Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
Původní příspěvek od Samulele naozaj.. vemenex je pánko, má viac odpestované ako ty videné na fotkách, takže by som sa miernil..
k veci: kvapka kyseliny pri riedení +- 1:10000 nezabije tvoje drahé biohnojky a nezmenia sa na prachsprostý minerál
Pretože každá hnojka obsahuje soli a pufre, pri dôkladnom hnojení nieje potreba používať mnoho kyseliny. Pokiaľ je ale voda príliš tvrdá, je na mieste zauvažovať nad osmózou a dalej riediť túto s normálnou.
Nic ve zlem Samueli .
To ze je zkuseny to mu nikdo nebere ,to ovsem vubec neznamena ze se v tomhle pripade nemuze mylit. Na Rollitup jsou taky zkuseni pani pestitele a pokud vim tak Rollitup funguje o nejaky ten patek dele a nekteri groweri tam jsou uz od zacatku co ten web vzniknul.
Vubec indoory ve Spojenych statech a Canade jedou uz trochu dele nez u nas.
Ja jsem nezkuseny v praxi ale ucim se a vstrebavam seriozni informace z duveryhpdnych zdroju a overuji u duveryhodneho velice zkuseneho growera .
Zeptam se te uprime a jesli muzes tak mi to prosim vysvetli, protoze me to vazne zajima a jsem otevreny a zvidavy clovek.
Proc davat prednost osmoze pred kys.citronovou ,kdyz jsem poslal link kde borec ktery evidentne jede organiku pres 15 let vysvetluje ze kyselina citronova je prave do oraganiky ta nejvhodnejsi.
Jsou tam popsany i padne argumenty.
Nehlede na to ze nejlevnejsi pristroj na osmozu das 1300 kc a kyselina citronova stoji 2,90 kc.
Krome toho jsem poznal na vlastni zkusenost co dokaze v hline s organikou kys. dusicna . Po vymene za citronovou okamzite problemy ustaly.
Vlastni zkusenost je pro me jeste mnohem poucnejsi a cenejsi nez jakykoliv duveruhodny zdroj informaci.
A rozhodne jsem na to neprisel sam ,oslovil me jiny zkuseny "pan pestitel" az pri mych problemech s kytkama ktery jede pouze oraganiku . Je zkuseny, skromny a nema potrebu se tu zvidetelnovat na rozil od pana vemenexe.
Takze ja sice toho nemam moc indoor odpestovano ale mam s kyselinou dusicnou vlastni osobni neblahou zkusenost.
Jelikoz Linchimu nikdo zkuseny neporadil snazil jsem se mu pomocnou ruku podat ja, vim jake to je kdyz vznikaji problemy v boxu a nikdo na me otazky NEODPOVIDA.
Pak se nahodne objevi " pan velko-pestitel vemenex" s nejvetsi pravdepodobnosti si ani neprecte cele vlakno , precte si jen posledni stranku ,podiva se kdo vlastne radi a kdyz zjisti ze je to novacek tak se hned snazi z nej uelat pred ostatnimi blbce.
PTAM SE, KDE BYL PAN VERMEX KDYZ LICNCHI ZADAL O POMOC?
Naposledy upravil Madical-Strains 17-12-2016 v 08:55 AM
Kyselina citronova je organickeho puvodu. Kyselina fosforecna a dusicna jsou puvodu anorganickeho. "Chemicke" muzou byt vsechny, ale anorganicke kyseliny nepatri do organickeho pestu v zadne koncentraci! Jinak ta snaha prece nema smysl... muze jet rovnou mineralni hnojky a bude mit vsechno jednodussi.
A kdyz biobizz rika ze ty kyseliny poskozuji organicke hnojiva asi bych jim radej veril, nez se spolehal ze v malych koncentracich mi to snad projde...
Můj názor: každý začíná od nuly(vědomosti a zkušenosti) a proto by měl vyzkoušet základní věci. Až trochu kytkám porozumí, tak se pouštět do složitějších věci.
Já začínal před dvaceti lety out a po pár letech jsem vyzkoušel in. Vždy jsem byl zastánce hlíny a teprve minulý rok jsem zkusil nft. Tak to je i u hnojek. Nejprve vyzkoušejte základní hnojiva jednoduché ( Plangron je ve dvou složkách to nejjednodušší), pak postupem času experimentujte s 3 složky nebo organikou.
Hlavní je že si to osahat a sami uvidíte jak to holkám prospívá.
