|
zdravím
pustam sa do svojho prveho indooru,prave som zbuchal bednu s rozmermy dlzka 114sirka65vyska107
neni to velke preto som sa rozhodol pre 150w ktoru mam uz zakupenu
chcem sa spytat hlavne ci nakres moze byt takyto?objem som vypocital cca 0,8m3 takze tych 32m3 za hodinu,zvolil som tieto vetraky http://www.avelmak.sk/index.php?lm=...t&article=28461 s odtahom 66.
staci to?
zapojim do serie 2pritah 2odtah,nejake na vnutorny ofuk rastlin mam z pc,na chladenie lampy by mali stacit aj pc vetraky,dufam.
chcem sa spytat mam tam problem v noci s teplotou,je to v pivnici,teplota okolo 8-10stupnov v zime.
cim to mam ohrievat?
rozmyslal som spiralami s fenu plus regulator vykonu?moze byt?
a postavit ich pred ofuk rastlin?
vyhrievanie by bolo zapnute iba pocas nocneho rezimu.
dalej ci odfuk moze byt spraveny tak ako na nakrese-vedeny z hornej casti boxu do dolnej a tam vyvedeny von,inak by to bol konstrukcne problem lebo sa mi neda spravit diera na lavej strane vyssia ako 75cm.
mam vylozit box aj polystyrenom koli tej nizkej teplote?hlavne zospodu lebo tam je beton.ale zasa vyska bude mensia este.tak neviem ci kytkam vadi ked je zospodu na korene zima?
dalej nemam kupeny zvlhcovac,ten este neviem aky,moze byt napr SPS 808?alebo nejaky mensi nestaci?
ma to automaticku regulaciu podla nastavenej vlhkosti?predsa do takeho maleho priestoru?nevadi ked to bude priamo na kytky?
tu je nakres a nejake moje poznamky k nemu
http://img27.imageshack.us/img27/4967/ejnakres.jpg
za kazdu dobru radu diky |
|
|
| ZivyKvet |
zdravim.. ja by som zvolil mozno aj 400 ku alebo aspon 250 hps je to sice dost zrut ale aspon by si nemusel riesit to vyhrievanie cez den lebo s vlastnej skusenosti ti to ta 150 tka nevykuri taky velky box kedze tam mas 8-10 stupnou... ja mam 2 x 70 hps v jednom boxe v skrini o rozmeroch 130x110x45 a mam problem dostat teplotu cez den nad 22 C... v pivnici mam 14 C a aj tak je to problem a riesil som to tak ze som tam dal ohrievac s termostatom a s ventilatorom takze to mam aj ako ofuk.... v baumaxe som to kupovalk pred tyzdnom a maju teraz akciu stoji to 12 e.... ale ked spocitas naklady vykurovania tak sa to predrazi fakt moja rada kup aspon 250 tku... co sa tyka tej vlhkosti meral si to uz v tej pivnici??? vacsinou byva v pivniciach obrovska vlhkost takze si to zmeraj.... aby si potom nemusel kupovat aj odvlhcovacku:D.. ktym korenom neboj sa toho takaz taka zima im nebude:D no tod vse cus ZK
edit: k tej ventilkacii a vymene vzduchu vo faqu mas na to presny vzorec |
|
|
|
proč já nemám taky doma pivnicu...nebo aspoň restauračku:D
ZivyKvet:no sice by to přes den vyhřál třeba tou 250/400 ale co v noci?když tam má 8C?
asi nějákej přímotop kterej by si reguloval a myslím že tu velkou vlhkost bys s tím i eliminoval |
|
|
| ZivyKvet |
| COMATIK: no sak vravim ze na noc si musi zaobstarat ohrievac s termostatom tak som to riesil aj ja.... no je pravda ze ta vlhkost ked zatopis ide rapidne dole... tam ide len o to aby nemusel vykurovat aj cez den to je skoda energie ked to moze ist do svetla nie??? ZK |
|
|
|
| ZivyKvet:vlhkost je myslim ze akuratna byva tam 40-50%.ked svieti lampa je to ok s teplotou,zle je to iba v noci.mrknem sa natu vec co si vravel ze maju v baumaxe.a o kolko ti to zvysilo teplotu?no a k ventilaci,prave som to ratal je to tych 40m3 dufam ze vetrak s tymi 66m3 bude v praxi stacit lebo som cital ze treba kupovat o nieco vykonnejsi.a k lampe,uz mam tuto 150 a dalsie love nemam na 250 aj ked by som ju tam rad dal. |
|
|
|
ZivyKvet:no škoda el to sice je ale lepší pár stovek obětovat než aby mu to zmrzlo nebo zplesnivělo:D
jak říkám já-optimalizace pěstírny je to nejhorší co může být..pak už to jen roste |
|
|
| ZivyKvet |
mark652: no zvysi ti to teplotu o tolko o kolko si to nastavis... no k tej vlhkosti na rast je to dost malo... ale to sa da riesit kadejako provizorne samozrejme ze najlepsie zvlhcovackou.... cela skrina ma dokopy 40 m3??? ak hej tak tie vetraciky su slabe potrebujes vymenit vzduch 20 krat za hodinu.... no skoda ze si nekupil rovno tu 250tku nemusel by si prikurovat cez den... typujem ze ta 150 tka co mas ti urobi v boxe teplotu tak maximalne 18 C samozrejme to zalezi dost od ventilacii....
COMATIK: no to mas pravdu optimalizacia je najhorsia uz potom mas lazo plazo:D a sak ja som to myslel tak ze kupit aj 250 tku aj ohrievac a ten nechat zapnuty iba v noci takto bude musiet ficat den noc |
|
|
|
nie skrina ma 0,8m3 a ked to chces vymenit 40krat tak to je 32m3.zvlhcovacku planujem urcite kupit ale neviem este aku.
