| breeder |
Marihuana
Deník Litoměřicka 2.7.2003| strana: 15
Kolik THC obsahuje holandská marihuana v průměru: 10-12%
nejsilnější holandské odrůdy: kolem 20%
marihuana volně pěstovaná v ČR: 5%
hydroponocké odrůdy, údajně zachycené na českém trhu: 36%.
------------------------------------------------------------------------------------
O marihuanu se vede informační válka
Deník Litoměřicka 2.7.2003| strana: 15| autor: ROBERT MALECKÝ
Návrh na dekriminalizaci marihuany rozpoutal v médiích informační válku. Zastánci represe přitom podle všeho používají i falešná tvrzení.
Litoměřice / Praha - Doslova informační válka se vším, co k ní patří, se rozpoutala poté, co ministr Petr Mareš vystoupil s návrhem dekriminalizovat držení marihuany pro vlastní potřebu. Ukazuje se totiž, že někteří zastánci represe z řad policistů pro podporu svého postoje používají argumenty, které jsou mírně řečeno neověřené. Národní monitorovací středisko pro drogy a drogové závislosti při Úřadu vlády ČR (NMS) nedávno nepřímo obvinilo represionisty, že laickou veřejnost účelově matou informacemi o tzv. hydroponické odrůdě konopí s obsahem účinné látky THC vyšším než 30 procent. Zprávy o výskytu takové drogy na českém trhu však nejsou podle střediska doloženy ověřitelnými fakty. Středisko tak reagovalo na slova šéfa jihomoravské expozitury Národní protidrogové centrály Roberta Šlachty, který řekl: "Na trh jsou ve stále vyšší míře dodávány vyšlechtěné a hydroponicky pěstované odrůdy, které obsahují 36 procent drogy. Je to mnohonásobně více než u klasické marihuany. Pan ministr Mareš a jeho odborníci zřejmě neviděli, co tak silná droga udělá s dvanáctiletým či třináctiletým dítětem." Podle Evy Škrdlantové z odboru vnějších vztahů NMS by takovéto informace, které jsou často prezentovány značně účelovým způsobem, měly být vždy provázeny odkazem na zdroj údajů tedy v tomto případě výsledky laboratorních analýz. "Tyto informace nejsou v souladu s údaji ani z policejních zdrojů, ani z vědecké literatury. Ti, kteří veřejnost takto informují, by měli doložit laboratorní testy vzorků, o nichž hovoří," vyzvala Eva Škrdlantová. Podle zprávy nizozemského National Drug Monitoru (holandský Monitorovací program pro sběr a analýzu dat o drogách) je průměrný obsah THC v holandské marihuaně 10%, v marihuaně s původem mimo Nizozemí 5%. Procento vzorků s obsahem nižším než 9% přitom tvoří přibližně polovinu. V období od prosince 2000 do září 2001 bylo takto analyzováno celkem 199 vzorků. Pěstitelé těch "nejpotentnějších" holandských odrůd konopí uvádějí koncentraci THC v marihuaně kolem 20%. Marihuana, kterou si čeští "samozásobitelé" pěstují ve venkovních podmínkách, obsahuje podle policejních zdrojů do 5% THC. Nejvyšší zjištěná koncentrace THC v dovezené holandské marihuaně (tzv. "skunk") v ČR v posledních dvou letech je 21 %, průměrná koncentrace THC v holandských odrůdách zjištěná u nás je 12%. Obsah účinné látky THC v marihuaně kolísá, a to i v rámci různých částí jedné rostliny. "To může zaskočit ty, kdo s drogou experimentují. Vyšší obsah účinné látky (THC) může těsně po užití způsobit krátkodobé zdravotní obtíže," uvádí zpráva NMS. |
|
|
| Madmaf |
| Člověk nemůže od takových lidí nic jiného očekávat,než jen klam a lži.Jo a dík za info o těch procentech,ještě by mě zajímalo,jestli to platí i pro modely outdoor,nebo jen pro indoorky,nechal sem si poslat afghani a dal se ho ven a daři se mu dobře,myslíš že bych z teho mohl těch 10% dostat?? |
|
|
| Petes |
| Vesmes jsou to vechno totalni kecy, takze jestli neskusis tak neviiiiiis!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! |
|
|
| olo |
| Ja cet nakaj pruzkum ze to testvaly v laboratori a ze cesky maj tak v prumeru 1.5 venkovni domaci asi vic ale vsude pisou neco jiniho je to smelina na netu sem nasel i ze cesky maj v prumeru 14 a holansky nejvic 60 a to uz sem se fakt tlemil kokot jeden takle voblbovat |
|
|
| Dude |
Na trh jsou ve stále vyšší míře dodávány vyšlechtěné a hydroponicky pěstované odrůdy, které obsahují 36 procent drogy. Je to mnohonásobně více než u klasické marihuany. Pan ministr Mareš a jeho odborníci zřejmě neviděli, co tak silná droga udělá s dvanáctiletým či třináctiletým dítětem."
WTF, a navrhuje Mareš snad dávat trávu malym dětem? co to je za zkurwenou demagogii????
že ty kecy vůbec čtu, akorát sse dycky rozčílim:mad: - kdyby takowym způsobem někdo psal o druhej světovej válce, tak ho rozpráší za lži, ale takhle je to v pohodě, o drogách se může napsat sebevětší píčovina a je to OK |
|
|
| ddt |
| Tak to vyzera ked sa nieco hodnoti na zaklade pocitov a domnienok a nie faktov |
|
|
| cibo5 |
| tak to su ine haluze mate to tam v cechach huste unas kazdy kasle nato kolko ma THC hlavne ze ti je zle :) ale to je vsetko zakazane ze inak by to nebolo take dobre ako by niekto povedal:D |
|
|
| robos |
2 Rayman:
namacali do perniku, alebo LSD? tak asi nie, pokial viem, tak obidva sracky thc neobsahuju, hm?:( |
|
|
| XaVieR |
36% THC! no tak to bych chtel zkusit. to musí bejt úplnej odlet na mars:-)
Ale vážně lidičky, myslíte si, že je něco takovýho možný? |
|
|
| Modeste |
| Mna by zaujimalo ako prisli na cislo 36, vsak to je extremne vela. Doteraz som este o THC 36% nepocul a nemyslim si ze by to bolo realne. Ale keby niekto vedel o odrode, ktora ma taky obsah THC tak dajte vediet. |
|
|
| Aryan |
| A co udela s 12-13 letejma flaska vodky kterou si muzou koupit kdekoliv ...... chjo ten Robert Šlachta je hovado |
|
|
| sorethroat |
| K+ Arayan mas pravdu kamo, co asi udela s 12-13letym smradem flaska 40-60% alkoholu ktery muže sehnat vopravdu na kazdym rohu...je to jen medialni klam...sou to všchno zkurwenci :mad: |
|
|
| Garion |
| 36%?-to proste neni mozny...... |
|
|
| master |
| Chci chemicky ciste laboratorni 9-d-THC. Jedna sklenenka pro 10 lidi a je vystarano:-) |
|
|
| t3 |
lepe je se nevzrusovat :) bandy debilu jsou vsude, stejne jde jen o prachy :) to co je za oponou nevidime... fuck off
btw to 9-d-THC bych testnul :) heh kdyby mel nekdo zdroj PM mne :) |
|
|
| Spoji |
| Je to naprostá pravda.Já jsem mněl loni na venkovkách obsah 130% THC Vy snad ne?S |
|
|
|
| voni dali pod mikroskop haš a teď machrujou že našli mařku kerá má 36%. Panebože. zjistěte mi prosím něgdo mejla na ty kokoty. Budem je bombradovat. Co vy na to? |
|
|
| SCRAT |
spoji ty mas spis 130%thc v krvy protoze takovouhle blbost by nenapsal ani ten kdo nikdy nepestoval.....jak si na to prisel ze si mel venoura s tolika thc....
rada:prvne si to promysli nez neco napises...
ps:kdyby venky mely 130%thc a lampy8- 20% tak by indoor asi nikdo nepestoval....:rejp: |
|
|
| Sinuhet |
| Kdyz mam skunk s obsahem thc 20% znamena to, ze ze 100g by slo teoreticky vydestilovat 20g cisteho thc? |
|
|
| Sinuhet |
| A myslite si, ze kdyby kazda pata molekula v te rostline byla THC, ze by to drzelo pohromade? Pochybuji. |
|
|
| Bido |
| To se jim zas něco povedlo. Aryan má total pravdu. Že se mladý wožrali, že je musela wodvážet záchranka se psalo mockrát a nikomu to asi moc nevadí. Nedej bože aby se někdo z nich eště do toho vypálil a potom řek, že to všechno mu způsobila ganja. To si teprv rádobynovináři a znalci smlsnou. :eek: Těch 36% bych chtěl někdy zkusit :frog: Snad by pánové z laborky něco věnovali ;) |
|
|
| Thcmh |
| Jsou nějaké dostupné testy na zjištění THC v našich kytkách? |
|
|
| pompocoyot |
| se celkem divim ze se takhle bavi o travce dyt alkohol kurvi zdravi vic snad ne? a .... no proste k tomu neni co dodat nevim jestli uziju spravnej vyraz "puritani" co mame toho se nebojjime a co nezname vyhodime a tech 36% jestli de fakt sehnat tak lidi pls stavte se ja zaplatim takova vyhulenost by musela bejt drsna dyt me zkosi uz tech 7% ne-li min |
|
|
| inf3cti |
aky je pre rozdiel v tom, ked si dam jedneho 10% jointa, alebo dva 5% jointy? samozrejme do seba dostanem aj viac dechtu, ale ide predsa o to mnozstvo THC, ktore do seba dostanem. Pri takychto koncentraciach, ked sa bavime o 0.2g versus 0.4g materialu je to snad jedno, nie? Jasne ze vyhulit 500g technickeho konope je uz trochu ina kava.... Pri vaporizovani je ten rozdiel v potencii este menej patrny - proste si dam toho slabsieho matrosu viac....
