| detlef |
Ahoj, říkáte si co to sem zase píše za lamu. Není to tak. Dodržel jsem všechna schémata atd. co tu jsou a stejně nic. Konzultoval jsem to už s pár členy. Nikdo nic. Buď nevěděli, nebo ani neodpověděli, ačkoliv slíbili.
Koupil jsem si 150W výbojku MASTER SON-T PIA PLUS, tlumivku od Philipse 150W, zapalovač 100-400W od Dakof.
Zapojejí na tlumivce a zapalovači je schodné. Přesto se výbojka nerozsvítila. Dodržel jsem fázi atd. pojistku jsem měl podle vás 630mA - bouchla. Dal jsem tam pak 1,5A - bouchla. Zkusil jsem místo ní drát - vyhodil jsem 16A jistič. Vyhodil jsem kondenzátor 22mikroFaradů - tlumivka začla vrčet a vypadalo to dobře, ale výbojka stejně nesvítila. Chcete někdo fotky zapojení?
Prosím poraďte, vážně již nevím.
Detlef |
|
|
| brambora |
| je v poradku vybojka? |
|
|
| detlef |
| Takže to mám zapojit podle toho spešl pro SON-T? |
|
|
| brambora |
| no ja mam vybojku philips starter take philips ale tlumivka je layrton kamos mi to zkousel zapojit podle schematu a neslo to! mylsite zeto bude tou tlumivkou? |
|
|
| detlef |
| 2dejv: Co myslíš? Mrkals na to? |
|
|
| detlef |
Hm, tak sem to zapojil podle tohoto:
http://grower.cz/forum/image.php?at...13985&size=full
A s kondíkem to vyfláklo 16A jistič. Potom sem to zkusil bez něj. Tlumivka vrčela. Výbojka nic.
Schéma bylo přesně to co je na obrázku akorát nevedly dva modrý z N zapalovače do výbojky a do čokolády, ale jednen z čoko do výbojky a druhej do N startéru.
Lidi fakt už nevim co s tim! Přece to musí jít ne? |
|
|
| damsiveku |
zdravim tady mam moje zapojení bez uzemnění na to seru pač nuláky sou stejně spojený
hnědá je fáze a modrá ist nula je tam ještě jistič,ale ten jenom rozpojuje fázy tudíž by měl bej uplně na začátku obvodu, snad em pomohl, jestli to nepochopíš tak se ozvi dovysvětlim
mír vekoň:bandit: |
|
|
| dejv |
| Takle by to mělo fachat.Neví cos to tam měl za dráty navíc.Zapoj to tak jak jsem to nakreslil.Pak napiš výsledek. |
|
|
| dejv |
| Jo nejdřív to skus bez kondíku,jestli to pojede tak ho připoj mezi přívodní modrý a hnědý. |
|
|
| dejv |
| takže tak.Jestli to nebude svítit,tak napiš dám další možnost. |
|
|
| detlef |
| Hele mrkněte na zapojení damsiveku - příspěvek č11, má naprosto stejný komponenty a poslam mi zapojení, ale vždyť jesli to chápu tak ze a do zapalovače vedou jenom fáze... není to blbost? |
|
|
| detlef |
| Nebo má naprosto stejný jako já... ježiš, jakto že mi to nejde :-/ |
|
|
| OptieX |
| Jaktože tlumivka od philipse má tři vývody a ne dva? |
|
|
| detlef |
| Má tři, nevím proč, dva jsou propojené, když to přeměřím měřákem. |
|
|
| detlef |
| cityman: Můžu se zeptat, od jaké značky máš tlumivku a zapalovač? |
|
|
| Hurley |
jo tohle zapojení je super :) v pohode sem to podle neho zprovoznil :) |
|
|
| sqott |
udelaj me fotky z wrchu at sou widet schamata...ja ti to prekreslim jak to mas zapojit ...z toho co tam mas nim moc newilustim...