Nikdo chytrý s nebe nespadl a postupem času poznáte už sami co holkám chybí a naopak.
Původní příspěvek od fikus37 Můj názor: každý začíná od nuly(vědomosti a zkušenosti) a proto by měl vyzkoušet základní věci. Až trochu kytkám porozumí, tak se pouštět do složitějších věci.
Já začínal před dvaceti lety out a po pár letech jsem vyzkoušel in. Vždy jsem byl zastánce hlíny a teprve minulý rok jsem zkusil nft. Tak to je i u hnojek. Nejprve vyzkoušejte základní hnojiva jednoduché ( Plangron je ve dvou složkách to nejjednodušší), pak postupem času experimentujte s 3 složky nebo organikou.
Hlavní je že si to osahat a sami uvidíte jak to holkám prospívá.
Nikdo chytrý s nebe nespadl a postupem času poznáte už sami co holkám chybí a naopak.
ano přesně tak ... jsem samouk ve všem takže ani v tomhle nechci dělat změnu.. chci se sam vzdělavat sam si vyzkoušet... no Rovnou jsem začal od organiky.. ale 4 lahvičky a přesnej návod od výrobce by pro začátek mohlo stačit..
Chybama se člověk učí... tady na groweru je celý muj round pěkně pod jedním threadem a + si vedu deníček takže další kolo bude lepší ..a to další ještě víc.. až jednou .. DABSTARS level Jestli je někdo znáte
Proc davat prednost osmoze pred kys.citronovou ,kdyz jsem poslal link kde borec ktery evidentne jede organiku pres 15 let vysvetluje ze kyselina citronova je prave do oraganiky ta nejvhodnejsi.
Jsou tam popsany i padne argumenty.
Nehlede na to ze nejlevnejsi pristroj na osmozu das 1300 kc a kyselina citronova stoji 2,90 kc.
Pak se nahodne objevi " pan velko-pestitel vemenex" s nejvetsi pravdepodobnosti si ani neprecte cele vlakno , precte si jen posledni stranku ,podiva se kdo vlastne radi a kdyz zjisti ze je to novacek tak se hned snazi z nej uelat pred ostatnimi blbce.
PTAM SE, KDE BYL PAN VERMEX KDYZ LICNCHI ZADAL O POMOC?
uprimne pane hadat se nechci ale tyhle uvozovkovy narazky si nech pro nekoho jinyho ja ti na to nejsem zvedavej
za druhy kde sem byl a ze se nahodne objevim kupodivu si predstav ze mam praci barak zvirata deti atd a posledni dobou jsem nemel cas vubec na nic na toz prolejzat tready na groveru ,tot k tvemu vyrvavani -tim myslim to velke pismo
a v neposledni rade se nediv ze se ozvu kdyz napises pytlovinu tipu par kapkama kyseliny si udelate z bio hnojiva ciste mineralni sajrajt coz je proste blbost
sam pises ze praxe moc nebylo pritom to asi vis nejlip mi prijde , nic nechci se dohadovat nebejt nalitej asi ani predchozi prizpevek nenapisu ale tohle mi hlo zluci nazdar tvuj verny velkostatkar
Původní příspěvek od Vemenex
uprimne pane hadat se nechci ale tyhle uvozovkovy narazky si nech pro nekoho jinyho ja ti na to nejsem zvedavej
za druhy kde sem byl a ze se nahodne objevim kupodivu si predstav ze mam praci barak zvirata deti atd a posledni dobou jsem nemel cas vubec na nic na toz prolejzat tready na groveru ,tot k tvemu vyrvavani -tim myslim to velke pismo
a v neposledni rade se nediv ze se ozvu kdyz napises pytlovinu tipu par kapkama kyseliny si udelate z bio hnojiva ciste mineralni sajrajt coz je proste blbost
sam pises ze praxe moc nebylo pritom to asi vis nejlip mi prijde , nic nechci se dohadovat nebejt nalitej asi ani predchozi prizpevek nenapisu ale tohle mi hlo zluci nazdar tvuj verny velkostatkar
Beru te jako zkuseneho growera oproti me a mas muj respekt ale presto nemohu s tebou v tomto souhlasit.
Opetovne jsem to proveroval na zahranicnich forech ,zamerne jsem vybiral vlakna groweru kteri byli registrovani vice nez 10 let a jedou jedno kolo za druhym! Kyselina dusicna a fosforecne proste do organiky nepatri ! To uz je v zahranici znama vec a to neplati jen u Cannabis ale i u zeleniny !