2 Spoji: uplna pravda, u nas sa uz hulia takmer vylucne temno-hydro-skunky so 150% THC :D Doniesol to kamos, co sa hafo rozumie do growingu a huli brutalne skunky |
|
|
| Cone |
| ale hovno na tech 36 procent neverim to je picarna jak cip |
|
|
| MANHUNTT |
| Co jsem takhle projížděl různé odrůdy tak max píšou 30%THC.Tak nevim |
|
|
| Ant |
| Jasně víc jak 30 % bych řek že je SEN . A předpokládam že to je počítáno pouze a pouze z priskyřice :) což by odpovídalo :pimp: |
|
|
| MANHUNTT |
| citace: |
Původní příspěvek od Ant
A předpokládam že to je počítáno pouze a pouze z priskyřice :) což by odpovídalo :pimp: |
Taky si myslim:beer: |
|
|
| pompocoyot |
| dala by se nejak vysosat jen priskyrice ?? jako normal aby se to dalo nejaky zpusobem vstrebat ?? |
|
|
| inf3cti |
| uz si pocul o hasisi? |
|
|
| pompocoyot |
| jj ale neumim ho uvarit takze kdyby nekdo vedel ten nejlepsi recept jak to uvarit fakt kvalitne tak to pls nejak zaznamenejte bo co sem shanel tak v kazdym receptu je to jinak nekde je to popsany ale spis z toho vytvoris mliko nebo nejakou kejdu co se fakt neda ani nejak spalit ani jinak pozrit takze pls a predem dekuju te skvele dusi ktera nesklame dik |
|
|
| MANHUNTT |
| Jestli sem dobře četl,:-)tak THC se pohybuje od 9-25%,ale takové konopí seté má ani ne 1%thc. |
|
|
| [CZ]Neon |
| Nevite nekdo %THC u krizencu G13? treba by me zajimal G13xSkunk -mam seminka, dale pak treba g13bw,... |
|
|
| C.R.E.A.M. |
Nevim... myslim že údaje seedbankách atd. popisují obsah thc v čistých (ostříhaných) palicích. Naproti tomu policie by měla měřit obsah v celých kytkách. - tím spíš nechápu údaj o 36%. Nejspíš to proběhlo asi takhle:
" Franto kolik dáme tomuhle? Lepí to jak svině a ten puberťák včera řikal že je to zaručeně nejsilnější věc kterou teď v čechách seženeš.."
" No nevim tady koukám na nějaký semena a píšou 22% tak co třeba 36? |
|
|
| Fantasie |
| C.R.E.A.M. tak teď sem se pobavil, přesně takhle bych to viděl... takových fám koluje vždycky plno :P ... já osobně bych to vyděl na max 15-20% jestli vůbec |
|
|
| pan Muškát |
Tý jo, tak já bych chtěl vyzkoušet i těch 36% i těch 9-d-THC, fakt by mě zajímalo co by to se mnou udělalo...
Podle mě to budou takový masakroidní stavy jako po konzumaci THC navázaného na tuk - ale to sem ještě taky nikdy nevyzkoušel. :( |
|
|
| Hyde |
| citace: |
Původní příspěvek od Sinuhet
Kdyz mam skunk s obsahem thc 20% znamena to, ze ze 100g by slo teoreticky vydestilovat 20g cisteho thc? |
jj jenže zatímco z 20g by se dala ušoulat větší hašlerka, tak -Spoji- by měl ze stejné gramáže plnej pytlík bonbónů...! (ovšem taky teoreticky:o) |
|
|
| KBerry |
| Loni nám naměřila policie 19,8% průměrně - takže věřím že Mr.Nice mohl mít 25%, další modely o něco míň, byly to všechno venky. Nevěřím 35% to není možný, nejsilnější ice-haše mají 50-60% |
|
|
| Hyde |
| citace: |
Původní příspěvek od KBerry
Loni nám naměřila policie 19,8% průměrně..... nejsilnější ice-haše mají 50-60% |
.... a než mě vocaď pustí za dobrý chování, tak o tom ještě popřemýšlím... |
|
|
| Calzone |
| citace: |
Původní příspěvek od Aryan
A co udela s 12-13 letejma flaska vodky kterou si muzou koupit kdekoliv ...... chjo ten Robert Šlachta je hovado |
Plně souhlasím! Alkohol je rozhodně tvrdší a nebezpečnější droga, než hulení. Když vidím ožraly co jsou "sfetovaný", že sotva choděj, pořvávaj po ulici, rvou se, jezděj v autě, tak mi je na blití. Problém je, že lidi se vůbec nezamýšlí, společnost jim předhodila legální alkohol a nelegální hulení, rozdělení na drogy a nedrogy a oni protože jsou tupé stádo se nad tím ani nedokážou zamyslet.
Představte si situaci, kdyby to bylo odjakživa naopak, alkohol nelegální a hulení legální. Bylo by to úplně to samé, akorát že v tom případě by byla legální opravdu méně nebezpečná věc.
Ale dost mě hřeje na srdci, že už si to uvědomuje více lidí než dříve a pomalu, ale jistě se blíží vítězství. Otázka je, jestli s etoho nedožije až další generace, ale snad ne. |
|
|
| mettatron |
| obsah thc uvadenej bankama je zrejme procento z obsahu ostatnich cannabinoidu. tzn ukazuje pomer thc k ostatnim canabinoidum. tyhle cisla byvaj kolem 20%. jinak se taky udava pomer thc vuci ostatnim latkam v palicich .. tyhle cisla bejvaj kolem 5%. rozdil je zrejmej. a obe cisla sou dulezity. celkem to sedi s realitou kde model ktery ma od banky uvedeny nizsi cislo treba 16% muze bejt porad ve vysledku silnej stejne jako neco co ma treba 22% .. za predpokladu ze prvne jmenovany bude mit vyssi celkovej obsah thc v materialu .. napriklad misto 5% bude mit 7% .. snad sem to napsal trochu srozumitelne :D .. to mimo jine znamena ze pokud kberry pise ze jim nekdo nameril 19% .. tak by me zajimalo jak to merily .. protoze to neni mozny .. realny obsah thc v palicich mereno pomerem k vsem rostlinejm latkam .. se podle podle dostupnyho infa pohybuje kolem 5% u kvalitnich modelu. |
|
|
| Galen Aldaron |
metatron, šerpa:
Procenta u modelu, stejně tak jako to co policie naměří je prostě procento obsahu THC v sušině. Žádné poměry k ostatním látkám či canabinoidum.
edit: abych byl přesnej, to co jsem napsal plati pro ty seedbanky a policii. Jeden gram skanku pak po odečtení vlhkosti má cca 0,88, což je 880mg. Model s 10%THC má pak 88mg THC. Při kouření se ničí 20-60% THC. Zbyde tedy cca 24-70mg. Pro zkouření potřebuje člověk dostat do krve minimálně 6mg THC, ale spíš víc. Z jednoho gramu se tedy může zkouřit třeba i 6 lidí i víc, v závislosti na pár dalších faktorech a síle modelu.
Samozřejmě, poměry jednotlivých canabinoidů vůči sobě navzájem se liší. Některé africké sativy mají např. až 50% (z obsahu všech canabinoidů) psychoaktivního THCV. Díky tomu, pokud má model třeba 10% THC, ale má i hromadu psychoaktivního THCV, tak může být "silnější" než model, kterej má THC 12% a žádné THCV. Btw, samozřejmě, % je veličina udávající poměr látky k ostatním. |
|
|
| jestedman |
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
:D:D:D:D to by si zasloužilo thread, nebo aspoň do síňe slávy :D
chlape vyšlechti nebo mi aspoň ukaž nebo pojmenuj odrůdu obsahující takové %
tady nezáleží je-li to tráva nebo hash, ono se to počítá jako celkový obsah složek společně s THC, seedbanky to mají zase jako čisté THC. |
asi nevíš co to je ice hash, letos jsem potkal i 75% (podle údajů). Hash je v podstatě extrakt, proč by to nemohlo mít tolik %. Butan hash má určitě víc.
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
mannhunte?????????????????????????????????????????
to nemyslíš vážně že ne :D |
§ 24: Zakazuje se dle odst. A) pěstovat druhy a odrůdy rostlin konopí (rod Cannabis), které mohou obsahovat více než 0,3% látek ze skupiny tetrahydrokanabinolů
vyhni se tý ironii, když to ani nevíš jistě, nebudeš pak vypadat tak blbě
a u toho posledního bych se přiklonil ke Galenovi |
|
|
| jestedman |
ad 1) ty o koze.......
nejde o odrůdu, ale o hašiš, nejde o trichomy, ty v haši nenajdeš ;) Hašiš je vlastně extrakt, tzn. že navíšíš procento aktivní látky, ve vztahu k ostatním...... a protože icelator se zdá být jedním z nejefektivnějších metod.... tak může mít i takové procento. a nedělej že to nechápeš :)
co myslíš, pokud vemu hodně silné ghí, proleju to éterem, hodím na talířek a nechám éter vyprchat, jaké % THC bude ten zbytek mít. podle mně hodně nad 50% - ale to už si vyzkoušej sám
ad2) konopí technické je konopí seté. Odrůda "konopí technické" neexistuje. Pokud by jsi spočítal ks kytek v republice, dojdeš k závratnému číslu a myslím že tak 90% kytek bude technika, tudíž méně než 0,3 % THC. to jestli to někdo hulí nebo ne je vedlejší. Proto si dovolím tvrdit, že většina sativ má % THC pod 1. ;)
stále nechápu tvojí vševědoucí ironii, s tou moc daleko nedojdeš |
|
|
| Dr.Shadow |
Easy, man.
Berte kytičku prostě jako roztok THC, pro jednoduchost..;-)
Z celkový masy jedné rostliny, označme si ji C (můžeme brát zelenou kyti, usušenou kyti, hashový olej), tvoří THC X %, kde X je závislé na genetické výbavě a podmínkách růstu. Ostatní látky v rostlině (voda, cukry jednoduché i složité, celulosa, minerální látky atd.) tvoří zbytek, tedy Z = C - X.
Samosebou JE možné snížit koncentraci látek Z. (Sušení,ice-o-lace,extrakce parou atd.)
A protože C = X + Z, je jasné, že když v celkový mase snížíme obsah zbytkových látek Z, sníží se nám i C. Představte si teoretickou možnost, že látky Z zcela odstraníme. Bude se nám C rovnat X, tedy X bude tvořit 100% z C. Ale to NEznamená,že v kytce je 100% THC....;-)
V labu by to asi šlo, ale to asi pánové na mysli neměli, žejo...