SQ |
|
|
| #77 |
a můžetze mi poradit jak zapojit sodik 250W z verejnyho osvetleni? zitra si du pro tlumivku tak at us svitim
podle rad pry nepotrebuju starter ani kondenzator
dik za odpoved |
|
|
| Hurley |
| citace: |
Původní příspěvek od #77
a můžetze mi poradit jak zapojit sodik 250W z verejnyho osvetleni? zitra si du pro tlumivku tak at us svitim
podle rad pry nepotrebuju starter ani kondenzator
dik za odpoved |
tady :)
snad by to melo jet
http://grower.cz/home/potw.php?...ow&photoid=7648 |
|
|
| #77 |
Hurley:
tve dik za to zapojení ale ta lampa z verejnyho to je spis jako zarovka takze se zapojuje jenom s tlumivkou tak myslis ze z tama staci vyhodit starter a kondik a zapojit to jako na tom schematu bez nich? |
|
|
| Hurley |
| citace: |
Původní příspěvek od #77
Hurley:
tve dik za to zapojení ale ta lampa z verejnyho to je spis jako zarovka takze se zapojuje jenom s tlumivkou tak myslis ze z tama staci vyhodit starter a kondik a zapojit to jako na tom schematu bez nich? |
no vim že sem tädy nekde četl že lampa z veřejneho ostevlení nepotřebuje to samy co normalní sodíkova lampa,ale už nevím jak přesne to bylo zkus to zapojit podle toho navodu :) kondenzátzor nepotřebuješ určite ja ho taky nemam zatim :).No zkus to zapojit a uvidíš :) |
|
|
| #77 |
| ok zitra to nahodim .) je fajn ze se tady na najit solidni pomoc .) akorat pojistku tam este musim nak vykoumat kam .) |
|
|
| #77 |
mam sodik 250W z verejneho osvetleni
vybojku mam ale nevim jak ji zapojit..
prikladam foto
vim toto:
---faze---pojistka---tlumivka kontakt D a nevim z keryho vyvodu na spodek
---nulak--------------------------------------bocni vyvod objimky |
|
|
| Hurley |
| citace: |
Původní příspěvek od #77
mam sodik 250W z verejneho osvetleni
vybojku mam ale nevim jak ji zapojit..
prikladam foto
vim toto:
---faze---pojistka---tlumivka kontakt D a nevim z keryho vyvodu na spodek
---nulak--------------------------------------bocni vyvod objimky |
no tak na te tlumivce maš to zapojení nakreslyný ne?ja se v tech schematech ale moc nevyznam no... |
|
|
| #77 |
tam je zakreslenej aj starter ale ta zarovka by ho potrebovat nemela :\ us sem to zapojoval ale nesviti ale necekal sem nak dlouho dycky tak 5 vterin
...todle zapojeni budu skouset v sobotu.. |
|
|
| m3divh |
Cau lidi potrebuji nutne pomoct
Koupil jsem si tenhle complet :
http://shop.growshop.cz/katalog/det...2d7f9881941087c
Ale jelikoz k tomu nedavaji draty tak jsem dokoupil draty, a zapojil prodle nakresu, jen me matlo ze na CT je zapojena zem ale ze stavebnice 400W jdou jen 2 vyvody ale to je pohoda, sem to spojil primo se zemi na stavebnici.
Ale ted se stal pruser nebo problem jeste nevim :-).
Dam to do zasuvky a jak je zarivka tak v zarivce u objimky se mezi 2 draty ma jiskrit a to dela, jenze se mi nerozsviti zarovka jen to jiskri, pomoc uz jsem uplne marnej a potreboval bych to vyresit dokud mam cas to vratit. |
|
|
| Hurley |
| citace: |
Původní příspěvek od m3divh
Cau lidi potrebuji nutne pomoct
Koupil jsem si tenhle complet :
http://shop.growshop.cz/katalog/det...2d7f9881941087c
Ale jelikoz k tomu nedavaji draty tak jsem dokoupil draty, a zapojil prodle nakresu, jen me matlo ze na CT je zapojena zem ale ze stavebnice 400W jdou jen 2 vyvody ale to je pohoda, sem to spojil primo se zemi na stavebnici.
Ale ted se stal pruser nebo problem jeste nevim :-).