nevedel by si mi pls najst na nete niekde ten ohrievac co mas ty?som dal stranku baumaxu a nie to tam najst.ohrievac nebude treba den noc,ono to cez den ma v pohode teplotu. |
|
|
|
ZivyKvet: opět s tebou nemůžu souhlasit:D
pokud by tam měl třeba i 1000W a pasivní přívod tak stejně na vstupu bude mít teplotu 8-10 pokud nebude "točit" vzduch přes pacháč v místnosti ale odvede jej jinam...na vrcholcích by možná docílil ideální cca 26-28C ale u země bude pořád kosa |
|
|
|
| mark652:zvlhčovačku nekupuj...pokud tam máš 50% přes "den" přes noc půjdeš na 60%...to stačí..kdyžtak 1* denně zarosíš...na ten měsíc růstu/já 20:D/ se ti to nevyplatí...radši kup ten přímotop-na květ srazíš vlhkost a zvýšíš teplotu |
|
|
| ZivyKvet |
| no co uz stebou tak davam ti sem foto skatule... do boxu sa mi necelo ist kedze maju tmu:D no a kolko ze to maju cez den teplotu skusal si??? |
|
|
| ZivyKvet |
| COMATIK: vidis takto som sa na to nepozrel:D takze mark bude ti to musiet ficat den noc ale to je v pohode vyhreje to velmi rychlo a potom sa to same vypne |
|
|
|
| cez den je teplota 13 ale nemam lampu este nainstalovanu,cakam na potrubie,zajtra pojdem pozret do baumaxu ten ohrievac dufam ze ho este maju.a ma to normalne termostat ze si nastavis na kolko chces ohriat? |
|
|
| ZivyKvet |
| mark ty chces potrubie na cool tube ci na co lebo myslim ze cool tube ti bude skor k neuzitku:D hej mas tam normalne termostat nastavis a ficis na teplote akej chces. ZK |
|
|
|
andrej880:take nieco podobne som si objednal.dufam ze pride coskoro
ZivyKvet:chcem cooltube,a teraz som prisiel po par zahuloch na vec ze by som mohol spravit nasavanie cerstveho vzduchu cez CT a odvadzat to potom potrubim na spodok boxu a bude to cerstvy aj zohriaty vzduch co ty nato?pochybujem ze to vykuri ten box ale pomoze urcite,a kupil som aj ohrievac podobny ako mas ty,ten dam aj ako ofuk rastlin a ked bude zima tak aj ohrev.co myslis ohladom toho napadu s cooltube? |
|
|
| tornado12 |
Na kontrolovani vlhkosti stačí pouze nebler.
Sice si musíš vychytat jak dlouho by měl byt zapnutý a taky ventilaci.
jednodušší je proto různé přístroje které si hlídají vlhkost sami takže nastavíš jenom min. a max. vlhkost apřístrou už se zařídí.
pro delší pěst a nebo větší pěstovani je to velké +.
Nejmenší přístroje vytváří min. 100ml/1h. vše to funguje stejně jak obyč nebler.
Tady je tabulka na výpočet vlhosti na 1m3 v zavislosti tlaku a teplotě.
http://www.stavebnictvi3000.cz/vypocty/vlhkost-v-byte/
Když máte 70% vlhkost a teplota je 30°C a klesne na 20°C tak vlhkost stoupne.
A naopak když máte v pěst. 20°C s vlhkem 70% a stoupne teplota na 30°C tak je vysledná vlhkost 37%.
Při 20°C a 100% vlhkosti je ve vzduchu 18g vody na m3.
Když bereme že 1ml vody je 1g tak nám stačí na pěstírnu o velkossti 1x1x2m = 2m3 cca 40g vody = 40ml. ( bez ventilace )
jestli je to nepřehledné nebo chaotické tak se omlouvám. |
|
|
| ZivyKvet |
| mark: noooo myslim ze ten napad s vyvodom tepleho vzduchu s cooltube nieje az taky zly ba prave naopak za pokus to stojii sak uvidiiis sam ked to postavis ci to bude k niecom ale rozhodne tym nic nepokazis.... a ten ohrievac ak je aspon s casti podobny tomu mojmu nevyuzijes na ofuk kedze ventilator funguje iba vtedy ked ohrieva vzduch co je asi tak 1min ku jednej hodine takze ofuk si musis tak ci tak vyriesit nejak inak klipsniakom alebo dacim podobnym vela uspechov prajem ZK |
|
|
|
http://img10.imageshack.us/img10/5105/bednicka.png
spravil som taky shit nakresik ako si to predstavujem,dotazy,zlepsovaky ma len potesia
oznacil som to takto
1-vetraky-mam 4ks s prietokom 45m3 a zatial 2ks so 66m3
potreboval by som cca 40m3 aby to tahalo za hodku,ale cital som ze skutocny vykon je tretinovy,preto ma zaujima ze ci stacia tie 45?hlavne ked na prifuku budem mat vzduchovy filter,a na odfuku pachac,co vy nato?
2-zavlazovac
3-ofuk kytiek a ohrev ak bude zima,kupil som taky co moze fukat aj bez tepla.
4-CT plus lampa-rozmyslam ci na taky priestor nekupit aj 400w buducnosti co vy nato.aspon teda nie tento grow nemam taky rozpocet.
5-pachac,uvidim ci kupim alebo vyrobim podla € zaujimal by ma vas nazor ci tie vetraciky pretlacia ten pachac,a ci kupeny ma ovela mensi odpor ako urobeny?
6-kvetinace:)
7-vzduchovy filter,strasne vela prachu mame v pivnici-prisiel mi to ako genialny napad dat tam filter.
za dotazy dakujem.
snazil som sa spravit navrh tak aby som co najmenej dier mal z bedne,kazdopadne ked mate nieco lepsie,rad si to precitam.mozem na tom este vselico zmenit kym sa pustim do robenia dier a ventilacie.
skrina vylozena polystyrenom-qoli hluku,a teplu,co vy nato?vcera som kupil polystyren. |
|
|
| Bandita |
caw
pocuj ja by som tam šupol 250w,mieskto tych 2 pc ventrakov by som kupil aspon totoq: http://www.growshop.cz/katalog/deta...1;-145-187-m3-h
a ked ta trapi zima tak sviet cez den a zatepli to nobasilomale dakym polyesterom
na privod vzduchu ti stacia tie pc fans
aj na ofuk
cooltubu mam na predaj,sice uz prezila svoje ale da sa dohodnut
caw |
|
|
| Moltres |
| na cooltube se vyser, na tak malou wattaz neni vubec potreba a akorat se do ni prasi, radsi vychytej nejake fajn stinitko, cooltube nedoporucuju.. No a 150w skoro vubec nehreje, takze tim vytopis prd. Ty vetraky jsou slaboucke a pachac ti to rozhodne neprofoukne. Kup nejaky silnejsi odtah s pachacem a pritah ti bude stacit pasivni, normalne tam nech diru bez vetraku.. Ale ten odtah urcite pores, dobra ventilace je zaklad uspechu.. Zdarek, M. |
|
|
| andrej880 |
| mark652: to je skvele ze to ides kupit urcite daj vediet ze aka je.diki.zistoval som co sa dalo o nej ale o tom ze kolko mil za hodinu da som nic nezistil |
|
|
|
atualizacia:skrina postavena podla toho nacrtku,ten napad s ct sa mi celkom paci lebo to ohreje vzduch a je potom rovnomerne teplo,kazdopadne 150je asi fakt malo,zohreje mi to skrinu tak na 22stupnov,co je asi malo,a ked zapnem ohrievac je to zasa vela,tak rozmyslam nad 250,alebo 400,ale neviem ci 400nebude zasa vela a nechcem prerabat vsetko!co vy nato?