THC level se udává ve vztahu k daný kytce, ne k rafinovanýmu produktu....;-)
Peace, out... |
|
|
| inf3cti |
Co ja vim, tak to, co policie nameri, je pomer kanabinoidu k celkove vaze vzorku. Takze kdyz mate gram huleni s 10% kanabinoidu, je v tom 100mg kanabinoidu.
Tohle vim nabeton, mel jsem v ruce papir s vysledkem policejni expertizy. Policie neresi kolik z toho je THC a kolik jinych kanabinoidnych sloucenin. Pro ne je sila kytky dana mnozstvim kanabinoidu a podle toho pak taky delaji odhad na kolik to je davek.
jestedmane - trichomy v hasisi najdes. prave trichomy (i rozdrobene) se totiz z rostliny ziskavaji vytrepem nebo ice-o-latorem. kdyz mas bily pollen hash, jsou to skoro ciste trichomy a jejich ulomky + nejake ty primesi.
Serpa: jak se extrakci navysi procento ucinne latky? no prave extrakci! znizenim podilu balastu vuci podilu ucinne latky. to same co s alkoholem, treba. Kdyz si vemes pivo, ktere ma 5% alkoholu a destilujes ho, muzes ziskat napriklad 96% alkohol - proste eliminujes tu vodu a nejake ty primesi. |
|
|
| Hyde |
Pardon pánové, že vám lezu mezi provazy, ale... mluvíme zde ještě stále o otázce kolik THC obsahuje marihuana? Pokud ano, nohy můžou zůstat v bačkorách.
Jestliže se to změnilo na téma co můžu z kytky vydostat extrakcí, rafinací, ice-o-lací, meditací, ve vztahu k následné akcelerací... tak by možná bylo minimálně zdvořilé uvádět z d r o j e informací. Tady přece nemůžou existovat byť by dva protichůdné názory.
Co se týče samotného měření obsahu THC v rostlinách konopí Policií ČR (ale spíše se bude jednat o pověřenou instituci - nevím..) tak jistě existují jejich směrnice a postupy. A myslím že by šly vyhledat i na G.
Mě osobně příjde srozumitelné :
| citace: |
Původní příspěvek od inf3cti
Co ja vim, tak to, co policie nameri, je pomer kanabinoidu k celkove vaze vzorku. Takze kdyz mate gram huleni s 10% kanabinoidu, je v tom 100mg kanabinoidu.
Policie neresi kolik z toho je THC a kolik jinych kanabinoidnych sloucenin. Pro ne je sila kytky dana mnozstvim kanabinoidu a podle toho pak taky delaji odhad na kolik to je davek. |
ale není mi jasné, jestli "vzorek" tvoří komplet rostlina, nebo jen květenství. Každopádně si dokážu představit, jak mooc může bejt todle měření manipulativní v "zaujatých" rukou. Ale to už je opravdu jiné téma...
Sorry za OT |
|
|
| Dr.Shadow |
šerpa: Chlape ušatá...dohadování je asi zbytečný, nicméně mi vysvětli (jako blboňovi obecnýmu), co máš na mysli "účinností a složením látky THC", protože jsem z toho opravdu jelen!
Co jineho, než roztok, je podle tebe voda se solí? Benzín s naftou?
K tomuto:
| citace: |
| takže vememe třeba mochumůrky ze kterých chci získat co největší procento ůčinné látky¨. bude % ůčinné látký závislé na množství té látky ???? |
Když chci získat z něčeho co největší (maximální možný) % látky, libovolný už, tak to samosebou ZÁVISÍ na množství látky v daný rostlině.
Analogie s destilací. Vím, že v kádi mam 100l kvasu, ať se to dobře počítá. Taky vím, že kvas je vlastně 40%ní roztok alkoholu.
Pochopitelně to neznamená, že z toho vydestiluju 40%ní pálenku..:D
Znamená to, že 40% z těch 100litrů tvoří čistý alkohol, tedy bych z toho teoreticky vydestiloval 40l 100% alkoholu. (Jasně, max. je 96%, díky afinitě)
*smajl-jelen*
delta-9-tetrahydrocannabinol je pouze JEDEN a má tedy, logicko-chemicky, pouze JEDNO složení! Prostě jedna vcelku krásná molekulka, ale pořád nejmlich ta samá.
(zanedbám deriváty THC atd., ty pro nás stejně nejsou důležitý)
A účinnost?? Hej že tys pálil nějaké to vysokooktanové kuřivo;)
Účinek v těle se bude lišit dle:
1)Rychlosti vstřebání a množství THC v krvi
(Dobremu modelu stačí trocha, mizernej weed potřebuje víc, abys dosáhnul nějakeho slušneho high - čili dle % obsahu THC v kuřivu!:smoker:..)
2)Fyziologii daneho člověka, kterej si to pere do hlavy - metabolismus každeho je trochu jinej, stejnětak jako chemický poměry v mozku...nebo když někdo bere z nějakeho důvodu látky podobný naloxonu (blokátor endorfinů), nezabere to u něj prachvůbec..;)
Edit: Koumal jsem, jak se provádí příprava vzorku na THC level...toto je pro konopí technický, nicméně, předpokládám, že to bude to samé.
"Vzorek konopí musí být nejpozději do 48 hodin po odběru vysušen do konstantní hmotnosti(obsah vlhkosti 8- 13 %) při teplotě do 70 °C. Po vysušení se uchovává bez drcení při teplotě do 25 °C na tmavém místě. Dále se odstraní semena a stonky větší, než 2mm, následně se vzorek mele ve vibračním kulovém mlýně, případně v tříštivém mlýnku, aby nedocházelo k ulpívání pryskyřice na mlecím ústrojí."
Dále je to na chromatografu, nejčastěji.
Ústředná kontrolní a zkušební ústav zemědělský - Národní referenční laboratoř
Beru to jako seriozní debatu, takže jsem otevřen dalším názorum, kdo to vidí jinak, pište!;-) Klidně i na PM.
Peace, out...;) |
|
|
| mettatron |
serpa .. teda covece taky presne nerozumim jak to myslis s tim hasem ale zas bych to tak nepitval .. jedna hruska(thc), tri jabka (susina), hrusek je 25% .. odeberu dve jabka (susinu v hasi), kolik me zbude hrusek? 50% .. mnozstvi thc zustane ale jeho procento vzroste vuci ostatnim latkam v materialu a to je to o cem asi mluvej kdyz se rekne 50% v hasi ...
galen aldaron .. muzes uvest od kud cerpas? ja sem si totiz skoro jistej ze cisla ktery banky uvadej sou tak jak povidam ... posud sam. v nabidce world of seeds banky je thailand original strain s temahle udajema cca 22% thc vuci jinym canabinoidum a cca 8% thc vuci tomu co ty rikas .. veskerymu materialu v palicich. zaver? bud maj odrudu slabouckou jako cajik (v popisu pisou ale ze to je jedna z nejsilnejsich .. takze) .. a nebo to je jak povidaj. a ostatni banky uvadej pomer k ostatnim canabinoidum. koukal sem na jeji katalog dost detailne a myslim ze to je dost podrobne zpracovany a jeden z nej co sem videl .. ma ji napr alien v nabidce ..
infecti .. jaks psal ze policie meri vsechny canabinoidy v kytce .. tak ja bych rek ze mozna ne .. prumyslovy ma dost canabinoidu, akorat ze tech ktery neucinkujou .. |
|
|
| inf3cti |
| citace: |
Původní příspěvek od mettatron
infecti .. jaks psal ze policie meri vsechny canabinoidy v kytce .. tak ja bych rek ze mozna ne .. prumyslovy ma dost canabinoidu, akorat ze tech ktery neucinkujou .. |
jak rikal Hyde, policie samotna to nemeri, maji na to povereny labak. ten papir z expertizy jsem drzel v rukou - rikam - nebylo tam ani zminky o THC nebo nejakem specifickem kanabinoidu - proste kanabinoidy obecne. Technicke konopi muze mit hodne pryskyrice, ale neverim ze ma hodne kanabinoidu - a tim myslim opravdu vsechny kanabinoidy.
K tomu, jestli meri zastoupeni v cele rostline, nebo jenom v palicich.. hele, muzou vzit vzorek z palice, a muzou vzit vzorek listu, nebo stonku, nebo korene. Co myslis ze udelaji? Vemou spicku nejvrchnejsi palky, zjisti koncentraci kanabinoidu a napocitaji to na celou rostlinu i s korenama, takze najednou mas misto 70g palic 200g 'marihuany' ;)
Dr.Shadow: THC nevznika v korenech, ale primo v trichomech ;) V korenech neni po kanabinoidech ani stopa, rek bych. |
|
|
| Dr.Shadow |
inf3cti: Botanik ze mě patrně bude, až mi vykvetou hrábě :D
Jen lépe číst no...kořeny a semena jako jediný neobsahujou THC...pointa byla naštěstí někde trochu jinde, nicméně díky za korekci...lets edit...;) |
|
|
| inf3cti |
| citace: |
Původní příspěvek od Dr.Shadow
Stejně jako krev je roztokem mnoha látek, je i obsah buněk kytiček roztokem...;) |
chlape nehrot to :) krev prece neni roztok, je to suspenze. :) jsou v ni prece krvinky, a ty teda rozpustene nejsou. Na druhe strane, obsah bunek kyticek taky neni roztok - jsou tam prece bunecne organely, ktere sice jsou obklopeny bunecnou kapalinou, ale take v ni nejsou rozpustene.
no offense.. |
|
|
| Hyde |
| citace: |
Původní příspěvek od inf3cti
Co myslis ze udelaji? Vemou spicku nejvrchnejsi palky, zjisti koncentraci kanabinoidu a napocitaji to na celou rostlinu i s korenama, takze najednou mas misto 70g palic 200g 'marihuany' |
...tak to přesně jsem měl na mysli tou manipulovatelností v "zaujatých" rukou.
Teoreticky se tak může stát, že úřady skosí políčko kde z 10 kytek bude 7 samců v plné kráse, v jejichž stínu dokvetou ony 3 holky s chabýma, nicméně potentníma palicema. Z původně celkem udýchatelného průseru se za předpokladu výše uvedeného stává záležitost do prime-timu naší TV publicistiky.