Dam to do zasuvky a jak je zarivka tak v zarivce u objimky se mezi 2 draty ma jiskrit a to dela, jenze se mi nerozsviti zarovka jen to jiskri, pomoc uz jsem uplne marnej a potreboval bych to vyresit dokud mam cas to vratit. |
no jestli myslíš že se tou vyboujou "jískří" takovy modry plamen tak to je pry dobre znameni...aspon sem se to tady dočetl...no mi to delalo taky a tak sem si koupil 1m dlouny vodíče o prumeru 2,5mm :) a už to jede :)
jo jinak drat od starteru k vybojce nesmí byt delší než 1,5 m :) |
|
|
| m3divh |
| citace: |
Původní příspěvek od Hurley
no jestli myslíš že se tou vyboujou "jískří" takovy modry plamen tak to je pry dobre znameni...aspon sem se to tady dočetl...no mi to delalo taky a tak sem si koupil 1m dlouny vodíče o prumeru 2,5mm :) a už to jede :)
jo jinak drat od starteru k vybojce nesmí byt delší než 1,5 m :) |
jo medeny to jsem zkousel taky, sice nevim jestli to bylo 2.5 mm asi tak 1.5 ( nejaky čtyřky řikal borec v obchode, jenze strater je na 3 ) a taky jsem to zkousel i se standartnima 0,5 a vubec nic jen ten modrej plamen a nic se nerozlo ? Btw nechal jsem to tam tak 2 minuty jit , doufam ze se to nezhavi tak 5 a vice ??? |
|
|
| OptieX |
| Je nejaky poznavaci znameni pro vysokonapetovej kabel? |
|
|
| metalsodik |
| vysokonapětovej kabel má označení CYKY , dělá se v různých tloušťká, stačí 1,5-2,5 , provedení je buď pletený nebo jeden kabel a jsou od 2- 4 a více žil. Má dobrou izolaci a dostaneš ho všude běžně k mání, bauhaus atd. Jinak nevím jestli to jiskření je u tebe to co se mi stalo , ale někde po cestě z zásuvky jsem měl přehozenou f za n a jiskřilo to a nechtělo to naskočit, tak pozor na staré prodlužovačky , nebo rozbočky , ty staré mají jednu fázy právě opačne přehozenou, jsou to ty staré trouhelníky jak se jim někdy říká, nejlepší změřit vadaskou , nebo šroubovákem s doutnavkou. |
|
|
| sqott |
| rozkuchej to a zapoj to znowa....pokad to nepojede tak si bez nechat wymenit wybojku ....muze bejt wadna.....pro zapojeni VO by se mela pouziwat CYKY .. 1,5mm //misto tecek sou normalne pismenka ktery oznacuji druh kabelu ..pro ruzny druh pouziti..napr pro zasuwky,swetla priwod...ale to uz sem nepatri..// |
|
|
| lukassssss |
| Co se stane kdybych tu výbojku třeba 75W zapojil normálně na objímku, jako normální žárovku ? mám tu výbojku ale nic jiného k ní :/ |
|
|
| Mr Proč |
| Je jedno, co se stane, ale nezkusej to, urcite by ti to nesvitilo. Jestli s ni chces svitit, tak si kup v nejakym elektru nadobicko. |
|
|
| sqott |
neni to jedno...ale pokad jich mas wic tak to skus...je to pecka...docela mazec....ale bacha na woci....mas jen dwe...
tak ted si kte wybojce sezen etse tlumiwku a starter....pak to hod do kupy a zazehni....
tlumiwka faka si jak odpor....wybojka faka na mensi proud ne je w siti..... |
|
|
| lukassssss |
cet sem tady někde na fóru že jsou i sodíkovky které maj v sobě zabudovaný všechny tyhle ty věci okolo, stačí jí jen zapojit do objímky. Nevíte o tom něco?
A jestli tu bude někdo mít trochu času a bude ochotnej mi pomoct vybrat nějaký to osvětlení ať mi napíše PM, prolez sem to tu vše ale furt mi neni jasný co přesně mam koupit a jestli to vůbec dokážu zapojit. Díky moc |
|
|
| Hurley |
| citace: |
Původní příspěvek od lukassssss
cet sem tady někde na fóru že jsou i sodíkovky které maj v sobě zabudovaný všechny tyhle ty věci okolo, stačí jí jen zapojit do objímky. Nevíte o tom něco?
