni ti, kteří nedosáhli osmnácti let. Dá se z toho tedy vyvodit, že grower není veřejnou službou?
Taky si myslim ze se tady verejne borci "udavame" ale taky staci se "domluvit" a jit se vsici zaroven udat se svou urodou. trebas 24.12. aby taky vedeli ze umime bejt .....
Laicky řečeno....jakákoliv služba elektronických komunikací (forum-neforum, internet, emaily, hosting, atd.) má povinnost uchovávat data ať se to líbí nebo ne. Kdysi jsme to řešili (poté co sme dostali soudní příkaz o sdělení údajů).
V minulosti co si pamatuju nebyla povinost uchovávat data, ale posledních pár let tato povinnost je.
martil: ale pořád je před tou službou, síti atd. to slůvko "veřejná" a toto forum imho neni veřejné a z účasti na něm předem vylučuje minimálně osoby mladší 18. let. ale říkám, nejsu právník a ten text neni nejjednodušší.
takže když to shrnu:
citace:
Pro účely tohoto zákona se rozumí
...
j) veřejnou komunikační sítí síť elektronických komunikací, která slouží zcela nebo převážně k poskytování veřejně dostupných služeb elektronických komunikací
...
o) veřejně dostupnou službou elektronických komunikací služba elektronických komunikací, z jejíhož využívání není nikdo předem vyloučen
Původní příspěvek od dokktor nejsu právník a ten text neni nejjednodušší.
takže když to shrnu...
bod j) se nás netýká a bod o) je diskutabilní
Pravdu díš v tomhle oboru záleží na každym slovíčku.. a právě proto diskutabilní zůstává jestli je vyloučena "každá osoba mladší 18ti let" FAKTICKY (ověření občanky například), nebo jenom teoreticky nějakou jednou větou při registraci (věta ti nemůže oponvoat že na tobě vidí že ti 18 neni)
Podle mě, ehm.. třičtvrtěročního právníka .. je to jako když mi přišla šalvěj s nápisem "po vědecké účely atdatd" ..balancování na hraně, kde by v případě konfliktu záleželo na (zlo)vůli rozhodce.
Ps. Za 2 hodinky mi končí teorie práva, kde by to ten strejc co vede seminář moh vědět, aspoň se o hodinu nebudu nudit ale budu se stresovat tim jak mu to říct "Brej den, hele na fóru vo pěstování trávy řešíme jednu věc..."
Můj MaaaYský projekt 2012 Konec světa se nekonal, zázraky na zahrádce taky ne.. MaYa´s 1st AF grow 2012
Pokud u mě v threadu chcete cokoli komentovat, zkuste to neprve přes karmu nebo PM, uděláte mi tim rozhodně větší radost..
30-03-2009 v 14:50 PM
.
.. je to jako když mi přišla šalvěj s nápisem "po vědecké účely atdatd" ..balancování na hraně, kde by v případě konfliktu záleželo na (zlo)vůli rozhodce.
Konec světa se nekonal, zázraky na zahrádce taky ne..