I Dr. Shadow se zmiňuje o "vzorku" jako takovém, nikoli o pohlaví vzorku. Takže i kdyby se automaticky myslela vzorkem samice, mi povolí nezajímavé samce? Jistě ne. Tudíž pro objektivnost měření (či výši trestu?) se musí samci stát součástí vzorku.
Shrnuto: má nekdo ověřitelnou informaci tohoto se týkající? Sem s ní. |
|
|
| mettatron |
| infecti .. jasny dela to laborator. mozna ze to delaj ruzny laboratore a co napisou do zpravy napisou. co napisou priste muze bejt neco jinyho a co tim myslej. to muze bejt neco jinyho nez tim myslime my. pokud skutecne merej obsah vsech canabinoidu potom je to snadno napadnutelny a jako dukaz nepouzitelny. nebo aspon me to prijde jako by merily alkohol v krvi podle vlhkosti vydechnutyho vzduchu a ne podle par z alkoholu. jinak nevim jestli si videl nebo nevidel nekdy technicky .. ja shodou okolnosti jo a bylo na nem dost pryskyrice. taky pozor, znamejch canabinoidu je cca 70(!) ruznejch druhu, z toho aktivni zhruba 3. tzn. neni zadnej problem aby technicky melo 10 a vic procent canabinoidu ale temer zadny z aktivnich. |
|
|
| Dr.Shadow |
| Království za ověřenej způsob měření! :D |
|
|
| mettatron |
serpa .. thc je zakladni molekula, slozena z atomu. aspon co sem cet. nevim jaks to pak myslel s tim trimethyl pentil bezochromem .. ?? .. a cos mysle tim ze je slozeny z dalsich latek ..??
zajimavy odkazy: http://en.wikipedia.org/wiki/Cannabinoid
neco o canabinoidech
http://www.worldofseeds.eu/
jedina seedbanka ktera to ma takle rozepsany .. zpusob mereni bankama pak snad bude jasnej uplne kazdymu ............................. :D |
|
|
| Dr.Shadow |
Taktéž jsem to nepochopil...účinných látek v cannabis je více, ale delta9THC je jen jedna látka, není to skupina látek. Malý repete z chemie by neškodilo..:) Třebas máš pravdu a já se pletu, ale na tomhle bych trval i kdybys mě držel nůž pod krkem..;)
Dpopručuju pročíst tuto publikaci:
http://www.zeus.cz/publikace/lab/bulletin3_05.pdf
Vždy to bude nějaká koncentrace, ať už je to z celkový hmotnosti vzorku, nebo z celkový hmotnosti všech kanabinoidů obsažený v kytce...;)
Howg |
|
|
| mettatron |
| shadow .. snad bych dodal .. ze merenich je spousta a ze co se meri zalezi na tom co kdo chce merit .. takze na tom vlastne nic moc jasnyho neni. nejsou na to zavazny normy, rek bych :D .. co asi zajima kazdyho je co merej seedbanky, protoze to sou jediny procenta ke kterejm se bezne clovek dostane. cisla od policajtu a podobnejch mereni, muzou bejt ruzny, zalezi co merej. co a jak merej seedbanky se muze kazdej docist v odkazu kterej sem dan na banku world of seeds. |
|
|
| Dr.Shadow |
Souhlasim s mettatronem ... akorát bych tě požádal, nedaří se mi dostat se na stránky tej seedbanky, mohl bys udělat kopii článku a hodit ji sem pro další zvědavce;)?
Díky,
peace, out... |
|
|
| mettatron |
tohle je link na jejich pdf katalog .. v online katalogu sem ted koukal a maj jenom jeden udal o obashu thc (ten vyssi), v tomhle pdf sou oba udaje jak sem psal....nejak zvlast to ale na webu nezminuji, mozna to bude v sekci science ktera jim ale zatim moc nefunguje ..
http://worldofseeds.eu/documents/WOS_bank_eng.pdf |
|
|
| Dr.Shadow |
Cituji World of Seeds:
Afghan Kush
THC level 21,6% measured upon the rest of
cannabinoids. 7,4% measured upon the rest of
organic substances belonging to buds like:
aminoacids, sugars, terpenoids, vegetal hormones,
and cannabinoids (determined by gas
chromatography coupled with mass spectrometry)
Stručně přeloženo:
AK
THC level 21,6% naměřeno, vztaženo na celkový obsah ostatních cannabinoidů, 7,4% naměřeno z celkového obsahu organických látek obsažených v "buds", jako jsou: aminokyseliny, cukry, terpeny, rostlinné hormony a cannabinoidy (určeno pomocí plynové chromatografie ve spojení s hmotnostní spektrometrií)
Měří se množství THC.(teda minimálně v týhle seedbance:D ) A moc se netluč, to je v poho...;) |
|
|
| Hyde |
Část postupu měření tu před časem zmínil Dr.Shadow, ale bohužel nezveřejnil zdroj informací. Takže odpověď ve FAQ v plném znění:
http://grower.cz/pestovani/navody/p...ast-thc/21.html
...he, he,...a jak tak koukám, tak hned jak si nabídl království ...
| citace: |
Původní příspěvek od Dr.Shadow
Království za ověřenej způsob měření! :D |
... tak se i odměnil... http://www.zeus.cz/publikace/lab/bulletin3_05.pdf
Zde (jedná se ovšem skutečně o konopí technické!) je to dost sofistikovaná záležitost, nicméně Ověřitelná.
Zároveň ale potvrzuje, že měření iniciované PČR vychází ze zcela jiných pravidel a co si budem povídat - také jejich Možnostmi.
Tudíž - království je v banku i nadále, jen hádanka nyní zní: jaká jsou teda kuwa ty jejich pravidla?! Nějaká určitě musejí bejt, páč jinak by na tom nemohli stavět zákon (trest)!
Zdroje, zdroje, zdroje...! |
|
|
| Dr.Shadow |
Výborně. Předlož fakta k tomu, co říkáš, podlož svá slova něčím.
(Zajímají mě metody, nikoliv čísla, o to tu jde celou dobu)
Peace, out...
|
|
|
| inf3cti |
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
to mettatron and his bro shadow: pánové tvrdit že seedbanky nepíšou či neuvádí jaxe měří je lež ;) bohužel podložit nic nemohu... |
no to je zajimavy, ja spis nevim o tom, ze by to seedbanky nejak zvlast uvadeli.. spis je to vyjimkou. namatkou jsem se podival treba na Reeferman's Seeds ci Mandala Seeds, a ti neuvadeji ani potenci ackoli je podvedome vedu jako kvalitni seedbanky. A treba Nirvana Seeds, coz je taky znamej a zavedenej podnik, ackoli uvasi %THC, taky nikde neuvadi zpusob mereni. Tak jak? Moje tvrzeni proti tvemu, nebo to podlozime argumentama?
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
takže pokud někdo vyjede s faktem že se počítá obsah ůčinných látek ,,vůči,, ,,ku-podílu,,THC mluví pravdu.
nepočítá se to plošně ;) ani kolik je toho čistého nebo co. |
Jak 'se' pocita? Tady zavisi od toho 'kdo' to pocita a za jakym ucelem. Serpo, muzes to tvoje 'tak mluvi pravdu' opravdu necim podlozit? Porad este neni jasne, o cem se bavime. Ono je ted otazka, jesli mluvime opravdu o %THC vuci ostatnim kanabinoidum, coz samo o sobe nic nevypovida, protoze pokud je kanabinoidu v rostline celkove malo, tak muze byt klidne uplne slaba navzdory vysokemu procentu THC v jejich kanabinoidech. Jasny, ne?
Nebo jestli mluvime o mnozstvi kanabinoidu vuci hmote rostliny, tak toto sice dava predstavu o sile rostliny (t.j. kvantitativnim hodnoceni ucinku, jestli je tam tech latek hodne), ale ne o tom jestli je to head high nebo couchlock, protoze nevime jestli prevazuje THC, CBD nebo jine kanabinoidy a jejich derivaty. Navic musime tak nejak predpokladat, ze je to vzorek z palice, a ne z listu nebo z korene.
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
počítá se ŮČINNOST teď nevim jestli dvě en :D |
muzes to nejak lip popsat? tady fakt nevim o cem mluvis.
Panove (a snad i damy), jestli mame v umyslu spokojit se s vagnimi terminy, a informacemi ze zdroje 'kamos mi rikal' (t.j. jedna pani povidala), tak muzeme tu debatu ukoncit hned, k nicemu se nedoberem. prosim prispevky na urovni ;)
i. |
|
|
| Dr.Shadow |
| Jak určíš objektivně účinnost d9THC z libovolneho modelu na libovolně koho? A hlavně, jak to vyjádříš? Opravdu mě to zajímá;) |
|
|
| mettatron |
serpa .. vypada ze hulis dukladne a jen ty prozitky nejsou asi uplne prenosilteny na druhy :D .. nebo aspon ja furt nechapu .. :)
infecti .. bych rek ze sme to celkem posunuly .. tedka je otevrenou otazkou uz jen to jak merej policajti. v odkazech pana hajda je postup obecnyho mereni popsan nenejvis dukladne. a v mojich odkazech je popsany zhruba to co merej banky, pokud merej.
shadow .. jasny ucinost nevyjadris. obsah thc je jenom jednim z faktoru vyslednyho efektu na konkretniho cloveka .. |
|
|
| inf3cti |
mettatron: jak merej policajti (nebo jimi poverena laborator) uz jsem rekl, a taky jsem rekl odkud tuto informaci mam - drzel jsem v ruce papir s vysledkem analyzy vzorku konopi. Policajti proste merej pomer hmotnosti canabinoidu vuci celkove hmotnosti vzorku, t.j. podobne jako se meri u chlastu procento alkoholu z celkoveho roztoku.
| citace: |
Původní příspěvek od Dr.Shadow
Jak určíš objektivně účinnost d9THC z libovolneho modelu na libovolně koho? A hlavně, jak to vyjádříš? Opravdu mě to zajímá;) |
nijak - a taky to neni potreba. na flasce rumu mas taky napsano kolik je tam etanolu, a ne co s tebou udela kdyz ho vypijes.
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
je vás víc proti mně :(
nemůžu nic dělat.
pouze s těžkou hlavou pookřadnout, neboť mé slova nebyli vůbec nic platné jak tak na to koukám. |
tak proc nam to tedy, zadubencum, nevysvetlis poradne? mas pocit, ze tady nekdo znevazuje tvoje argumenty? uprimne receno jsem dosud poradne nepochopil co vlasne chces rict, protoze terminy ktere uzivas jsou proste velice mlhave a nejednoznacne. jsem za debatu, ale za rozumnou debatu.