dalej vetraky mam kupene a zapojene 2x125 VKO 180m3/h jeden pritah druhy odtah
prefukne aj pachac,ale na pritahu mam iba redukciu na 100 a zakoncenie filtrom vzduchovym nech to netaha prach a strasne to huci musim tam kupit sonoflex
na ofuk mam ohrievac ktory sa da zapnut aj iba ako vetrak
zvlhcovacku mam sencor 1000 ci co to je,je to fajn este to doladim aby vetrak na ofuk bol za zvhcovackou nech to rozviry vzduch po skriny
este to musim utesnit aby mi svetlo nepresvitalo.spravim aj foto.
andrej880:zvlcovacka je fajn skrinu my zvhlci z 50% na 85% behom par minut,mozno 10,pri zapnutej ventilacii.neviem ale kolko ml. |
|
|
| MojeMalickost |
| Pochopil jsem to tak ze mas pachac na pritahu? Neni smysl pachace odfiltrovat pach, s nejakym prachem co ti na to lita si hlavu nelamej. A vetrak staci imo jeden - odtah nahore a par dir dole na pasivni pritah. Pachac pak povesi do skrine nahoru, na to rouru k vetraku (popripade predtim jeste cooltube) a od vetraku do diry ve skrini. Diky tomu se ti snizi i hluk protoze vetrak bude v zavrene skrini a ne v jeji stene. |
|
|
| MojeMalickost |
Pro nazornost prikladam nacrtek
EDIT: paklize mas problem s teplotou tak bych udelal jakejsi box s primotopem napojenym na termostat , box bych zapojil rourou primo do skrine a do protejsiho rohu ten pachac. na ct bych zapomel, vetrak bych napojil na druhej termostat kterej by naopak spustil kdyz by se to prehrivalo. |
|
|
|
| nemam pachac na pritahu,na pritahu mam filter vzduchovy nech mi nezajebe ct,na strop skrine nemozem nic vrtat ani robit diery lebo na skriny mam dalsiu skrinu polozenu ktora je uz na ine ucely.termostat bude zapojeny na orievac,teraz cakam na regulatory vykonu ktore tiez potrebujem,a este niektore doladenia,pridam aj nejake zbezne foto betaverzie mojho growboxu |
|
|
|
| nevedeli by ste mi pls poradit co by som mal dat na prednu stranu skrine zvnutra aby mi nepresvitalo svetlo?z vnutra by som nato prilepil odrazovu foliu a z vonku nech to neni vidno nejaky tepelny izolator alebo nieco take...nenapada vas nic-?aby to bolo ako zaves ked otvorim zpredu dvere nech tam je este nieco a az zatym kytky. |
|
|
| MojeMalickost |
ok, ok beztak uz to mas hotove ze?
kazdopadne to vypada jako v nejake tovarne :) sama roura, z vnejsku muzes skrin polepit tepelnou izolaci (hornabach/hobi) neni to moc drahe a nejen ze usetris na vytopu ale ani prosvitat by to nemelo
a z ceho je to skrin ze to prosvita? |
|
|
|
jasne je to uz hotove,aj ked lampa svieti teplota je tam lahko cez 20stupnou to este musim doriesit bud silnejsia lampa alebo ten ohrievac na termostat ale neni to take lahke lebo ked ho zapnem na minimum tak sa zapina pri 18st vypina pri 29 a takto sa to opakuje a to je dost velky tep rozdiel preto chcem termostat nejaky presnejsi.
no nejaku tu tep izolaciu musim zohnat,skrin je z dreva ale dosky su take ze nie presne dosadaju,robil som to ja, a presvita to.tak tam treba nieco vymyslet:) |
|
|
|
este cakam na regulacie vetrakou lebo to mam moc predimenzovane,kupil 180m3/h a moc to huci na pritahu tak tam este sonoflex musim dat,na odtahu mam sonoflex a no problem.
este som chcel ci niekto nevie o pouzivanej 250w za rozumne love?
a potom to doladit a zhanat klony!keby niekto vie o nejakych v okoli str slovenska tak pm. |
|
|
| MojeMalickost |
hele s tim dosedanim jsem ted resil to same, nakonec kamos koupil takovou gumu, ze jedne strany je paska tu sloupnes a nalepis, paradni vec, zeptam se ho kde to koupil, to se hodi ale spis na dvere paklize ti to nesedi i jinde tak zkus nejakej tmel do takove te pistole jestli vis co myslim.
jo a z fotek neni videt mas tu cooltube nebo ne? |
|
|
| MojeMalickost |
podivej se jestli mas zaplacenej nocni proud, vychazi to pak krasne levne kdyz ne tak si zjisti jestli se ti to vyplati kazdopadne provoz 250 za 4kc/Kwh me prijde na cca 800 / mesic pri 18/6 ale spis bych resil to topeni, jak rikam zaizolovat
a k te termo regulaci, neni to idealni ale pokud nesezenes lepsi tak bych se na to vy.... nejak to dopadne plusminus to jde... |
|
|
|
spytaj sa na tu pasku to by mi pomohlo,ten tmel o vravis toho som uz minul 2balenia kde som lepil dosky aby dosadali o seba,spravil som to do rohu ako zastavanu skrinu preto mozem iba z niektorych stran mat diery aj to iba do urcitej vysky qoli okoliu lebo je to v rohu,fotky mi trochu na pic nacitalo asi to tam neviem davat idem to skusit este raz.
zistim ako je to s tym nocnym prudom
zajtra pojdem zasa obehnut nejake shopy qoli tej izolacii.