A jestli tu bude někdo mít trochu času a bude ochotnej mi pomoct vybrat nějaký to osvětlení ať mi napíše PM, prolez sem to tu vše ale furt mi neni jasný co přesně mam koupit a jestli to vůbec dokážu zapojit. Díky moc |
no nevim že by nejak sodikovky mela v sobe zabudovaný přehradník,asi si to pleteš s CFL zařivkama :) všechno co potřebuješ k zapojení sodikove vybojky najdeš ve FAQ a kdyby si pak mel nejaky nejasnocsti tak se pak satčí zeptat ale jinak tady všechno je :) |
|
|
| detlef |
| Hele jak zjistím, jestli mám vysokonapěťovej kabel? Na mym je napsaný 250V 16A, je to normální třížilová flexo šňůra. Je možný že výbojka nejde z tohoto důvodu? |
|
|
| medulda |
Hurley: mám pocit, že existuje sodíkovka, která nepotřebuje startér. Vyrábí se ve wattážích jako rtuťovky a slouží jako přímá náhrada rtuťovek ve veřejném osvětlení bez nutnosti zasahovat do předřadníku.
detlef: záleží na délce, já mám u lampy normální šňůru, jen rozdělenou na jednotlivý "fousy", ten od zapalovače jsem ještě pro jistotu strčil do bužírky, kterou jsem svlíkl z kabelu. Vzdálenost výbojka-zapalovač je asi 20cm (zapalovač mám přilepenej přímo na stínítku) |
|
|
| Salieri |
| ti poradim musis skouset ja jsem zapojoval sodikovku a byljsem tak uplne vkelu |
|
|
| detlef |
| Já mám zapojeno podle návodu, ale mám přesně 1,5 metru dlouhou šňůru od zapalovače. A kabel normální flexošňůru. Je možný že to nejde kůli tomu kabelu? |
|
|
| Hanizek |
detlef: Při startu výbojky se indukuje vysoké napětí a u normálního kabelu může "prorazit" bužírku. Tím pádem může při startu nastat normální zkrat. Když použiješ obyčejný kabel na VN, měl by být veden zvlášť - dál od ostatních.
Je to i tak docela nebezpečné. Můžeš se ho třeba při startu dotknout a dostaneš pecku nebo probije na něco kovového. Prostě radši použij přímo k tomu určený kabel - zas taková investice to není.
V opačném případě je to šetření na tom "nesprávném místě". |
|
|
| OptieX |
| Hele a co se stane, když ten 2,5mm? kabel bude mít necelý dva metry?? Přijde mi, že to s tim funguje...nic nevybouchlo. |
|
|
| shaman1* |
| Taky by to ani nebouchlo, jak píše Hanízek při startu se indukuje vysoké napětí které se může snížit vlivem odporu vodičů ale čím je průřez vodiče větší tím je odpor menší a kabel může být delší. Kdyby mělo dojít k proražení izolace použil bych pojistku která takové proražení určítě zachytí bez pojistky se nebude dít nic protože jističům je to uplně jedno a nevypnou ale záleží na rozsahu poškození izolace. |
|
|
| Hurley |
| citace: |
Původní příspěvek od shaman1*
... ale čím je průřez vodiče větší tím je odpor menší... |
nevim neni to nahodou naopak? čim je vetší pruřez vodiče tim je vetší i odpor?hmm |
|
|
| medulda |
shaman1: Při Vn impulsech nehraje odpor vodičů v podstatě žádnou roli. Je totiž v podstatě zanedbatelný (protože P=U*I -> čím větší napětí, tím menší proud a čím menší proud, tím menší ztráta napětí podle ohmova zákona). Podstatnější je kapacita. Při vysokých napětích se vodiče chovají podstatně jinak takže ani proražení izolace by nemuselo přepálit pojistku (srovnej několik kV při zapalovaní a 60V při provozu) - pokud se nebudeou vodiče přímo dotýkat, ale bude jen proražená izolace, nemusí výbojka zapálit a pojistka to nepozná..