Projed si ty vlakna a pokud jsi alespon trochu cestny clovek tak to nakonec uznas sam
Ja jsem prestal kourit takze ted jsem trochu kousavejsi nez obvykle takze to byla jen reakce na tvuj pichlavy a ironicky prispevek, nic osobniho.
Naoak ted zjistuji ze to vypada ze dle zkusenosti odtatnich pestitelu na zahranicnich forech ze naopak Samulele nenapsal s tou reverzní osmózou vubec spatnou myslenku.
Naopak ,ma to hodne co do sebe!
Je to sice drazsi moznost snizovani PH a zaroven i EC hodnot ale domnivam se ze je to ciste ekologicka a do organiky velmi vhodna alternativa.
Kyselina citronova je vhodnejsi do organiky nez kyseliny dus a fos. ale priznejme si to ,ma bohuzel ale jeden nedostatek a to ze nedrzi dlouhodbe PH ve stejne vysi snizene hodnoty.
Takze bych povazoval reverzní osmózu jako dalsi vhodnou variantu na snizovani PH.
Ovsem, kyselina citronova ma ale mnoho dalsich prednosti a pozitivnich vlastnosti v souvislosti s rustem rostlin ktere zase reverzní osmóza nema.
Takze za konstruktivni myslenu si zaslouzi Samuele K + .
Jen by me ciste ze zvedavosti zajimalo kolik litru vody vyprodukuje ten filtr nez bude zanesen a bude nutna dalsi investice -vymena filtru a pod. jesli se to v tomto smeru vyplati.
Naposledy upravil Madical-Strains 18-12-2016 v 11:15 AM
Je smutne ze 90% lidi kteri tady pouzivaji pojmy jako "PH,EC,BIO" nema vubec tuseni o cem vlastne mluvi. Je to tady jak na vesnici, kde traktorista Franta s cigarem v koutku huby rozumuje o tom jak nam letadla delaji diry do atmosfery....
Chemicky čistá voda je tvořena molekulami H2O - tj. skládá se z jednoho atomu kyslíku a dvou atomů vodíku.
Voda je poměrně silným rozpouštědlem – některé v ní přítomné látky disociují, tj. jejich molekuly se rozpadají na kationty (kladně nabité částice) a anionty (záporně nabité částice).
Molekuly vody se vyskytují v disociovaném stavu, tj. jako H+ a OH-. V chemicky čisté vodě je koncentrace těchto částic 10-14 mol/l, přičemž H+ i OH- jsou zastoupeny rovným dílem. Koncentrace H+ je tedy 10-7 mol/l. pH vyjadřuje záporný logaritmus této hodnoty:
pH = log 1/[H+]
V našem případě chemicky čisté vody je tedy pH rovno 7. Taková voda se nazývá neutrální. pH se vyjadřuje pomocí stupnice 0-14, neutrální hodnota je tedy uprostřed. Koncentrace H+ je ve jmenovateli rovnice, znamená to, že se snižující se koncentrací H+ hodnota pH stoupá a naopak! Logaritmická závislost zase určuje fakt, že při pH lišícím se o jeden stupeň se koncentrace H+ liší desetinásobně, při hodnotách např. 6 a 8 je pak rozdíl v koncentraci H+ už stonásobný. Voda s nadbytkem H+ se nazývá kyselá, resp. má kyselou reakci a pH nižší než 7 (čím dále od sedmičky, tím silnější kyselina). Pokud je H+ méně než odpovídá rovnovážnému stavu, pak je voda zásaditá a pH je větší než 7 (čím dále od sedmičky, tím je voda zásaditější).
Jak nastane stav, kdy je pH jiné než neutrální? Je k tomu zapotřebí nějaké kyseliny (látka která snižuje pH, protože dodává do vody H+) nebo naopak zásady (látka která zvyšuje pH, protože reaguje s volnými H+ a tím snižuje jejich množství). Už při dešti se ve vodě rozpouští CO2, které reaguje s vodou za vzniku kyseliny uhličité: CO2 + H2O = H2CO3. Tím dochází k značnému poklesu pH od neutrální hodnoty – běžná dešťová voda má pH asi 5,6! Ve znečištěných oblastech s vyšší koncentrací oxidu siřičitého v ovzduší dochází k podobné reakci za vzniku kyseliny sírové. Taková srážková voda má pH velmi nízké (cca 3 nebo i méně) a je označována jako kyselý déšť.