http://img141.imageshack.us/img141/3648/pa310757.jpg
http://img246.imageshack.us/img246/6215/pa310758a.jpg
http://img141.imageshack.us/img141/4163/pa310759k.jpg
tu su fotky betaverzie boxu,dufam ze uz pojdu ok,celu CT presuniem viac doprava aby boli vsetky pristroje nalavo a napravo len lampa a kytky,a vlasne jedno potrubie,myslim ze sa tak efektivnejsie spravi miesto pre kytky,a pristroje ktore hucia budu dalej od chodby,kedze aj hlucnost je dolezita |
|
|
| ZivyKvet |
čeče to gumove tesnenie kupis napriklad v TWD alebo v baumaxe alebo kdekolvek v obchode pre domacich majstrov (ked tak zmazem)
EDIT: stym nocnym prudom vindi pred barak a pozri ci mate dva elektromery ak nie tak ti ho nezradia alebo za velky poplatok opravte ma ak sa mylim |
|
|
| MojeMalickost |
Tys ty desky lepil? Nebylo je lepsi sesroubovat? Ted jsem delal s drevotriskou (12 mm) a 2 sroubky na 120 cm - sedlo to tak ze zhasnu a nevidim vubec nic.
Kazdopadne zitra odpoledne dam vedet kde sezenes tu pasku.
// kvitek je rychlej jak blesk :) ale krade mi veskerou slavu... |
|
|
|
jasne ze som ich sesrouboval:) robil som cez leto vstavane skrine viem ako sa to robi,ale kryve steny a dosky ktore boli po ruke-nikdy to nespravis tak aby to priliehalo na 100%preto som musel medzery lepit tmelom a na dosky z vnutra este polystyren a teraz este nejaky izolac matros na predne dvere,nieco ohybne,prestavujem si to tak ze ked otvorim dvere za nimi bude este nejaky zaves ktory bude zo strany od dvery cierny a z vnutra nan prilepim odrazovu foliu,chapeme sa?
este odhadom kolko kytiek tam mam natlacit?8bude veela ale takych 6mi pride akurat co vy nato? |
|
|
| ZivyKvet |
| citace: |
| kvitek je rychlej jak blesk ale krade mi veskerou slavu... |
muhehe:D
| citace: |
| kolko kytiek tam mam natlacit?8bude veela ale takych 6mi pride akurat co vy nato? |
no ja by som ich tam dal aspon 8 ale to podla toho ci ides zo semienok alebo s klonov ak so semien tak pravdepodobnost matiek je 50/50 pokial niesu feminizovane |
|
|
| MojeMalickost |
ok ok, promin....
kazdopadne kolik ti zbyva mista na samotny kyti? (aji vyska).
// sakra dycky rychlejsi, ty snad cekas nad klavesnici s vyplaznutym jazykem a cekas nez odpovi :) |
|
|
|
zdravim vas!
dnes som kupil nejaku izolaciu,spravil som to z koberca:) kedze rozne izolacie predavaju iba po velkych baleniach po 20-30€ tak som vybral celkom schopny koberec a dal som si z neho odrezat,zajtra dam nan odrazovu foliu,a mozem dokoncievat,este cakam na sonoflex a par detailou.
co sa tyka rastliniek teraz sa z 9semien ukazali 3prckovia takze zatial iba tolko,ale rozhodne zozeniem este nejake klony.
chcem sa spytat kolko patier maju mat prckovia kym ich dam pod lampu a ci sa na ne zatial ma svietit uspornou ziarovkou alebo len tak za oknom si ich mam nechat???diky. |
|
|
| andrej880 |
| No hned by som ich dal pod usporku, ale este pockaj dokkym ti vyklicia vsetky alebo vacsina, ale ked ich das uz do zeme tak hned pod lampu.Ak nemas usporku tak pod sodik, ale daj ho trocha vyssie.ak mas teplomer tak si to podla toho mozes kontrolovat.Teraz uz je zle pocasie a zamracene takze pod okno by to mohlo byt zle pretoze by sa tito tahalo a mal by si to moc dlhe a bez listov. |
|
|
| MojeMalickost |
pod ten sodik bych to dal fakt klidne hned, at ztoho nemas chmeli popinave. a teplotu vzhledem k cooltube moc resit nemusis.
jo a kolik mas teda vlastne prostoru na samotny kyti? |
|
|
|
taakze aktualizacia po dlhsej dobe
priestoru pre kytky mam dlzka85 sirka 55 vyska 85-90
tento tyzden som natom robil skoro cele dni,nemal som cas ani pisat,takze dokoncil som izolaciu,polepil folie,spravil vetranie,triakovu regulaciu vetrania,mam tam 2x 125VTO odhlucnene potrubia,mam velky problem s teplotou ale!
pri vypnutej lampe zima jak v rusku,pri zapnutej,bez ohrievania 19st,s ohrievacom to dokazem zatial udrzat na cca 23st pretoze som spravil nan triakovu regulaciu ktora ide ale uplne nahovno,najviac dokaze dat 23 alebo skor najmenej,lebo ked potocim trosku viac uz je to nad 34 nejak to blbne a original regulacia co bola v nom musela byt odpojena lebo bola tiez nahovno.
dalej mam problem s termostatom,poslali mi stavebnicu,ktora ale nefachci lebo som ju zrejme zle pozapajal:) teraz som to dal kamosovi nech sa nato pozre,to som chcel na spinanie ohrievania s ktorym mam problemy
dalej uz mam malych prckov 2xkc 36 1xnoname ale hollandia asi beladonna alebo kc33 a dnes som bol pre 5xskunk n1 a 1x white rhino.
su to krasavice,teraz oddychuju doma v tme,ale chcem sa spytat ci ich mam dat rano pod tu lampu na tych 23 lepsie to zatial neviem upravit,aj to dufam ze mi to udrzi 23 a nebude to stupat.neviem preco blbne ta regulacia...mohli by ste mi poradit co mam robit?nechcem aby sa kytkam hocico stalo.
este mam problem so zvlhcovackou nedokaze mi zvlhcit na viac ako 60% co mam robit?napada ma jedine ubrat este vetrakom,neviem,este aj ked vypnem ohrievanie uplne tak sa da na viac ale je nizka teplota neviem co mam robit priemerne to dokazem udrzat tak na 23st a 55%vlhk.poradte:)
zachvilu pridam fotecky piestirny:) |
|
|
| Spawn133 |
| Ja by som ich tam dal... sak 23 ° je v pohode, ja mam v boxe od 24 do 30. Vobec sa nejak nestazuju :D ... Uvidis az ked ich tam budes mat ako sa udrzi teplota, aaa este 60% RH to je celkom v pohode nie? Nemas ten privod pary odvetrane priamo do odfuku? vtedy by som to ako pochopil ze ti tam cirkuluje vzduch moc rychlo. |
|
|
| MojeMalickost |
Pust to pod tu lampu na 24/0 nebo 20/4 rozhodne lepsi nez aby trpeli ve tme. Ted mi na tydeni rizky profoukavalo 6 hodin 10° vzduch a taky to rozdychaly. Takze ideal to asi neni ale ono se to podda. Vlhkost je imo prijatelna, hod tam mokrej hadr nebo nacucanej molitan na zacatek a az trocha povyrostou tak uz to neres.