Hurley: nemáš pravdu, čím je větší průřez, tím víc elektřiny tam může procházet "zároveň" - proto má menší odpor. Představ si třeba paralelní zapojení rezistorů - mají poloviční odpor...když dáš paralelně dva vodiče o průřezu 1mm, budou mít poloviční odpor (tedy jako vodič s průřezem 2mm).. |
|
|
| sqott |
| citace: |
Původní příspěvek od Hurley
nevim neni to nahodou naopak? čim je vetší pruřez vodiče tim je vetší i odpor?hmm |
newim kolik ti je ale mel by ses wrati na zakladku a zwopaknou si par hodin fyziky...... |
|
|
| sqott |
kaslete na skraty.....w pripade ze je jen porusena izolace se nic nedeje /max nekdo dostane pecku kdyz se jich dotkne/...w pripade dvou porusenych kabelu a skratu wylitne jistic nebo ficko...
wem tam predradnik abez ho wymenit.......na tomhle neni co spatne zapojit...pokud neni nekdo total debil tak nema sanci splist draty k zasuwce a draty ke swetlu....jedna li se o predradnik...je to wadnej kousek...,,sem elektrikaz a w praci se sti setkawam catso...kolikrat z 30 swetel co mame momtowat 5 newali...takze ola a nehledejte w picowinach slozitosti....///....
SQ |
|
|
| shaman1* |
| Stojím si za tím co jsem řekl čím je průřez vodiče větší tím je odpor menší. |
|
|
| shaman1* |
| Tak jsem nad tím trochu bádal a měřil tak prosím o vysvětlení tohoto jevu podle ohmova zákona je I = u/r takže muj prvni pokus je 20 cm dlouhý kabel k 70W sodíku napětí je cca 1500v při prvotním startu ,odpor 0,3 ohm i z lampou to zanamená že proud je krátkodobě než se rožnou plyny v lampě a lamra začne klást odpor vlivem zápalu 1500/0,3 to jest 5000A při kabelu 2 m je odpor 1,3 ohm pří stejném napětí je to 1500/ 1,3 to jest 1153A což jest o 3800A méně než u 20 cm káblu je to jen teoretický výpočet jak odpor ovlivní délku kabelu ale přeberte si to jak chcete za svým názorem si stojím. A kapacita kabelu nevím jak by mohla ovlivnit vysokonapětový ráz i když přiznávám nejsem si jistý jelikož ta kapacita je velice malá takřka neměřitelná měl jsem měřák na kabelu 2 m a nenaměřil jsem ani 1 pF ale rád se nechám přesvědčit nějakým vzorcem či vysvětlením o kapacitě kabelu a vlivu tohoto jevu na start výbojky já jsem dokázal o kolik klesne proud při odchylce 1 ohm ale samozřejmě vím že takovéto proudy jsou jen krátkodobé v řadech desetitísíciny sekundy z přihlédnutím na odpor tlumivky který tento proud o dost sníží takže nedosahuje takových hodnot jak jsem vypočítal ale vzhledem k přímé uměrnosti ohmova zákona to nic nemění a odpor ovlivňuje start a tím i napětový náraz výbojky. Jelikož odpor nerožnuté výbojky je téměř nula a stoupá okamžítě po zápalu. Ale pokud mě někdo přesvědčí rád se nechá poučit. Sitce zpochibnit Ohmuv zákon jsem tu už zažil a alspoň budu vědět kdo má jakou páru o tom co mi tu vykládá.:girl: |
|
|
| shaman1* |
Pro meduldu k této větě: Při vysokých napětích se vodiče chovají podstatně jinak takže ani proražení izolace by nemuselo přepálit pojistku :
asi myslíš Relativní permitivitu je to jev kdy dielektrikum""nevodič"" vlivem vysokého napětí strácí shopnost vazby mezi náboji a nastane průraz izolace a z dielekrika se stane vodič v tom případě je to zkrat pokud tento jev nastane nastane okamžitou hodnotou a nikoli pozvolna, v případě kdy dielektrikum tvoří vzduch "vodič bez izolace" je hodnota na 1 cm vzdálenosti vodičů od sebe 9000V to ale přesahuje výboje tlumivky a myslím že to nikdo nepoužije . A pojiska vyhodí je to dáno ale vlastností dielekrika jeho složením atd. v případě ale všemi oblíbeného CYKY nebo CYSY kdy izolant je kaučuková směs je toto probytí možné až při dosažení 5000V kdy se dielektrikum vzájemně dotýká je to dáno poměrem dielektrika při vákuu a dielektrika kaučuku ale za jiný materiál neručím pouze z kaučukovou nebo sylikonovou směsí to je ten CYSY. To platí při kabelu vodičů, nikoli při jednotlivých žílách z izolací.