Při styku s geologickým materiálem pak voda jakožto slabá kyselina rozpouští mnohé minerály. V oblastech s kyselými horninami (např. žula) se chemismus vody mění jen málo, naopak ve vápencových oblastech je množství takto rozpuštěných látek značné a výsledkem je voda s velkou tvrdostí a také vysokým pH.
Ve vodárnách je pak voda upravována tak, aby se dosáhlo vyššího pH. Kyselá voda by rychle korodovala materiál, z kterého je rozvodná síť. Vodovodní voda ve většině oblastí má pH 7-7,8, je tedy mírně zásaditá.
MEDI: OSmózou vode NEklesne Ph! Klesne jej vodivosť, teda EC.
Metráček pH vysvetlil veľmi dobre v teoretickej rovine.
Poďme teda na prax:
Samulele písal o znížení tvrdosti reverznou osmózou. Súhlasím s ním. Pri takejto úprave vody sa zároveň zníži aj jej pufračna schopnosť. K jej úprave Ph smerom dole potrebuješ oveľa menej kyseliny.
Môžeš vodu okyseliť a zároveň aj obohatiť o humáty a iné vhodné organické látky pomocou prelievania cez kyslú rašelinu...
...alebo prebublávať zásobník s vodou CO2 cez vzduchovací kamienok :-)
...napodobníš tým prírodu....
ak v tomto prípade použiješ vodu z osmózy, pH klesne dramaticky
a je to superekobio....
Původní příspěvek od odo MEDI: OSmózou vode NEklesne Ph! Klesne jej vodivosť, teda EC.
Metráček pH vysvetlil veľmi dobre v teoretickej rovine.
Poďme teda na prax:
Samulele písal o znížení tvrdosti reverznou osmózou. Súhlasím s ním. Pri takejto úprave vody sa zároveň zníži aj jej pufračna schopnosť. K jej úprave Ph smerom dole potrebuješ oveľa menej kyseliny.
Môžeš vodu okyseliť a zároveň aj obohatiť o humáty a iné vhodné organické látky pomocou prelievania cez kyslú rašelinu...
...alebo prebublávať zásobník s vodou CO2 cez vzduchovací kamienok :-)
...napodobníš tým prírodu....
ak v tomto prípade použiješ vodu z osmózy, pH klesne dramaticky
a je to superekobio....
Pravda, osmoza vodu hlavně demineralizuje ("snižuje EC"), což ale i pomahá snižovat její alkalitu ("pufrační schopnost"). A ona alkalita nejen snižuje množství kyselin potřebných ke snížení ph, ale taky ovlivnuje zda-li a za jak dlouho se vrati PH zpátky na svou (pro nas nevhodnou) hodnotu. Takže první než srazíš ph, měl by si srazit jeji alkalitu. Což jde budto naředenim vody z osmozy, nebo destilky - v nějakém poměru, ona nějaká základní alkalita a tvrdost je potřeba. Když máš doma až příliš vysokou alkalitu a tvrdost vody může být osmoza řešením problému. Přidáním bublání toho CO2, kdy se snižuje množství uhlíku vázaných v hydrogenuhličitanu by mělo taky fungovat. Jak moc je to praktciké a funkční v praxi ale nevím... A zajimave zní i ta rašelina, ale musela by být opravdu kvalitní a já všechnu s kterou sem měl zatím čest považuju za svinstvo Ale to bude možná tím že u nás není jednoduché poznat a získat kvalitní rašelinu. Co vim tak amici nedaj dopustit na nějakou kanadskou, není rašelina jako rašelina.
A nebo tu alkalitu prostě přeprat anorganickýma kyselinama, hlavně fosforečnany budou lehko vítězit. Což ale poškozuje jak vazby v organickych hnojivech (tak to tvrdí výrobce, navzdory nazorům zdejších wannabe zkušenych pestitelu) a zvyšování koncentrace aniontu těchto kyselin v substrátu může poškozovat veškeré biologicke osazenstvo. A uz proto ze jsou anorganicke - NEorganicke znamená že k organice NEpatří! To neni tak težké se dovtípit.