Drzim palce. |
|
|
|
Spawn133:aj ja si myslim ze 23 je pohoda zatial to necham tak,zajtra ich pofotim ako sa vyhrievaju,a nemam to priamo do odfuku ale ten vetrak co mam ohrievac aj ofuk tak si myslim ze ten sposobuje ze dost vlhkosti ide do faka ked to trochu ohrieva a fuka to riadne silno,ked budem mat hotovy termostat tak ten vyk regulator zapojim na vetrak toho ohrievaca aby siel slabsie
MojeMalickost:24/0 20/4? nezabije ich to?moje male tolko love som za ne vyprasil:) a tieto rizky co mam ja su celkom velke uz,asi 3patra uz maju a mam aj mensie te su na fotkach te vecie zajtra pofotim.
a s tou mokrou handrou to zajtra rozhodne skusim
no sak aj ja som nad tym uvazoval ze ked povyrastu tak ta vlhkost je ok ale ze teraz ked su male ma byt co najvecia tak sa posnazim este
a nemam este vydumane ako to bude v noci kedze ohrievac blbne,teraz ich mam doma v tme lebo v pivnici by bola zima |
|
|
| MojeMalickost |
| Rekl bych ze spis jim ublizi nizka teplota nebo non stop tma nez dlouha perioda. A vsak rizky ti treba korenej s 24/0. 20/4 bych se nebal. |
|
|
|
dobre,skusim to,najprv mam ale problem s teplotou teraz tam mam tak 20-23 a ked zapnem ohrievac na minimum vykonu tak to vykuri na 29-32 to uz je asi vela ze?
este poslem foto celeho osadenia a white rhino mi riadne vedne,co s nim?mam to skusit pohnojit trochu?kolko vody ma ist na take male kytky?ako casto polievat? |
|
|
| MojeMalickost |
Btw mas to este v rockwoolu nebo jak? Co mas za substrat? Promin jestli si to to uz uvadel.
Kazdopadne to nehnoj, zalivej tak dlouho dokud to nepotece dolem.Znovu zalij az kdyz to mas z vetsi casti proschle. 32 uz je asi fakt vela. Termostat nemas? Omezit vykon nejde? btw 20 - 23 je ok. Muzes ohrivac zapinat jen na noc?
Neni divu ze ti jedno usycha mno. Imo maji stresu "az nad kokot".
Priste bych byl trpelivejsi, rizky koupil az kdyz to budes mit aspon par dni v provozu a teplota a podob bude ok. No nakoupeno uz je tak jedem, snad to doladis za provozu.
Dej teda prosim nejake info genetiky, substratu, hnojiv atp. A fotky by take neuskodily :)
// este me napadlo na zvyseni teploty v noci omezit popripade uplne zastavit ventilaci, pak by to to topeni melo zvladnout ne? |
|
|
|
mam substrat plagron growmix na 3kytkach najmensich a na klonoch neviem co je.
kedy ich mam presadit?fotky su ake su velke uz.
termostat mam ale nefunkcny kamos ho ma teraz a vravel ze sa nato pozre dufam ze to spravi.
ohrievac mozem zapnut len na noc ale asi je lepsie ich zatial preniest sem ku mne domov kde maju 23,vlhkost im dokazem spravit aj 70% a tmu tiez v pohode.
usycha iba jeden white rhino a ten bol ovednuty uz ked som ho vcera kupil ostatne sa drzia a nemenia farbu.
genetika je to:najmensie su 2xkc36 1x asi beladonna alebo kc36
klony su 5x skunk n1 a 1xwhite rhino ten co vedne
hnojiva mam jedno neviem co to je zac pojdem to ceknut a jedno plagron alga bloom
topeni to zvlada az moc pretoze ked ho zapnem skoci my teplota na 32 a ked ho vypnem tak je nejakych 19.8-20.5
preto je termostat asi nevyhnutny.
dufam ze to kytky preziju a termostat bude hotovy co najskor.lebo som si ho objednal a kokot som nevedel ze je to stavebnica tak som to posladal ale nejak nahovno:) a nejde to.a to som elektrotechnik:)
white rhino
http://img14.imageshack.us/img14/3033/pb080762.jpg
http://img690.imageshack.us/img690/462/pb080763.jpg
http://img200.imageshack.us/img200/6710/pb080761.jpg |
|
|
|
dalsie hnojivko je biogrow od biobizzu
teplotu tam mam teraz tych 20 dufam ze to je ok..aspon teda docasne,a hladam pre pripad na nete aj nejake advanced termostaty.
este sa chcem spytat do zvlhcovacky mam davat vodu s upravenym ph?alebo moze byt z vodovodu.a mam aj tie kvapaliny na zvysovanie a znizovanie ph zalievky,ale to je asi picovina davat to do zvlhcovacky keby bolo treba upravit ph.ze? |
|
|
| MojeMalickost |
Tak ja nikdy zvlhcovacku nemel takze tezko rict ale predpokladam ze rostlinam to v zadne pripade vadit nemuze. Vetsina te mlhy beztak odejde zase ven ze skrine. Normalne z kohoutku. Max bych resil vodni kamen.
U toho white rhina bych odstrihl ten nejvetsi list.
A jen takova technicka? mas v tech kelimcich diry ze jo??
A tu lampu dej niz, nebo ji mas na pevno? |
|
|
|
| mam diery v kelimkoch.a lampu dam teda nizsie a odstrihnem ten najveci list.typek co mi predal klony vravel ze lampu zo zaciatku nie moc blizko,na kolko cm od rastlin ju teda mam dat? |
|
|
| MojeMalickost |
Zkusenost nemam ale podle uvedenejch parametru (krok po 0.5° atp. ) se mi zda vyhovujici.