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
už to neřešim, ještě odpovím na poslední prkotinu, seženete postupy měření přes složité vyhledávače jako pototin aj. vyhledáváky ;) banek je mnoho a postupy měření mají všechny stejné ;) a též je uvádějí, jen to chce moc pečlivě hledat ;) |
mlaceni prazdne slamy. proc neuvedes alespon 3 priklady znamych seedbank, ktere uvadeji zpusob mereni, a zaroven vsechny stejny? |
|
|
| Galen Aldaron |
Tak panové, nevim nevim, ale mám pocit, že se to moc neposunulo. Možná se to spíše zkomplikovalo. Jen díky za pár odkazů od Hydea, Metatronovi díky za seedbanku (která to lehce komplikuje :-) a Inf3ctimu díky za záznam od policie!
Jinak si ale nemůžu pomoci, ale to co jsem napsal ve svém příspěvku
, pokládám za pravdu... tak úplně nevim, o čem tu je celá ta další diskuse :-) S příspěvky Šerpy bohužel/bohudík nemůžu polemizovat, protože se mi téměř nikdy nepodařilo rozluštit, co zamýšlel říct, je to příliš mnohovýznamové, bez pomlk, čárek a teček mezi větami ... :)
Abych shrnul důvody, proč si stojim za svym názorem, že se udává %THC vhledem k sušině rostliny:
Je to s pomocí citací, snad to takhle bude dost vyčerpávající a jasný:
Množství pryskyřice a celkových cannabinoidů v rostlině: "Preparáty jako gandža nebo hašiš obsahují asi z jedné třetiny své hmotnosti psychicky neaktivní látky rozpustné ve vodě a různé buněčné zbytky. Další třetina je tvořena rovněž neaktivními látkami, složenými z fenolových a terpenových polymerů, glyceridů, triterpenů apod. Pouze 1/4 až 1/3 tvoří cannabinoidy. V některých rostlinách může být THC obsaženo v celkových cannabinoidech jen v nepatrném podílu. Poslední skupinou látek (do 10%), z nichž se skládá živice, jsou éterické oleje (silice), steroly, mastné kyseliny a některé uhlovodíky běžné pro rostlinné materiály." (Libor Dupal, Kniha o marihuaně, 1991)
Dále k množství THC vhledem k množství cannabinoidů v rostlině: "Delta-9-trans-tetrahydrocannabinol, obvykle stačí uvádět jako tetrahydrocannabinol, dále pod zkratkou THC (v literatuře bývá někdy uváděn název s jiným systémem číslování - delta-1-trans-tetrahydrocannabinol). Je to hlavní halucinogenní složka marihuany. Odhadem prý 70-100% účinků pochází z této látky. Vyskytuje se prakticky ve všech odrůdách a kultivarech - ovšem v různém množství, od stop až po 95% ze všech obsažených cannabinoidů. Velmi pečlivě připravená droga může mít až 12% THC v sušině (po odstranění všech semen a stonků), obvykle ovšem podstatně méně." (Libor Dupal, Kniha o marihuaně, 1991)
Takže zde se pomalu rozchází tvrzení Metatrona a jeho seedbanky World of seeds, pokud nám neunikají nějaké podstatné drobnosti z angličtiny, což asi ne, nebo? :-)
V této souvislosti bych uvedl, že tvrzení o tom, že ten Thaiskej model od této seedbanky je jeden z nejsilnějších vůbec naráži na fakt, že zatímco oni udávají cca 10% THC v poměru k rostlině, tak na (Wikipedii - Cannabis) hovoří o současně nejsilnějších modelech na úrovni 23% (zde nezdůrazněno k čemu, nicméně vzhledem k následůjícímu odkazu, nalezeno tamtéž, jde o množství THC vzhledem k zbytku rostliny)((Studie Tj.T. Mensinga, 2002, stránka č.16 doporučuju!!!) V této studii podávali špeky míchané s tabákem, vždy 0,3g trávy v jednom s různym obsahem THC 0%, 10%, 16% a 23%, přičemž to pak přímo přepočítávaj na hmotnost čistého THC, bez jakejchkoliv přepočítávaček přes množství pryskyřice a cannabinoidů, což by jinak bylo třeba, pokud by těch 23% mělo být v poměru k ostatním cannabinoidům)
Dále, vzhledem k příspěvku k stanovení THC ve FAQu, a odkazu k tech.konopí a v neposlední řadě přímé vyjádření inf3ctiho (že policie měří množství cannabinoidu - rozumněj delta-9-trans-tetrahydroCANNABINOIDU, né celkových cannabnoidů) a příspěvku (Sinuheta) trvám na tom, že množství THC u modelů a trávy se všeobecně, téměř všude, včetně drtivé většiny seedbank, uvádí v poměru k hmotnosti suché rostliny, viz i první příspěvek Breedera.
Na závěr snad jen eště jeden odkaz, kde se zmiňujou o rozdílu geneticky daném THC levelu a obsahu THC s tím, že píšou, že seedbanky mluví o tom geneticky daném, což je logické .. ale celkem vyčerpávající hromada informací o trávě.. ). Zde - Cannabis Grow Bibble
Z výše uvedeného vyvozuji, že seedbanky a ostatní zdroje uvádějí %THC vzhledem k sušině, jaxem uvedl o pár stran zpět. (tam jsem jen nesprávně udělal přepočet na nulovou vlhkost, což se nedělá (tedy dle odkazů o měření THC - vzorek se suší jen do konstantní vlhkosti (cca 8-13%).
Seedbanka World of seeds asi prostě jen nemá modely s nejvyšším obsahem THC, což vůbec neznamená, že jsou slabý, nebo špatný! On ten "vyvážený poměr" cannabinoidů má také něco do sebe! :) Jen je zvláštní, že Libor Dupal uvádí, že THC může zaujímat až 95% všech cannabinoidů... a že žádnej model z World of seeds nemá přes těch 23%, ale co už .. třeba se to jednou dozvíme :-)
Možná je rozdíl jen v tom, že World of seeds jsou čisté původní odrůdy, zatímco jiné banky mají často vykřížené modely na vysoký obsah THC. O zvýšeném množství THC píšou relativně pěkně na Nirvana Seed shop ve zprávách . Každopádně možná také jejich tvrzení o tom, že je Wild Thai je jeden z nejsilnějších druhů je zcela pravdivý, jen se vztahuje k běžným přirozeným "landrases" odrůdám .. je fakt, že vypadaj věrohodně.
edit: Každopádně ten Wild Thai, může být klidně opravdu jeden z nejsilnějších modelů i z jiného důvodu, myslim: píšou, že množství THC je měřeno i vzhledem k THCV (které výsledné high ovlivňuje), které může být právě v jihoasijských odrůdách taktéž zastoupeno (dle L.Dupala až 50% vzhledem k celkovým cannabinoidům), tak stejně může bejt jeden z nejsilnějších modelů, ačkoli má vzhledem k sušině "jen 10%THC" ... ačkolive je divné, že World of seeds píše, že %THC je počítán vzhledem k celkovým cannabinoidům, včetně THCV - což pokud je v jejich %THC započítáno i THCV (jak Dupal píše, že se běžně dělá, pokud se neuvede jinak), tak ho je taky nějak "málo" - a nebo to mysleli přesně opačně, že ten zbytek cannabinoidů je včetně THCV, a proto může být i model "jen s 10%" THC tak silný ... ? :-) Snad to s Wild Thai a World of seeds bude buď tak jak píšu v editu, nebo předtím v posledním odstavci :) |
|
|
| inf3cti |
| citace: |
Původní příspěvek od Galen Aldaron
Dále, vzhledem k příspěvku k stanovení THC ve FAQu, a odkazu k tech.konopí a v neposlední řadě přímé vyjádření inf3ctiho (že policie měří množství cannabinoidu - rozumněj delta-9-trans-tetrahydroCANNABINOIDU, né celkových cannabnoidů) a příspěvku (Sinuheta) trvám na tom, že množství THC u modelů a trávy se všeobecně, téměř všude, včetně drtivé většiny seedbank, uvádí v poměru k hmotnosti suché rostliny, viz i první příspěvek Breedera.
|
diky za skvely prispevek Galene.
proto ze me to uz sralo, vyzadal jsem si onen dokument k nahlednuti, a cituji: "vzorek obsahoval X% hmotnostneho THC". Takze to beru jako pomer hmotnosti cisteho THC nachazejiciho se ve vzorce k celkove hmotnosti te vzorky. Jestli vysusene, tezko rict. Muze byt, nemusi, stejne se jedna o absolutni mnozstvi THC pro predstavu, kolik je to 'davek'. Takze co se tyce policie, je to jasny myslim. |
|
|
| Hyde |
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
THC není látka stejná závisí každá jiná látka na jejím složení (hmotnostním atd.)
dál se mi nechce vůbec psát, protože už teď cítím že tomu někdo neporozumí.
|
he,he,...šerpo, a zdá se ti že je tu už konečně něco k porozumění? :-)
aldaron- tak by to mělo být, svýma slovmama a přesto s uvedením zdroje.
Takže zatím se tu mějte a nashle v jiným threadu. |
|
|
| inf3cti |
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
poněvadž tu někdo nechápe mé ,,složité,,??? zkusím lépe
marihuana má určitou koncentraci látek v pryskyřici, procento látek v pryskyřici je celkem rozdílné u spousty druhů taktéž THC které je v oné silici obsaženo, THC jak tu někdo říkal, protože sem to říkal i já závisí na ostatních látkách, ale to zde vlastně nehraje vůbec roli ;) nám jde o početní kroky čili ať už mě to setne jestli to tu nevysvětlim :D :D hmno abych to zjednodušil pokusím se najít text který sem četl myslím od Cereskáků nebo Kiwi? teď nevim prostě tam byl tento postup : měření probíhá jako ,,ůčinnost,, látky, její stabilní % která se nedá za 1) jak tu nějaký osel říkal navyšovat a za 2) je již dané poměrem ostatních látek.
není to opakuju po třicáté její měření jako-že selsky ,,množství,, ale ůčinostní.