Ja třba ted v zime kdy zamrza studanka taky resim problem že mi PH nedrží. Jelikož městská voda je hodně tvrdá. Ta osmoza mi přijde docela ideální, když nebydlíte tak vysoko jako já. U mě už tlak v trubkách nebude žádná sláva. Existují různé pufry, bohužel většina na bázi anorganických solí různých kyselin. Chystám se ale otestovat i nějaké organické, ale to jen tak nadhazuju...uvidi se
"Nechci radit, nechci kázat, chci jen apelovat, že život je jak joint, kterej se musíme naučit pokuřovat." - Dědek, 6 Polnic Oficiální Suvenýry Grower pouze pro členy
Tak se domnivam ze jsem prisel na dobrou vychytavku jak nemuset vubec snizovat PH jakoukoliv kyselinou, jeste se musim zeptat kyticek co ony nato.
Samuele me dal brouka do hlavy tak jsem dnes premyslel stale nad tou jeho ozmozni vodou ktera by se redila s kohoutkovou na pozadovane 6,5 PH .
A jelikoz ten pristroj se sklada z soustavy filtru tak me napadlo prolit mou kohoutkovou vodu s PH kolem 8 a EC-0,5 ,prach-obycejnou domaci filtrovaci konvici za 4.sta kc a ejhle , vypada to ze reseni je na svete.
Vysledky prefiltrovane vody maji presnou hodnotu PH- 6,5 a EC-0,3
To snizeni EC je take dulezite v souvislosti s pripravou zalivky s hnojivy.
Mel jsem bohuzel v konvici uz stary, zaneseny ,prosly filtr kde je mnoho bakterii takze jeste musim koupit novy filtr a overit jesli i novy filtr da stejne PH a EC hodnoty.
Pak to overim co na to kyticky a pokud to dobre dopadne tak muzem zapomenout na snizovani PH kyselinama vubec.
Pro ty kteri potrebuji 20 a vice litru vody na zalevani ob dva dni staci 5l filtrcni konvice za 500 kc, Ja mam jen 5 kyticek takze me staci prefiltrovat 5 litru vody na zalivku, coz me 1,5 litrova bohate postaci, prefiltrovani trva cca 3 minuty.
"Nechci radit, nechci kázat, chci jen apelovat, že život je jak joint, kterej se musíme naučit pokuřovat." - Dědek, 6 Polnic Oficiální Suvenýry Grower pouze pro členy
Hojte, mam oboje osmozu i konvici na filtrovani vody....moje voda je EC 0,6.....z reverzni osmozy je voda skoro demineralizovana (mam jen 3 stupnovou osmozu, Ec metr ukazuje 0.1). A kdo nekdy jel hydro (bublak...muj pripad) tak moc dobre vi ze mel problemy s nestabilnim PH (anebo treba nemel?)....voda ma proste malo pufracnich schopnosti,, kdyz je skoro bez mineralu......proto je dobre ji michat alespon na Ec 0.3 ....kvuli stabilite.....na druhou stranu jsem nezkousel top end hnojiva jako Metrop atd. ......do hydra jen Hesi....konvice se mi zase osvedcuje v hline kde na jedno zaliti 9 kytek potrebuju cca 9l vody a po prefiltrovani je voda Ec 0.3 a filtr vydrzi cca 1 mesic ...no spis 25 dnu....na potreby malostatkare v klidu...holky nehazeji error na vapnik atd...vetsinou jedu organiku BBIZZ...a dorovnavam jen fosforecnou jak v rustu i kvetu a hnojky fungujou....jinak by to asi nerostlo....ale nejsem zadnej vedator.....kazdopadne jsou to jen moje postrehy ...mejte se krasne a tolik to nehrotte......jo a PH opravdu klesne... pred ma 7.6 a po reverzni osmoze to jde na 7.0....hezky vecer
Brejk2013- No a z te filtrovaci konvice jsi overoval to PH na kytickach?
Hlvne jesli je PH vody z te konvice stabilni?
No kyz ma reverzni osmoza ph 7 a ja v kohoutku PH 8,4 a z hliny me vychazi odpad PH 7 (stejny jako ma osmoza) tak me to tedy moc asi nepomuze ke nesnizi na ph 6,5 . Tak ted uz tomu vubec nerozumim.
Mam odpad z hliny PH 7 ,kytky me neprijimaji ziviny protoze mam prilis vysoke PH. Katastroficky rychle me zloutnou listy.
Jeste jsem udelal test a necham tu prefiltrovanou vodu v kelimku odstat do zitra abych zjistil jesli to PH 6,5 tak zustane a nebo jesli se PH vrati abych nemusel investovat zbytecne do filtru.
Zitra dam vedet jak to dopadlo.
nezabije tvoje drahé biohnojky a nezmenia sa na prachsprostý minerál 
16-12-2016 v 16:18 PM