Mezera tak 30 - 40 cm, mel bys pod tim byt schopen udrzet ruku.
A priste bych jel jenom z klonu, seminka bych rekl ze budou pomalejsi a pak budou klony stinit ten seminkovejm. No vsak uvidis sam, pristi grow ti uz pojede paradne pevne doufam.
PS: spousta veci na ktere ti odpovidam najde fe FAQ k vysce lampy pak konkretne zde
|
|
|
|
no to je ok sak mam iba 150W takze to ani nehreje skoro nic.no toto je moj prvy grow takze uspech bude ak sa z vysledku budem nahulievat dostatocnu dobu:)
lampu som dal nizsie je akurat tych 30cm od vrcholkov,stale ma trapi ta teplota dufam ze to vydrzia 3dni takeho cyklu ze 20st pod lampov a 23 u mna doma cez noc.bojim sa nechat ich iba s ohrievacom lebo mu jebe ide ako sa mu chce.
ten list som odstrihol dufam ze sa WR chyti |
|
|
|
| yeah :bounce: podarilo sa mi stabilizovat teplotu genialnym sposobom,mal som este jeden stary ohrievac ktory ma zrejme celkom dobry termostat asi bimetalovy alebo aky nastavil na nejakych 25 a polozil som na ten pliesok chladic na 12v aby to chladil rychlejsie,cize sa zapina pri nejakych 24.9 a vypina pri cca 25.8 a chladic je nonstop zapnuty zatial to funguje idem to odfotit vizera to dobre:) |
|
|
| MojeMalickost |
| no vidis, tak hod periodu na klasickejch 18-6 a uz jenom sleduj jestli ty ze seminka nejsou samci. Mozna bych je necim podlozil aby je nezakryvali ty rizky a presadit to tak za tyden az se oklepou. |
|
|
| MojeMalickost |
| jj vsechno, a umyj si to dukladne(savo) mas tam celkem spinu -> plisne atp... ja treba do skrine chodim jenom v gumovejch rukavicich, prevlecenej do cistyho a pred growem vse umyju savem a posvitim UV lampou. |
|
|
|
no dobre zoberem si tam hned rukavice,a umyjem to ked to budem presadzat. spinu mam iba na podlahe,a ten ohrievac je zadrbany.inak steny som umyval aj ct,lampu,potrubia.
este chcem vedet ten WR co je taky slaby ako sa da zachranit?ci iba cakat ci sa zobere?a co s tymi koncekmi ostatnych rastlin co zltnu? |
|
|
|
| nechal som to na 20/4 tak aby mi to do rana svietilo na 22.3-23.8st a 55%rh a rano to zapnem na 4hod tmy ale netestoval som este teplotu s nocnou 19st tak som to nechcel teraz vypinat zbytocne |
|
|
|
chcem sa spytat ci to mozem este nechat na 20/4 nejaky den-dva kym mi pride automaticky termostat?alebo mam bezpodmienecne dat na 18/6?
a dnes vykukol dalsi prcek zo semienka,uplne necakane:) |
|
|
| MojeMalickost |
| Tak paklize se bojis teplot tak asi lepsi ne uplne idealni perioda nez aby se holkam nachladily vajecniky ze? :) Co ten white rhino? |
|
|
|
teraz sa nebojim teplot dnes rano o 6som ich dal spat do 10,skor mi nevyhovuje ze ich musim manualne vypinat zapinat,ani nie ze vypinat lebo mam casovy spinac ale ten hypergalakticky ohrievac musim stale nastavovat na den a na noc lebo neni automatika,ten co je taky zadrbany odfoteny tam.
v stredu mi pride ten termostat co som spominal tak potom ich dam na 18/6
pripadne ja ich mozem aj teraz dat na 18/6 ale casovo mi to nejak nevychadza,a narusit cyklus im uz teraz asi nemozem,ako by si to ty riesil?aby som nemusel rano vstavat qoli tomu alebo co.
prikladam foto white rhino samostatne,zvadnuty je stale,ale nie viac ako vcera takze dufam ze to rozchodi,myslim ze aj odstrihnutie listu pomohlo,uvidime neskor,a co je pricinou zvednutia???
moze byt asi aj preliatie ze?typek co mi dal klony to asi prelial a zabudol spravit dieru,na ostatnych bola,a ked som spravil a stlacil kelimok tak voda sla prudom.
spravil som detailnejsie fotky,chcel by som vedet ci mozem nechat ten pripravok na zvlhcovanie tak ako je,para ide rovno na kytky,je to studena para,nie zas moc,normalny ultrazvukovy zvlhcovak,a aj tak mam tam vlhkost najviac 57% viac sa mi neda ani za tu p...
v prvom rade ma ale zaujima co je kytkam dve su take ako ta co som ju odfotil celu,vsimni si spalene konceky a biele bodky,taka je este aj ta druha a ma listy divnej farby tmavozelene.
nosorozec
http://img9.imageshack.us/i/pb090754.jpg/
novy prirastok
http://img697.imageshack.us/img697/6776/pb090756.jpg
skunk n1
http://img21.imageshack.us/img21/9871/pb090758.jpg
a takto to tam vizera
http://img406.imageshack.us/i/pb090757.jpg/ |
|
|
| MojeMalickost |
No koukam ze klony obecne jsou v bidnem stavu, to rhino bych tipoval na preliti.
| citace: |
| pokud už ale přelijeme osvědčilo se mi květináč porádně promačkat a půdu nečím prokypřit případně pro fajšmekry nasměrovat jeden větráček. |
A ty ostatni...
Tady(opet faq) mas resic problemu - vychazi prehnojeno/prelito.
Priste rizky vem priste od nekoho jineho a ne ve hline ale v rockwoolu. A co ted? Doufat...
