Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
albertus: Předem se upřímně omlouvám za poněkud ofenzivní tón mého předchozího příspěvku, měl jsem prostě pocit, že se tady zase někdo snaží vydělat na nevědomosti, ale ukazuje se, že jsem se zřejmě mýlil. Navíc jsi napsal, že některé informace zde nejsou pravdivé, ale neuvedl jsi žádný příklad, což ve mně pocit serióznosti taky nepovzbudilo... Nuže teď už k tomu, co píšeš v posledním příspěvku. Udávaná efektivita (5-10%) je pro mě nepříjemným překvapením, doufal jsem, že to je o dost lepší... No hele, když tak o tom teď přemýšlím, nechci znovu napadat tvé tvrzení, ale nedovedu si představit, že by mi 0,1W žárovička (která má účinnost kolem těch 8%) dokázala v noci posvítit stejně jako vysocesvítivá LED, která má zhruba stejný příkon... S vlnovými délkami a k nim se vztahujícími účinnostmi jsi mě taky moc nepotěšil, nezbyde zřejmě než počkat, až budou na trh uvedeny čipy s vylepšeným složením pro námi vyžadované vlnové délky. Problém je totiž v tom, že ačkoliv 630nm je jen o 30nm kratší než požadovaných 660nm, fotosyntetická účinnost takového světla je už několikanásobně nižší Dále k tvé nabídce výrobků vaší firmy, znovu se omlouvám za nedorozumnění, avšak pro pěstování by bylo zřejmě vhodnější husté rovinné uspořádání diod, tedy například svítídlo ve tvaru půdorysu pěstírny, které by svými rozměry odpovídalo právě použitému vyzařovacímu úhlu diod tak, aby byl pokryt celý pěstební prostor. Kytky by se nepěstovaly v malém množství a do výšky, ale naopak v hustě osázeném nízkém porostu (metoda Sea of green). Každopádně množství diod se pro úspěšné pěstování musí pohybovat v řádu stovek až tisíců kusů a nikoli desítek.
Takže asi tak, díky za nové informace a pohled na tuto problematiku z jiného než laického hlediska...
no trochu som studoval a
dolezita je svietivost v cd a a uhol svietenia udavaju ho v stupnoch a nie c sr co sa potom mota na ich konverziu si treba pozriet http://www.grandwell.com/vw_angle.htm
a prepocitat ten uhol na steradiany po vynasobeni svietivosti a ulu dostaneme lumeny nasiel som ledku L53SRC-F
so svetelnym tokom 4,9 lumenu za 5,57 kc
SON-T PLUS 70W ma 6600 lumenov takze cca 1350 diod
no ale kolko % vyziari sodik okolo 660nm??? mozno takze 135 diod 772 kc
zmylil som sa niekde?? opravte ma pls
hexamin: dobrá práce, vím, že jsi se tím dost zaobíral... Jenom bych poznamenal, že se při porovnávání LED a sodíku nelze fixovat jen na 660nm. To je sice v červené fotosynteticky nejúčinější vlnová délka, ale ta ostatní, sice méně účinná, ale stále ještě fotosynteticky aktivní záření taky nelze opomíjet.
albertus: samozřejmě v určitém směru to i nám platné je, například ta obecná pasáž o fotosyntéze by mohla leckomu pomoci porozumnět trochu tomu, co tady píšeme. Na druhou stranu text je primárně zaměřen na vodní rostliny a jiným zdrojům světla, než jsou fluorescenční trubice se věnuje jen zcela okrajově. No a právě zářivky se pro pěstování konopí používají zřídka, zpravidla spíše pro předpěstování klonů a udržování matečních rostlin. Při samotném pěstování za účelem sklizně vyzrálých květenství je zatím nejpoužívanější vysokotlaká sodíková výbojka, protože složení jejího spektra podporuje rapidní květ (vyvolává v kytce zdání bližící se zimy).
to dedo mraz
jasne ze neberiem len 660 ale +/- 20 ale ako zistit kolko svetla vyziari sodik v tomto intervale netusim trebalo by to zintegrovat skusis to odhadnut???
Hele, mam takovy poznatek, mozna jste si toho uz vsimli, ale myslim, ze sem to tu nikde necet, takze... Kdyz treba na zlutou led date trosku vetsi napeti nez je standartni, tak misto zlute , tak sviti oranzove, takze z toho sem vydedukoval, ze pri zvyseni napeti na jakekoli led se posune barva o nejaky ten nanometr nahoru, takze se muzem dostat k 680 nm se standartnima ledkama, ktery maj 660 nm. Co vy na to ???
hexamin: +/- 20? To ale také není moc směrodatné, v první řadě se podívej na graf účinnosti různých vln. délek (myslím, že jsem jej posílal na začátku tohoto tématu). Chlorofyl a je v červené aktivní od zhruba 550nm až po 700nm, přestože učinnost různých vlnových délek je v tomto rozmezí značně proměnná. O odhady mě, prosímtě, nežádej, byla by to stejnak asi čísla, která mají do skutečnosti daleko. Avšak z prostého porovnání grafů fotosyntetické učinnosti a barevného spektra sodíkové výbojky vyplývá, že maximum vyzářeného světla je v oblasti, kde je fotosyntetická účinnost nejslabší (550-630nm) a naopak v oblasti s vysokou fotosyntetickou účinností vysvítí sodík jen (odhadem) do 10% svého výkonu. Pro srovnání byla použita spektrální charakteristika výbojky Osram NAV-T.
fernetman: tak to je, dle mého názoru, velký nesmysl. Barva světla vyzařovaného LED je dána výhradně chemickým složením PN přechodu. Zvýšením napětí nad typickou pracovní hodnotu dosáhneš zvýšení svítivosti diody za cenu rapidního snížení její životnosti (pokud se tedy nejedná o pulzní napájení), ale ne změny vlnové délky vyzařovaného světla...