Proto je nezbytné při vysokotlakém výboji používat kabeláže či zesílenou izolaci a nikoli jednotlivé žíly CYKY z izolací. Ale z těchto základů vycházím a proto se ta pojiska přepálí.
:flamer: |
|
|
| Hanizek |
| citace: |
Původní příspěvek od shaman1*
Jelikož odpor nerožnuté výbojky je téměř nula a stoupá okamžítě po zápalu. Ale pokud mě někdo přesvědčí rád se nechá poučit. |
Takže tě poučím: Napsal jsi to přesně naopak, než to má být. Odpor nezažehnuté výbojky je (teoreticky) nekonečný a po zážehu se postupně snižuje... |
|
|
| shaman1* |
| Tak nekonečný je neměřitelný a já naměřil 0,1 ohm jak je to možné |
|
|
| Hanizek |
| Tak to jsi špatně měřil. Elektrody v hořáku totiž nejsou vodivě spojeny. Vodivě je spojí až ten oblouk po zapálení. |
|
|
| shaman1* |
Tak si to změř ty jinak proč se furt budem hádat nevím ale už mne to nebaví radši by jsme měli založit forum o výbojkách a tlumivkách atd.
Aby nováčci věděli co a jak a né se tu hádat jak malé baby já bych to založil ale nemám čas vyhledávat obrázky na kterých se to nejlépe popisuje tak kdyby někdo pomohl? |
|
|
| Hanizek |
Přirovnal bych to k měření odporu kabelu, který je v půlce přestřihnutý. Taky nic nenaměříš, jelikož nejsou jeho části vodivě spojeny.
Vem hořák výbojky, rozbij ho a koukni se dovnitř. Je tam 1 elektroda, proti ní druhá a mezi nima NIC. Mezi těma elektrodama se zapálí oblouk, který je "vodivě spojí" a proud může procházet... |
|
|
| shaman1* |
| Než to rozbiješ tak si uvědom že je tam pod tlakem u těch elektrod sodíkové médium nevim přesně ale obsahuje z části rtuť a jiné plyny a je vodivé změř to a uvidíš |
|
|
| Hanizek |
| Za normálních podmínek pod tlakem není (nebo alespoň ne nijak velkým). Tlak vzroste spolu s teplotou až po zapálení výboje. |
|
|
| shaman1* |
| Prosíím odpoj tu výbojku ze startéru a změř to a zítra mi řekneš jestli tam je průchod či není už musím fakt jit. |
|
|
| Hanizek |
| Tak mi to teda nedalo a změřil jsem to. Výbojka 70watt MH a nenaměřil jsem nic - nekonečný odpor... |
|
|
| shaman1* |
| Nevím jak je na tom MH výbojka ale HSI je natom tak že tam průchod je jak je vidět na obrázku ale ty jak tě znám to opět zpochybníš a nebo změníš téma. Ale naměřil jsem nekonečný odpor 0,1 ohm tak alspoň zpochybni ten výsledek že je to napíču měřák nebo nějak jinak. Na měřáku jsem nastavil 200 ohm a můžu dodat fotku z testem diod kdy je ta hodnota 0001 to značí průchod. |
|
|
| shaman1* |
| Nebudu a nechci se hádat ale jen tvrdím že odpor výbojky je téměř nula a při vysokonapěťovém startu a zažehnutí média se odpor výbojky zvyšuje ,do doby kdy napětí které je za tlumivkou se ustálí na hodnotu sítě to značí 230V z přihlédnutím na odpor tlumivky je ale toto napětí jěště nižší. Pak hovoříme o maximalním světelném toku výbojky na který je stavěná. |
|
|
| Hanizek |
| No já nemám foťák, ale půjčím si ho a taky to vyfotím. Ale nechtěl bys to vyfotit, jak to měříš bez objímky? Nemyslím si, že by měl být nějáký výrazný konstrukční rozdíl mezi MH a HPS (kromě náplně) takže teďka to fakt nechápu. Ale vyfotím to, uvidíš sám... |
|
|
| shaman1* |