Zvlhcovacku bych neresil, ideal je teda pred vetrak aby se to hned rozfoukalo ale snad jim to uz neublizi. |
|
|
|
rhino sa vzchopuje vizera to tak,rano mal este jeden list ovednuty uplne a teraz uz sa drzi sam tak dufam ze je to lepsie,co sa tyka toho prehnojenia,preliatia tak dufam ze to bude ok zatial sa drzia.
mozem im teda nechat este 1-2dny cyklus 20/4? ak by sa malo nieco pojebat tak radsej vstanem skoro a nastavim to.
cize tu vlhkost 57% nemam ani riesit?staci to? |
|
|
| MojeMalickost |
| jj, vlhkost i periodu nech tak - tot muj nazor |
|
|
| MojeMalickost |
| pockej den, dva pokud se nezlepsi nebo se zhorsi odstrihni... |
|
|
|
wr zasa zvedol:( mam to odstrihnut?
ked budem presadzat koncom tyzdna,stacia 1,2l kvetinace alebo mam hned dat do 6l? radsej by som najprv do 1,2 qoli miestu... |
|
|
| MojeMalickost |
| no paklize ti zvadnul opet tak odstrihnuti/neodstrihnuti uz s jeho osudem nic nezmeni, ja bych ho odstrihl, a paklize mas k dispozici ty 1.2 l tak je lepsi to presazovat postupne - koreny se nepotahnou do stran a vyuziji celej kvetinac |
|
|
|
zdravim vespolek
dnes mi prisiel automaticky termostat programovatelny,to je ina pracicka ako rucna regulacia:D
wr je asi definitivne dead-pozri foto
lampu som znizil z 49 na 38cm od najvyssiej kytky,dufam ze to neni moc malo?
studoval som faq kyticky vizeraju prehnojene?zhorene konceky maju,tiez vidno na fotke,staci iba pockat?alebo sa to nejak riesi?
dalej,kedy mam zastrihnut najvacsie??
spravil som foto aj piestirny ako teraz vizera,este tam upravim kable k tej regulacii,dal som k nej aj vetracik nech to spina rychlejsie lebo pomaly vnima zmeny teploty.
este upravim spodok,dam tam polystyren hruby,cely a nato igelit.dobre?
zajtra alebo v piatok ich presadim vsetky do 1,2l aj to poumyvam savom cele,a odvtedy uz v rukaviciach tam budem chodit
teplotu drzim na 25
vlhkost 59-60%
rezim nastaveny na 18/6
fotky
http://img404.imageshack.us/i/pb110005.jpg/
vsimni konceky,mam to nejak riesit?
http://img214.imageshack.us/i/pb110004.jpg/
wr je uz jasny asi
http://img697.imageshack.us/i/pb110002.jpg/
aktualna fotka,aj vyska lampy aktualna 38cm
http://img697.imageshack.us/i/pb110007.jpg/
|
|
|
| MojeMalickost |
wr, pokoj jeho dusi....
no prehnojeni se resi pruplachem ale to bych nedelal, jak rikas presadit klidne uz zejtra i kdyz se ti kyti asi oplati extreme dlouhou veg. fazi ale hlavne aby rostli.. smichej tu hlinu s perlitem nebo piskem at ji mas vzdusnejsi, vhodne pomery najdes ve FAQ. igelit + polysteren jestli chapu je k izolaci? asi nicemu neuskodi...
btw lampu mas zbytecne vysoko...
teplota,perioda,vlhokst vse je fajn, jedinej problem este vidim ale to az v budoucnu v nestejne vysce rostlin ale to se nejak vyresi...
a ta zvlhcovacka vypada ted jako ufon :] |
|
|
|
kolko trva asi veg faza?som cital ze okolo 2tyzdnov ale to podla mna je riadne malo,ked sa pozres aky velke su klony a ake male semena to by bolo nevyrovnane velmi.
co je perlit,kde to zozeniem?mam plagron growmix.a bude lepsie to s niecim zmiesat aby to malo veciu vzdusnost keby to prelejem nahodou.
igelit a polystyren aj qoli izolacii aj qoli hygiene aby to nebolo na betone a igelit sa da lahko utierat tak ma to napadlo ako dobry napad.
lampa je stale moc vysoko???kolko je ideal?faq neuvadza nic konkretne.kazdopadne je to len 150 tak aj ked dam ruku priamo na nu tak sa da udrzat.
nj ta zvlhcovacka je fakt ufon,neviem ci to aj niecomu pomohlo ked vecina vlhkosti ide do odfuku,nech robim co chcem nad 61% sa mi neda zvlhcit:( aj uterak som skusal,pod kvetinakmi mam ciernu latku.a nic... |
|
|
| MojeMalickost |
tak delka veg faze zavisi na spoustu vecech, ty dva tydny jsou napriklad pro hydroponii s idealnima podminkama.
jednak hlina je nejpomalejsi moznost, jednak kazdej stres, nepravidelna perioda, preliti, presazeni atp. proste vsechno rust spomali respektive na chvili zastavi.
A vzhledem k tomu ze mas 150 sodu a este v cooltubu tak to muzes mit s klidem tak 10 cisel nad tim :) zkus si dat ruku na uroven vrcholku a po minute by si mel akorat citit teplo => je to OK. Fakt to dej o hodne niz, neboj se toho.
A zvlhcovacka nejde dat spis pred ofuk?
//vlhkost 60 je uplne vpoho btw |
|
|
|
ide dat aj pred ofuk ale iba ju rozviri po miestnosti tiez to nezvysi rh.
dnes som aj rozmyslal ze ju dam pred ofuk,asi to aj spravim,ale zasa ked sa zapne spirala ohrievacia tak to asi aj spali trochu vlhkosti nie?
zajtra to dam teda o hodne nizsie ako hovoris,ked to presadim,dufam ze bude casu zajtra.
zaujima ma este,ci teplotne skoky cca 2stupne az 2,5 im nevadia?
neviem ako to mam riesit ale termostat reaguje strasne pomaly na zmenu okolia,sondu neviem kde to ma,vyberat ju nejdem aj ked som nad tym rozmyslal,dal som pri to vetrak nech to chladi a spina rychlejsie,no aj tak to robi velke skoky podla mna.nenapada ta nieco-?nejak tam nahnat ten vzduch ktory je prave pri kytkach aby tam bol rovnaky alebo co?lebo vzdy pri kytkach je cca o 2-3stupne viac ako ma namerany termostat.
este jedna otazocka,kedy poliat???faq pise ze ked je zem sucha ale zaroven som sa docital ze mlade kytky treba polievat aj 3krat za den,malymi davkami.tak neviem teraz...nechcem preliatu kytku,je to utrpenie:D |
|
|
| MojeMalickost |
Tek teplota +-2.5 stupne je fajn, kdyz ti termostat ukazuje o 3 min tak nastav i o 3 min tu spinaci mez ne? Dle myho bych to uz neresil jestlize se ti teplota drzi v 22 - 28 tak bych byl spokojenej. Teplejsi vzduch jdouci na kyti vadit nebude, v prirode prece taky fouka studenej a teplej vitr.