THC není látka stejná závisí každá jiná látka na jejím složení (hmotnostním atd.)
dál se mi nechce vůbec psát, protože už teď cítím že tomu někdo neporozumí.
já tady teď nemrhám svýma ideema nebo spontááníma úvahama jenom opakuju a svými slovy formuluju početní závislosti. |
Serpo, neuraz se, ale opravdu ti neni rozumet. Precti si to po sobe - kdybys vzal casopis a najdes tam prispevek na celou stranu ve stejnem slohu jako je tvuj, nerikej ze bys z toho precetl byt jen pulku. Mam byt opravdu takovej hnidopich a rozebrat tvuj prispevek vetu po vete? Dyt to kolikrat vubec nedava smysl, zacatek vety protireci konci! Fakt neni mym cilem do tebe sproste jebat, ale kdyz si na jednu stranu stezujes ze ti tady lidi nerozumi, a na druhe strane vubec nedbas na korektni a smysluplnou formulaci.. co cekas? Opravdu by me zajimalo co tim myslis, treba tou 'ucinnosti'. |
|
|
| Sinuhet |
| THC je je THC ucinnost ma vzdy stejnou. Meri se obsah THC. Tedy kolik tam te chemicke slouceniny jmenem tetrahydrocanabinol je. |
|
|
| Sinuhet |
| Kdyby slo o procenta THC v susine znamenalo by to, ze v jednom gramu huleni s obsahem THC 20% je 200 mg THC. Tedy vykoureni 5g huleni by znamenalo poziti celeho jednoho gramu THC. To se mi nezda. |
|
|
| Sinuhet |
| Nasel jsem studie kde se zkoumal vliv THC na rizeni a tam jako nejvyssi davku podavali 0.3 mg/kg tedy pro 100 kg cloveka 30 mg. To je pri 20% vzorku 0.15 g huleni. |
|
|
| Galen Aldaron |
| citace: |
Původní příspěvek od Sinuhet
Kdyby slo o procenta THC v susine znamenalo by to, ze v jednom gramu huleni s obsahem THC 20% je 200 mg THC. Tedy vykoureni 5g huleni by znamenalo poziti celeho jednoho gramu THC. To se mi nezda. |
No, můžeš s tím nesouhlasit, může se ti to zdát divné, ale to je tak všechno, co s tím můžeš dělat :-)
Né, vážně, v čaji asámu zase bylo naměřeno až 7 % kofeinu, běžně kolem 6ti, .. to ti divný nepřijde? Btw. uvedl jsem i odkaz na tebou nalezenej odkaz, kterej tomu odpovídal ..
.. a 0,15g hulení - zcela reálná dávka, u silného modelu pro lehčí uživatele rozhodně až až, na to, aby jim svěřili řízení :-) Ono ale především jde o to, že při kouření se toho většina ztratí, takže bys na tu hladinu 0,3mg na kg živé hmotnosti musel vyhulit možná tak 0,4-1g silného modelu..
btw, THC může mít opravdu různou sílu. Delta 8-THC se prý obvykle zahrunuje do sumy THC a má nižší účinnost, než delta 9-THC, nicméně ho je vždy jen zanedbatelné množství. Naopak vyšší účinnost má delta 11-THC, produkt metabolismu při příjmu trávy potravou, ale v materiálu se běžně nevyskytuje. A je taky pravda, že se do sumy THC občas započítá i THCV, kterej má také jinou účinnost a částečně i účinky .. vše, krom "delta 11-THC" viz. odkaz L. Dupala výše. |
|
|
| Hyde |
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
imho možná neumim psát, ale sem na vejšce :D :D LoL
vysvětlovat možná taky ne, ale sem na vejšce :D :D
proč bych měl bejt teda takovej negramot? tomu nechci věřit, spíš se mi zdá že mé větné formulace jsou jaxi neporozumitelné obyčejnému userovi na G |
Jen se tě tu houf členů userů mermomocí snaží pochopit, ale nemáme ten správný dešifrovací klíč... přece.
Potom to totiž může sklouznout až do této podoby:
| citace: |
| "A leckdy rád bych se třeba poradil i já s lidskými bytostmi, kterým v cerebrální caverně jejich calvy pracuje softwérově výkonnější cerebrum jako je tomu v mém případě. Samozřejmě, pokud bych takového člověka znal. Nicméně ať již se mi to líbí nebo nikoliv, musím si uvědomit, že po naší zeměkouli zřejmě neběhá příliš mnoho lidských bytostí s ještě výkonnějšími 'cerebrárními' stroji jako je ten můj, a tedy není mi reálně dopřáno čekat, že mi poradí někdo chytřejší..." ...Henryk Lahola, titul netitul, vejška nevejška |
http://tittletattle.blog.cz/0707/aloha-lahoda-lahola |
|
|
| Dr.Shadow |
| Aneb jak řekla jedna moudrá žena, "na co je ti vysoká škola a 3 tituly, když seš pro život nepoužitelnej"...dej jí pámbů věčnou slávu..:D |
|
|
| Galen Aldaron |
| citace: |
Původní příspěvek od šerpa
imho možná neumim psát, ale sem na vejšce :D :D LoL
|
Hele, musim ti blahopřát, protože tentokrát až na několik vyjímek byl tvůj text takřka k pochopení. Dokonce skoro i ty odkazy se ti povedly. .. Fakt nejsem hnidopich, co se pravopisu týče, prakticky nic mi nevadí. Jen nezvládám nesmyslné texty, cos tu předváděl ;)
Jen bych dodal, že k tomu, aby se s tebou vážně někdo bavil, tak je třeba, abys nejdřív jasně formuloval tvůj názor na věc. Nějakou hypotézu. A potom samozřejmě nejlíp nějakej odkaz na věrohodný zdroj, né jen pár slov vyhodit jakože kiwi, ceres ..
Prohlédl jsem zběžně kiwiseeds a ceresseeds, nicméně na žádné objevné info o síle modelu či jakýkoliv text o THC jsem nenašel, nehledě na to, že jsi pořádně neřekl, co vlastně tvrdíš. Těžko se pak o něčem bavit .. na vejšce taky nikomu nestačí, když jim řekneš, žes to někde slyšel a žes měl skvělého učitele kdysi ;) :D peace :-)
Pokud tvrdíš, že % THC není jedinej ukazatel, co určuje sílu, tak o tom se nikdo nehádá. Pokud tvrdíš, že seedbanky a policie myslej pod procentem THC přepočítanou účinnost či sílu modelu, tak pro to dej jakejkoliv odkaz. By museli změřit všechny látky do podrobna, sílu jedné látky užíta jako standard, k ní pak všechny ostatní látky přepočítat atd., což se ani náhodou neděje .. |
|
|
| Dr.Shadow |
Jo, chlape holt život je boj. Většina přispěvatelů v této diskusi prokázala ochotu a znalosti. Když shrnu to, co jsem se dověděl z tvých příspěvků, vypovídajcí hodnota je nulová.
Něco tvrdíš a stojíš si za tím, to je pěkné, jenže pokud svá tvrzení nedovedeš něčím podepřít, převálcujou tě ti, kteří to dovedou.
Co nebo kdo ti tedy dává právo usazovat ty, kteří si dali tu práci, že svoje poznatky důkladně podložili? Zamysli se.
| citace: |
| Lituju že sem vůbec přispíval, neboť mě teď někteří vzteklouni nehezky káčkují a nadávají mi... |
Rád bych připomněl, že nejsou jediní, kdo se tady takto chovají, kamaráde...podle sebe soudě tebe, že? Brečíš tu nad něčím, co sám děláš. Jistě víš, o čem mluvím!
Galen zavládl konstruktivní kritikou, tu snad uneseš.
peace, out. |
|
|
| inf3cti |
serpo, hele, uz mi to neda nesklouznout k trochu vulgarnejsi mluve.. co to kurva placas? puvodne jsem nemel v umyslu na tve vylevy dale reagovat, abys nemel dojem ze do tebe vsichni jebou, ale proste jsem to uz nevydrzel.
Tenhle thread jsem cetl od zacatku, o to nemej strach. Spis ty by sis mel procist posledni strany, jsou plne tvych prispevku bez hlavy a paty. Tvuj nejsmysluplnejsi prispevek se obsahu THC v marihuane ani netyka. Ve vetsine prispevku narikas nad tim, jak sme blbi a nechapavi, a jak jses ty skvelej, ale nikdo te nechape. S tou VS bych se tady moc nechlubil, jsou tady lidi co jich maji za sebou vic :D
Co kdybys treba po napsani prispevku doplnil interpunkci a proveril, ze vsechny vety jsou ukoncene, a ze nemluvis pulku vety o jedne veci a druhou pulku o druhe. Nebo ze treba nepouzivas vagni terminy ktere tobe treba v danem kontextu smysl davaji, ale nekomu jinemu ne - jako treba jiz zminovana ucinnost. Vyplodil jsi tady toho hodne, a bylo by do ceho (hnido)pichat, ale opravdu bych se uz rad venoval nejake SMYSLUPLNE debate.
Pro zacatek, muzes prosim vysvetlit tohle?
| citace: |
| Měl sem na gymplu snad nejlepšího(nejchytřejšího) učitele na světě, on sám nám všem říkal že dané veličiny nemají onen jak je to v tabulkách daný mol. aj. veličiny, protože nejsou všechny stejné myslel tím určité látky vycházet z tohoto u THC, neboť THC není sloučenina stejná bude-li stejná nechci odpovídat co by se stalo??????? |
- pominu interpunkci a zkusim odhadnout kde jedna veta konci a dalsi zacina..
- Veliciny maji moly? Na moly se preci meri latky. A ktere 'dane' veliciny?
-Nejsou vsechny stejne? Veliciny? Samozrejme ze ne, k cemu by nam byli stejne veliciny? A latky? Taky nejsou vsechny stejne, kdyby byly stejne, tak je to porad ta jedna latka.
- Nemaji onen v tabulkach dany mol.. Coze? To jakoze molova hmotnost kysliku neni vzdycky stejna, protoze to je 'jinej' kyslik? HEE? :frog:
- Nebo ze molova hmotnost THC neni vzdy stejna, protoze THC neni vzdy stejne? Jakoze je to 'jine' THC. Zajimava teorie. Pokud ja vim, tak THC je vzdy delta-9-tetrahydrokanabinol (nebo delta-1-tetrahydrokanabinol, podle toho kterou schemu znaceni uzijeme).