jasne, barva urcite zalezi na typu a mnozstvi primesi v polovodicich, ale stejne ... (vrta mi to hlavou), ve skole sme brali ruzny ty prechody a diody, tranzistory, ale o led nam nerekli ani slovo (nebo sem byl nekde jinde nez ve skole, kdyz se to ucilo :-)) Takze to co vim o led, tak je prevazne z groweru nebo z katalogu se soucastkama nebo z praxe.
takze premohol som svoju lenivost a precital si nieco o led na og a l
ed sa hodi len na pestovanie stilom sog a musi bit zavesene nizko nad rastlinami cca 1 cm ak je vyssie je neucinne
a este led ma sice vysokuzivotnost cca 100k hodin ale z pouzivanim velmi vyrazne straca svietivost
no a kym ho nepouzivaju vo velky holandsky pestovatelia neoplati sa hehe ak ano pouzivali by ho aj napriek velkym nakladom
ale nie ale romanticky by som to povedal ze ak budu mat stastie vyrastu z nich hrdinovia indooru hehehehehe
no ale keby som dost skuseny v sog a staval novu skrinu isiel by som ledkami
No já bych to řekl asi tak, že "mají budoucnost".
S tím SoGem jsem to docela dobře odhadnul už v tomhle příspěvku, ale zdá se mi víc než přehnané tvrzení, že musí být maximálně 1cm na rostlinami. To, že je OG obsáhlejší, ještě neznamená, že všechno, co se tam píše je pravda...a tohle se mi zdá jako blbost. Jsou tam borci, kteří rozhodně nepěstují 1cm od LED a taky jim to jakžtakž roste. Spíš bych řekl, že vzhledem k nízké emisi tepla MOHOU být AŽ 1 cm blízko k rostlinám. K té životnosti, 100.000 hodin je více než 11 let provozu a po té době je udávaná ztráta svítivosti kolem 20%. Dále si myslím, že v Hollandu nepěstují pod LED diodami z několika důvodů. Jednak se jim při už tak pohádkové ziskovosti jejich řemesla nevyplatí experimentovat s něčím jiným než HPS. Dále LED diody prošly v posledních dvou třech letech nesmírně překotným vývojem, doslova poskočily o několik generací kupředu (před pár roky byla zcela běžná svítivost rudých LED do 30 mCd) a holandští pěstitelé v té době už měli dávno nainstalované sodíkové systémy. Tudíž v době, kdy oni si vybavovali své pěstírny, byly LED diody ještě v plenkách a na trhu nebyla lepší volba než HPS...
Já osobně mám taky už rozjetý sodík a jsem docela spokojený, ale pokud vývoj LED diod půjde dále razantně dopředu, může se už za pár let stát, že se taky přeorientuji na LEDky. Stačilo by mi, aby jedna dioda stála do 5 Kč a měla světelný tok alespoň 10 až 20 lumenů. koupil bych jich tisíc nebo dva a kam se hrabe sodík...
Vážení, pár poznámek. Chcete-li pro kytičky širší spektrum než umí jedna LED (cca několik nm), pak není problém kombinovat na jedné desce různobarevné LED. Čtu zde, že mají význam i okraje spektra, ovšem potom nezbývá než použít širokospektrální (bíle) svítící LED. Ty začínají se svitem na 400nm a končí na 800nm. Vrchol mají na cca 460nm (neboť je v nich zakletá modrá LED) teplotu chromatičnosti mají cca 5500K - studená bílá. Pokud by některá vlnová délka (barva) byla "slabá", pak lze doplnit např. o červenou LED (červené mají bílé málo). Spektrální čáru bílé mohu přiložit. Dále změna barvy ze žluté na oranž zvětšením proudu opravdu existuje. Jmenuje se to wavelenght shift. LED opravdu mění vlnovou délku v závslosti na teplotě, proudu, atd. Ovšem jsou to nanometry a pokud LED přetížíte proudem, vzroste uvnitř teplota a změní barvu, překročením přípustého proudu ji však zničíte.
ale mozno sa vsetci pozerame zlym smerom mozna sa daju ledky vyuzit na nieco ine
pri citani og som nasiel ze je mozne nimi svietit v case tmy vlnovymi dlzkami okolo 800nm bohuzial som vymazal link a som lenivy to hladat viete o tom nieco??? nieje to uz ir??
no, to muzes na kytky svitit v case tmy, ale jenom v zelenym spektru, ktery ty kytky vlastne nevidi, odrazi ho. Ale 800nm je uz prece infra, takze to nevim jaky by to melo ucinky v case spanku. Podle me to je ale blbost svitit na kytinky infra, kdyz zrovna vodpocivaj, nechal bych je v klidu spinkat. Ale nekdo tu uz testoval infra lampu z led na kytky, ale uz si fakt nevzpominam jaky z toho byly vyvozeny zavery.
Dále k tvé nabídce výrobků vaší firmy, znovu se omlouvám za nedorozumnění, avšak pro pěstování by bylo zřejmě vhodnější husté rovinné uspořádání diod, tedy například svítídlo ve tvaru půdorysu pěstírny, které by svými rozměry odpovídalo právě použitému vyzařovacímu úhlu diod tak, aby byl pokryt celý pěstební prostor. Kytky by se nepěstovaly v malém množství a do výšky, ale naopak v hustě osázeném nízkém porostu (metoda Sea of green). Každopádně množství diod se pro úspěšné pěstování musí pohybovat v řádu stovek až tisíců kusů a nikoli desítek.
05-03-2004 v 18:22 PM