A kdy polit? Ted bych to presadil a druhej den trochu zalil, uvidis jak nova hlina bude chytat vodu tak muzes i dvakrat ale bacha na to preliti!
Jestli ti z toho nic nevyroste tak mi to aspon muzes pricist. :)
A pristi fotky muzes zkusit dat na grower co ty na to? |
|
|
|
podlozil som vetrak krabicou nech je vyssie a fuka trochu aj na termostat,stale to neni dokonale ale teraz to drzi 24-26 cca kazdych 5minut to zapne a vytopi.nejdem to uz riesit nemam nato nervy.
rano ked som dosiel,maly noc,a 12 stupnov,pozrem dnu a termostat spadol na zem,je iba prilepeny a baterky vonku z neho.tak som ho neska sekundovym este riadne prilepil,dufam ze to bude ok.a tych 12stupnov tam mali mozno tak hodku-dve.to by nemalo zaskodit.
neska som nemal cas nakupit veci na presadenie,zajtra to poriesim.
tie male kytky zo semiacok mam zasadit donutra az po prve listy?aby som usetril vysku,a potom ich podlozim niecim.dobre?
tie klony mam kedy zastrihnut?uz su dost velke,ale nepovyrastli od poslednych foto,zajtra ked presadim hodim nove foto,uz na grower:)
btw lampa sla nizsie o dost na 26,a ked presadim pojde este nizsie
dolezita otazka:) mozem uz zastrihnut fim tehnikou tie klony?celkom velke uz su,mozno by som zastrihol aj bocne,mam to pofotit a poradis mi s tym?nikdy som to nerobil nechcem nic dodrbat:D mam to iba teoreticky precitane |
|
|
| ZivyKvet |
| no tu to mas prehladne |
|
|
| mikael |
| Jo FIM je super věc kdy se povede určitě si to nastuduj a jdi do toho, mě se to povedlo minulej grow a vylezlo mi z toho místa po zastřihnuti dalších 5 větviček. At se ti daří a rostou!!! |
|
|
|
ok chlapy diky,ked to neska presadim tak to zacnem riesit,dufam ze to nedodrbem,poslem foto hned
ked presadzam a miesam zem,mam plagron growmix,a chcem tam dat perlit,tak kolko?na fore pisu iba pre viac zmesy, napr toto
30% kompostu
30% keramzitu
30% substrátu pro kaktusy a sukulenty
10% perlitu
ked mam iba zem a perlit,ako vela ho tam dat?5%?10%?20%?:D
presadzam do 1,2l kvetinacov |
|
|
| MojeMalickost |
| 20 - 30% perlitu zbytek zem |
|
|
| mikael |
| max. 30% perlitu , 10% substrátu pro kaktusy a zbytek zem - Tak to dávám já a je to ok. Ať rostou!!! |
|
|
|
presadene,poumyvana piestiren,zastrihnutych 5 skunk n 1
rastlinky zo semien su este male,jedna by uz mozno bola na zastrihnutie.
veciny koncov mi ohnedli,nevadi?
zajtra pridam fotky zo zastrihavania
ale ked som to presadil vizera to divoko 9kytiek sa mi nevojde efektivne pod taku malu lampu 4tienidlo,na niektore sa nedostava uz svetlo ked som ju dal nizko,cca 13cm nad nimi je.
rozmyslam ako to vlastne mam vypestovat,ci nejak klasicky zopar krikov,sog nepripada do uvahy,a rozmyslam o scrog ci sa nepokusim,na prvy krat.
aky je vas nazor na to?ako mozem najjefektivnejsie vypestovat 9kytkiek v tak malom priestore?cca 114dlhax65siroka a cca 1OO-11O vyska
lampa je tam ct zatial 150 na rast rozmery tienidla 40,tak isto aj ct.
ked vidim ze by sa im mohlo schopne darit chcel by som to dotiahnut do konca s co najlepsimy vysledkami:) |
|
|
|
| ako spravit aby sa to pomestilo do tohto priestoru?uvazujem nad scrog |
|
|
|
| s touto este pockat na zastrihnutie? |
|
|
|
| nejde mi pridat viac foto do prispevku neviem preco:( |
|
|
| MojeMalickost |
Scrog vzhledem k tomu ze tam mas ty ze semen bych nedelal, normalne to nech rust popripade to pak zajistis provazkama. Kytim ze semen zastrihni nad tretim patrem tzn este jedno nech.
Vic fotek pridat nejde, ted uz by to melo byt ve fotogalerie-indoor tam jich je 5 maximum myslim. |
|
|
|
ako z nich budem mat najvacsi vynos? scrog alebo klasika necham rast normalne?
s tymi kytkami zo semien by som nieco vymyslel,popripade keby spravim scrog z klonou a semena necham divocinu?
aj tak je sanca ze z tych 4semien budu samci nejaky...neviem ako to vymyslim.... |
|
|
| MojeMalickost |
| Tak vynos klasika vs scrog neni vzdy stejny. Zalezi na genetice. Rekl bych ze v tomto pripade to je uplne jedno ale jednodusi bude bez site. Byt ted v tve situaci nechal bych to uz nejak dorust, scroga mas lepsi kdyz mas stejnou genetiku u vsech rostlin. Ted hlavne rozdil nejvetsi rez - nejmensi seminko bude markantni, samozrejme to jde vyresit nejakym podlozenim ale pridela ti to vic starosti nez uzitku. Navic to proplejtani, prepnuti ve spravnou dobu a tak, bude lepsi kdyz si to nejpr "otukas" a na priste nachystas sit, 6 stejnejch rizku, a mozna metalhalid na rust. Prolez si temata s 250 scrogem a muzes mit priste 1 g/w. |
|
|
|
| rozmyslal som ze keby aspon spravim siet na rovnakych skunkov,a tie zo semien keby dam po bokoch,lebo planujem kupit na kvet 250 a stinitko take do V by som chcel aby aj po bokoch bolo viac svetla,ale neviem ako to potom z ohrievanim vymyslet lebo vsetky maju iba z hora odtah a ct niesu do V,vies co myslim? pridam foto,take nieco si predstavujem ale taketo som u nas nenasiel ani v cechach,toto je z ebay,a je pekne drahe:( |
|
|
|
| je to normalne ze prestali po zastrihnuti rast? |
|
|
|