- Nechces odpovidat co by se stalo? Proc ne? Co by se tedy stalo? Priznavam ze me nic smysluplneho nenapada, tak mi to prosim osvetli.
Dikec, i. |
|
|
| Pindulinka |
podivejte se na budder, je to kanadsky recept (tak jako ja). Je to hash ktery ma nad 90% THC a da se koupit prez internet z Vancouvru.
Hodte "budder" do google a uvidite. Pry jeden hit velikosti spenlikovy hlavicce je jako jeden joint.
http://cannabisculture.com/articles/3589.html
Asi si to objednam a uvidime
tady ale budou vyzadovat Email adresu zalozenou u www.hushmail.com aby jste se dostaly dovnitr
http://budmail.biz/index.php?main_page=conditions
bud buddy ma neco podobnyho ale neni tak silny (ale ma list coca ktera me zajima velice jako alternativa red bullu nebo kafe rano)
http://www.budbuddy.biz/#pcl
tak pojdme zpivat tu nasu
O Canada our home and native land....
P |
|
|
| inf3cti |
pindulinka: jsem slysel ze Kanadani jsou velci patrioti ;)
jak je mozny ze to tam jde koupit? legalni to prece byt nemuze... |
|
|
| sancha |
infi .. v kanadě maj vyjímku ze zákona i pro držení i pro pěstování pro nemocný, kterou uděluje ministerstvo zdravotnictví ..tzn že takový patrioti nebudou
check it
a tady |
|
|
| Pindulinka |
Patrioti, ani ne. Spis realisti a vime ze ta zem neni mozna "nejlepsi" ale muze byt sakra dobra. a hlavne ze jsme nehubily puvodni americane jako ty dolni sousede... spis francouze, nebo brity v zavislosti odkud jsi... a abych byl uprimny, vubec nevim jak je to mozny.. nebbyl jsem tam leta ale vancouver se ted prezdiva Vansterdam.. nevim proc protoze holandane neuvidi zlomek tech 7.6 miliard USD co protece Vanem za travu.
P. |
|
|
| Sinuhet |
90% THC v hashi.
Rekneme ze jde o procenta hmotnosti.
Takze gramovy kus hashe obsahuje 900 mg THC a 100 mg toho zbytku.
THC je olejovita kapalina.
Myslite ze existuje neco, ceho vezmu 100 mg a ono to nasaje 900 mg kapaliny a vysledek bude sucha pevna latka, maximalne trochu mastna?
Myslite ze takove neco (co udrzi devitinasobek vlastni vahy kapaliny) jsou pevne necistoty z konopi? |
|
|
| inf3cti |
| sinuhete, kdyz tak nad tim uvazuju.. tady se jedna o _hmotnostni_ procenta, ne objemove. Tudiz kdyz si predstavis neco hodne lehkeho a porezniho, s pomerne velkym objemem pri nizke hmotnosti, co by mohlo nasat nejakou viskozni a tezkou kapalinu... treba by to slo. Pro me je to nejprijatelnejsi vysvetleni. Otazka je ted, co ostatni kanabinoidy. Rekneme ze mame 1000mg vzorek s 90% THC. T.j. 100mg susiny a 900mg THC. V jakem pomeru muzou byt ostatni kanabinoidy k THC? Nejake tam urcite jsou, protoze nektere kanabinoidy jsou prekursory THC, a jine zase derivaty THC. A kam je zaradime? Budeme je pocitat jako susinu? Urcite ne jako THC. Takze v nasem vzorku bychom meli KUPRIKLADU 900mg THC, 50mg jinych kanabinoidu a 50mg rostlinnych tkaniv? Co si o tom myslite? |
|
|
| Dr.Shadow |
inf3cti: Procházel jsem patent, co tu nechal SPLAT, tedy 6365416
a podle těch příkladů (Examples) je možný několikanásobnou destilací a následnou frakční destilací dosáhnout až nějakých 98% THC v celkovým objemu.
U takhle "vysokooktanovýho" haše už bych s nějakou sušinou ani nepočítal, ta se přes destilačku nedostane..;) Spíš půjde o směs d9THC a dalších prekurzorů/derivátů s obdobnou teplotou varu. (Někde kolem 156°C) V patentu je uvedeno, že se to provádí i za sníženeho tlaku (kvůli zamezení rozkladu), takže ta teplota potom bude nižší, a produkt i čistější, nebude v něm tolik derivátů THC vzniklejch rozkladem.
Asi toliko.
peace, out. |
|
|
| inf3cti |
Dr.Shadow:
taky netvrdim ze to nejde. Samozrejme, kdyz se zamerime na extrakci THC, nemelo by to byt problem. Predpokladam ze vyslednym produktem tady bude nejaka husta olejovita kapalina.
Spis jsem reagoval na Sinuhetuv prispevek, ktery (doufam) ve zkratce rika tohle na margo travy s 20% THC, nebo hashe s 60% THC: Kdyz je tam tolik THC, tak to ze to vubec drzi pohromade, a je to na omak docela suche? Co jsem chtel rict ja, je, ze jelikoz v techto pripadech nejde ani tak o cilenou extrakci cisteho THC, nybrz pryskyrice, ktera krome THC obsahuje i jine latky (a jine kanabinoidy). Takze bych spis ochoten uverit, ze uvedena procenta oznacuji spis procento vsech obsazenych kanabinoidu, ne jen THC. Musim ale rici, ze zatim jsem ze vsech stran presvedcovan o tom, ze je opravdu jedna o % THC.
Zduraznuji, tady mluvim o kvalitne trave, nebo kvalitnim hasi, a ne o extrahovani cisteho THC. Konec koncu, THC neni jedina ucinna 'zhulujici' latka v pryskyrici. Jeji derivat, CBD, ktery ma tlumive ucinky, se na vysledne 'sile matrose' podepisuje taky. |
|
|
| Dr.Shadow |
Jasně, tohle byla spíš taková hranice, kam až lze dojít. Pochybuju, že by to někdo zkoušel, jak vyrábět, tak testovat...něco takového by vystřelilo lehčí osobu na Mars.
Přesně, pokud by se docílilo 98% haše, tak by to byl (dle kolegy SPLATa) spíš lehce znečištěný THC.:D Hlavně by to ztratilo jakoukoliv chuť danou odrůdou atd. Byla by to jen čistá chemka...která by s původní bylinou měla pramálo společnýho. |
|
|
| Pindulinka |
No, nechtel jsem spustit argument tady ale uprimne, mne to pripada jako hadka jestly cmelaky jsou fizikalne shopny letu nebo zazrak... um... jsou shopny letu lol. tenhle budder je testovan a vyroben clovekem kterymu je jedno jestli to ma 40 - 50 - nebo 90%. produkt je to unikatni nad procenta 40, tuhle pravdu ma univerzitne potvrzeny takze... cmelaky litaji i kdyz to nekterym nedava smysl.
P. |
|
|
| Sinuhet |
mezi nad 40 a 90 je 50% mista :-)
Co se tyce te destilace v patentu, tak vyslednemu produktu se myslim rika hashisovy olej. Kdyz tomu nekdo rika hashis, vznikaji zmatky. |
|
|
| DEVIATIO |
chtel jsem se jen optat,kdyz mam kytku porad v rustove fazi,
obsahuje nejake THC?Nebo to se zacne produkovat az pri tvorbe palic a pryskyrice.
jednoduchej dotaz,prosil bych jestli je mozna jednoducha odpoved.-) |
|
|
| DEVIATIO |
plha: dik,to jsem presne poterboval,chtel jsem vedet esi kdyz to sklidej za rustu maj smulu a jak je vidno nemaj.-(
tak zase nic.-) proc to nedali na dve procenta alespon.-) |
|
|
| mettatron |
| aldaron .. doupal a jeho kniha je poneku fousata .. v prizpevku od myslim infectiho je odkaz na pdf s metodikou mereni obsahu thc podle evropske unie .. bo tak neco a tam behem rozebirani zminujou podobny cisla jako banka word of seeds .. podobny cisla sem videl i z jinejch merenich .. tzn. kolem max 10% ... no dobra mozna 12 .. bezne ale kolem 5-8% .. thc vuci susine. samosebou asi bude zalezet co berou za susinu. jestli treba davaj pryc stonky. a pod. ... podobne bych necekal ze world of seeds bude mit jako nejsilnejsi model odrudu ktera bude mit polovicni obsah thc jaky maj bezny komercni odrudy .. obvykli rozdil mezi komercnima a divokejma je spis v rustovejch vlastnostech, vynosu, dobou kvetu a pod nez v sile a obsahu thc aspon co sem cet :) .. takze ......aspon pro me to je porad pomerne jasny .. co me teda neni jasny, proc udavaj jen to jedno cislo .. ale je mozny ze se udavaj a merej obe dve cisla ale dava se z optickyho duvodu jenom to vyssi .. proste marketing :D .. celkem logicky vysvetleni. podobne jako tyhle dve cisla celkem bez problemu vysvetlej jakto ze dve ruzny odrudy od napr. dp jedna s 20 a druha s 15 sou stejne silny .. proc hledat slozity vysvetleni kdyz tohle je jednoduchy a vsechno zapada .. teda krom toho dupala .. :) |
|
|
| stulOo |
| Pan Mares si zrejme míly dojmy s pojmami. |
|
|
| inf3cti |
mettatron: ja jsem nikde odkaz nedaval, to byl nekdo jinej.
moje realna zkusenost - 10% THC v pomerne prumernem indooru, podle policejniho rozboru. z toho jsem nabyl (mylneho) dojmu, ze policie meri celkovej obsah kanabinoidu ve vzorku, jelikoz ten indoor byl dobrej, ale zadnej zazrak. |
|
|
| Galen Aldaron |
mettatron:
Zajímavej pohled na to máš. Chápu, že ti přijde knížka Libora Doupala vousatá, ale nevim, jaké pochybení, kromě neštěstného doporučení halogenových žárovek (dle novějšího vydání tuto chybu, zřejmě v překladu, či přiznává možná i věcnou), jsi tam našel? Je to stejně jen českej přepis a výběr z klasických knih Eda Rosenthala (Marijuana Grower´s guide 1990), Michaela Starkse (Marijuana chemistry, genetics, procesing a nd potency, 1990) a několika dalších.