| Zdarec nechtěl jsem si pomastit sklo výbojky proto ta objímka ale trocha teorie považ kdyby tam nebyl odpor nebo by byl nekonečný což moc nechápu snad asi nekonečně velký jelikož malý by se sekl na nule a pak by už nebyl nekonečný. Takže kdyby byl tak velký odpor jak říkáš tak by se nic nestalo kdyby jsi to zapojil bez předřadníku do zásuvky proud by procházel v závislosti na velkém odporu výbojky. Můžeš to zkusit ale připrav si novou výbojku jelikož dojde k přímému zkratu a zničení výbojky vlivem malého odporu. Ale pokud se ti to zdá nelogické zamastím si lampu a změřím to bez objímky. |
|
|
| medulda |
Hanizek má podle mě pravdu (ověřeno měřením). Uvnitř výbojky je plyn. Ten jak známo nevede el. proud. VN impulzem se startéru se vzduch zionizuje (valenční elektrony opustí opustí své orbitaly) a tím se plyn stane vodivým (klesne jeho odpor). Připomínám školní pokus: dvě elektrody nabité na několik desítek kV. Po příblížení plamene svíčky (v podstatě plasma - tj. zdroj ionizace) přeskočí mezi elektrodami jiskra.
To potvrzuje i teorii, že odpor vodiče nemá na VN puls významnější vliv (srovnej "nekonečný" odpor výbojky a odpor v řádu ohmů vodiče). Navíc výbojku nezapaluje proud, ale napětí, které plyn zionizuje. |
|
|
| Hanizek |
Shaman 1*:Ten odpor jsem samozřejmě myslel nekonečně velký. Uvažuj - určitě to poznáš, když se podíváš na tu výbojku. Jsou tam dva dráty (fáze a nulák) a ty jdou do hořáku. V tom hořáku ale nejsou spojeny, na každém konci je elktroda a a mezi nimi hoří ten oblouk. Až VN zionizuje ten plyn a stává se vodivým.
Já jsem si myslel, jestli to náhodou nemáš vyskratované v té objímce - proto to foto bez ní. Jinak jestli trváš na fotce i po podrobném výkladu meduldy (má za to u mě K+), tak si ten foťák půjčím... |
|
|
| shaman1* |
| Ok tak pokud je tam odpor nekonečně velký a sníži ho až VN a podle vás tam průchod není Tak proč napětí 230V odkrágluje výbojku a vyhodí to jistič? Protože je tam průchod a odpor je malý to co mi tu vykládáte je případ nízkotlaké výbojky kde to tak funguje a ne vysokotlaké kde je to naopak vlivem tlaku sodíkového a malé časti rtutového média. Fotku dodám po výkendu |
|
|
| Hanizek |
230V Odkrágluje výbojku, ale rtuťovou. Ta má totiž "startovací elktrodu". Rtuťovka prostě nepotřebuje startér. (je tam ještě jedna elektroda s rezistorem)
Kdyby to bylo tak jak píšeš i u sodíku, proč by tam teda ten startér byl? |
|
|
| shaman1* |
| Tak to zkus a uvidíš když si tak přesvědčenej že se nic nestane a zdarma ti dám radu kryj si oči a kup si novou HSI. Ale je to logické co tu píšete jak jsem nad tím uvažoval. Ale zjistil jsem u kámoše že jeho již používaná výbojka je taky nevodivá ale moje nová je vodivá ale funkční a tu výbojku ani nezkoušej dávat bez předřadníku je to pravda kdysi jsme to zkoušeli ve škole a vyhodili jsme to až na sloupě a výbojkka explodovala. Tak nevím jak se to má ale vaše verze je logická ale průchodnost tam musí být ale teď proč se tak děje to mne zajímá nevíš????? |
|
|
| Hanizek |
| Sodík jsem bez předřadníku zapojovat nezkoušel. Rtuťovka ale opravdo bouchne - nepotřebuje VN start. U toho sodíku by se podle mě nemělo stát nic (neměl by se rozsvítit). Je to ale jenom moje doměnka a zkoušet to opravdo nebudu, takže nevím... |
|
|
|