Mnou citované části, jsou v původní Marijuana grower´s guide téměř totožné:"1. (-)-{triangle}9-trans-tetrahydrocannabinol ((There are several numbering systems used for cannabinoids. The system in this book is most common in American publications and is based on formal chemical rules for numbering pyran compounds. Another common system is used more by Europeans and is based on a monoterpenoid system which is more useful considering the biogenesis of the compound.)) This (delta-9 THC) is the main psychotomimetic (mindbending) ingredient of marijuana. Estimates state that 70 to 100 percent (121) of the marijuana high results from the delta-9 THC present. It occurs in almost all Cannabis in concentration that vary from traces to about 95 percent of all the cannabinoids in the sample. In very potent varieties, carefully prepared marijuana can have up to 12 percent delta-9 THC by dry weight of the sample (seeds and stems removed from flowering buds). (("Buds" of commercial marijuana is the popular name given to masses of female flowers that form distinct clusters.))
Delta-8 THC - This substance is reported in low concentration, less than one percent of the delta-9 THC present. Its activity is slightly less than that of delta-9 THC. It may be an artefact of the extraction/analysis process. Here we refer to delta-9 THC and delta-8 THC as THC.
"
a dále k THCV:"4. Tetrahydrocannabivarin - THCV is the propyl homologue of THC. In the aromatic ring the usual five-carbon pentyl is replaced by a short three-carbon propyl chain. The propyl cannabinoids have so far been found in some varieties originating from Southeast and Central Asia and parts of Africa. What are considered some very potent marijuana varieties contain propyl cannabinoids. In one study, THCV made up to 48.23 percent (Afghanistan strain) and 53.69 percent (South Africa) of the cannabinoids found (136). We've seen no reports on its activity in humans. From animal studies it appears to be much faster in onset and quicker to dissipate than THC (181). It may be the constituent of one- or two-toke grass, but its activity appears to be somewhat less than that of THC.
The propyl cannabinoids are a series corresponding to the usual pentyl cannabinoids. The counterpart of CBD is CBDV; and of CBN, CBV. There are no reports on their activity and for now we can only speculate that they are similar to CBD and CBN. Unless noted otherwise, in this book THC refers collectively to delta-9 THC, delta-8 THC, and THCV." .. a tak podobně.
Jinak k potenci obecne z teze knihy:"Marijuana (plant material) is sometimes rated more potent that the content of delta-9 THC alone would suggest. It also elicits qualitatively different highs. The reasons for this have not been sorted out. Few clinical studies with known combinations of several cannabinoids have been undertaken with human subjects. This field is still in its infancy. So far, different highs and possibly higher potency seem to be due to the interaction of delta-9 THC and other cannabinoids (THCV,CBD,CBN, and possibly CBC). Except for THCV, in the pure form, these other cannabinoids do not have much psychoactivity.
Another possibility for higher potency is that homologues of delta-9 THC with longer side chains at C-3 (and higher activity) might be found in certain marijuana varieties. Compounds with longer side chains have been mode in laboratories and their activity is sometimes much higher, with estimates over 500 times that of natural delta-9 THC (55,113,191). Compounds besides THCV with shorter chains (methyl (139) and butyl (118)) in this position have been found in small amounts in some marijuana samples, indicating that variations do exist. However, this is not a very likely explanation. More likely, THCV is more prevalent in marijuana than supposed and probably had additive or synergistic effects with delta-9 THC. "
Takže abych to shrnul.
Za prvé tebou opovrhovanej texty L. Dupala jsou totožné s texty od Eda Rosenthala, takže já tomu osobně věřím.
Za druhé, ten odkaz, co tu dával Hyde - kde se věnovali nejprve stávajícímu způsobu měření obsahu THC v technickém konopí (v % THC k sušině), poté navrhovali, že by bylo mnohem vhodnější udávat poměr THC ku CBD a to z toho důvodu, že tento poměr se v průběhu roku ani v různých částech rostliny nemění (pokud rostlina má správný poměr THC/CBD, tak je jisté, že jde o povolené technické).
Takže to neodpovídá tvé teorii. Dále je v tomtéž zdroji též napsáno, že THC může být v rostlině až 95%, tedy to samé, jako L. Doupal a Ed Rosenthal.
Za třetí, pokud jsi mrknul na můj odkaz na studii, tak tam je též jasně uvedeno, že model měl např. 23% a poté to jednoduše přepočítali na hmotnost. Tam užívají taktéž "můj" způsob přepočtu, tedy udávají %THC v poměru k sušině.
Za čtvrté tu je inf3ectiho svědectví o průměrném modelu s 10 % THC.
Za páté je tam odkaz na Sinuhetův text, kterej nevim odkud má, nicméně tam jde také evidentně o %THC v obvyklém vzorku až 15%, takže v neobvyklém asi klidně vyšší - též přepočítáné "mou metodou" - tedy %THC v poměru k sušině.
Takže co z toho vyvozuji je, že mé odkazy a výše zmíněné důvody podporují, že běžně udávané %THC je myšleno (u policie, technického konopí, drtivé většiny seedbank a běžných zprávách a textech) v poměru k sušině.
Samozřejmě nevim, proč se údaje World of seeds lišej. Třeba tam maj kvůli marketingu dvě čísla, když už to normální co maj ostatní seedbanky až 20%, tak oni maj tak nízký? :) Bane, to jen obracím tvé tvrzení ;)
Netvrdim, že THC je jediný ukazatel síly, ani že model s 10% musí být nutně subjektivně slabší než s 20ti %, ..
Třeba se to jednou dozvíme, že to je jinak, ale do té doby mě nic jiného, kromě té seedbanky nezvyklalo v názoru ... |
|
|
| mettatron |
aldaron .. tak nevim nevim .. v tvojem citatu od rosenthala je uvedeno v prekladu ze ... podil thc vuci ostatnim je ruzny a saha az po 95% thc vuci ostatnim canabinoidum .. a dal rosenthal pise ze .. ve velmi potentnich a peclive pripravenych vzorcich susene marihuany mohou mit az 12% thc v susine .. s tim ze jsou odebrane semena a stonky (coz jsem zminil ze zalezi na tom co vsechno se do susiny pocita, a v cemz osobne vidim vysvetleni rozdilu nekolika procent) >>> tzn. neni to nic v rozporu s tim jak si myslim ze to je ..
dal se pise neco o thcv .. neco podnyho sem taky cet .. aha teda koukam ze pises ze thc muze byt v rostline az 95% ... predpokladam ze ses splet a myslel si ze thc v pomeru k ostatnim canabinoidum .. tzn spojeno s dalsim prohlasenim rosenthala maximu vuci susine (12%) bude mozny totalni maximum thc nekde = (0,95 * 12)% .. podle rozenthala a z tvoji citace ... kterou me teda neni presne jasny co si vlastne chtel rict?? .. :bounce:
ohledne infectiho vzorku s 10%, nevidim problem a zapada to ..
nicmene v pdfku od mr hyda .. kterouzto beru jak zcela nezavislou vec od lidi ktery maj k canabis rek bych pomerne indiferentni vztah .. se pise .. "i pro vysoký obsah psychotropních látek (THC),
kterých může být v sušině některých částí 10 – 12% a které slouží k výrobě hašiše" .. tady zase narazime na to co sem rikal, ze zalezi co vsechno se do susiny pocita a ja netusim a myslim ze se asi nedozvime co do susiny brala policie v zminem mereni ani co do susiny bere world of seeds .. jo a mimochodem koukam ze zminena studie od hyda ma ve zdrojich uvedene druhe vydani knihy pana doupala z roku 2004 nakl. mata .. coz beru jako mene fousate, kniham rostou fousy pomalej .. ja se trebas musim holit kazdy dva dny :D ..
tak co ted ... :heart: .. jeje to je ale hezkej smajlik ... :bravo: ... mozna bych to dal nepitval, pac moc nevim cem vznika chybka kdyz je to tak jasny ........ ze by nekde v jiny rovine .... :vampire: |
|
|
| Galen Aldaron |
metatron:
Jasně, přesně jak jsi to přeložil, tak to je. A s těma 95% THC to bylo k poměru k ostatnim cannabinoidům (psal jsem to jako podporu věrohodnosti knihy L.Dupala). Maximum dle Rosenthala je těch 12% THC v sušině. Jasný, že záleží na tom, co kdo k analýze vezme, možná že to je základní rozdíl mezi bežnými seedbankami a World of seeds, ale možná také ne. Je pravda, že 12% THC v sušině je v rozporu s tvrzením jiných seedbank.
Chtěl jsem říct, že 95 % THC v poměru k všem cannabinoidům je částěčně v rozporu s World of seeds, protože oni maj naměřeno jen 22% maximálně, což je podezřele málo, oproti 95%, ale možné to je.
To pdfko od Hyda jsem zmínil jen proto, protože jsi ho uváděl jako argument pro tvou teorii, což tam nikde nic nedokazuje (teda kromě těch 12% maxima, což je ale přeci jen opět 17 let starý údaj od Rostenthala.
Ten průměrnej vzorek inf3ctiho by mohl svědčit pro to, že on je zvyklý na silnější modely, tedy výrazně víc, než 10% THC v sušině. Tedy pro mou teorii.
Jako základní vidím to, že jak policie, tak lidi od technického konopí (to pdfko) měří a běžně udávají % THC v sušině, a tak očekávám, že seedbanky dělají to samé.
Na rozdíl od výše uvedených, možná trošku diskutabilních "důkazů" vidím jasnou podporu tohoto názoru mnou výše uvedenou studii, doufám, žes jí z části přečetl! Dávali tam lidem různě silné modely (0 až 23% THC v sušině !!!!) Je to tam výslovně uvedeno a přepočteno na hmotnost THC v sušině. Je to studie speciélně věnováná rozdílu vlivu modelů s běžnym množstvím THC oproti nejsilnějším odrůdám, kterých je v současnosti díky internetu více (tedy díky vysoké dostupností těchto odrůd pro lidi z různých koutů světa). A tyto odrůdy dle studie dosahují i těch 23% THC v sušině palic bez semen a listů...
Když vezmeš tuhle studii na vědomí, tak se asi zaseknem na mrtvém bodě, ale už jsme toho napsali tak jako tak víc, než je zdrávo! :)
Btw, fakt pěknej smajlík! :) :heart: |
|
|
|
