Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
hellman: nejsem elektrikář, ale uzemnit bys měl všechny kovové části. Zelenožlutý z flexošňůry bys měl zapojit do toho konektoru na předřadníku a na stínítko přivést zemnění samostatným vodičem, který na jedné straně nějak spojíš s (již uzemněným) kovovým pláštěm předřadníku. Na tom předřadníku většinou bývají různé montážní otvory, jedním z nich prostrč patřičný šroub a pod matku chytni odizolovaný konec toho kabílku ke stínítku. Pokud bys nenašel na předřadníku místo s holým kovem a nechtělo by se ti seškrabávat část barvy (jinak by samozřejmě nevznikl el. vodivý kontakt), tak to taky můžeš nouzově udělat tak, že ten vodič ke stínítku můžeš zkusit vecpat do toho konektoru na předřadníku, co je v něm zelenožlutý ze zásuvky...
Jinak myšlenka ochrany před úrazem el. proudem uzemněním je taková, že všechny kovové součásti elektrických zařízení by měly být pospojované dohromady a toto společné vedení se připojí k pracovnímu vodiči elektrického rozvodu. Když se někde prodře izolace nebo se nějak jinak dostane fáze třeba na to stínítko (nebo jinou uzemněnou část), tak dojde okamžitě ke zkratu a vyhození jističů. Kdyby to stínítko nebylo uzeměné a dostala by se na něj fáze, tak je ti asi jasné, jak by to mohlo dopadnout...
Deda Mraz: Děkuji Ti za vyčerpávající odpověď. Nechtěl jsem to zatím zapojovat bez toho uzemnění, ponevač jsem cejtil že je to v elektrice dost duležitá věc. Teď jsem mnohem klidnější, děkuji
Caute. Prosim vas, nenasiel by sa tu niekto schopny zapojit mi vsetky tie elektricke nezmysly ohladne pestovania indoru. Samozrejme za odpovedajucu cenu. Dakujem
Hoj, hledám a hledám, ale jaxi nyc nevidím.
Potřeboval bych vědět jestli norm. sňůra na 220V udrží to vysoký při startu výbojky ... má se užívat nějakej spec. vysokonapěťovey kábl ?? Jestli jo, tak od čeho k čemu ... Dyk
pocitam ze wydrzi aspon do 4kila wcetne mozna i wic teda pokud ta wybojka neni na 380V to bys ju nemoh zapichnout do zasuwky ale to normalnni wybojky nejsou tak w klidu
Potřebuju poradit... Jestli to tu někde je a já jsem to nenašel,tak mi prosim nenadávejte a poraďte nebo prosim pošlete odkaz...(předem dík za oboje varianty...) Mam startér Philips 100-400W a tlumivku se sodíkem 100W..všechno svítí v pohodě,ale chtěl bych si koupit ještě 150W a nedalo by se to nějak udělat,abych si koupil jenom tlumivku a sodík 150W a že bych to nějak připých k tomu 100-400W startéru??? A že by to jakoby startovalo 250W??? Dík za každou odpověd...
Potřebuju velkou radu chci so koupit předřadník pro Phillips Master Son-T PIA Plus E 100W E40 za 334.
A kní nějaký předřadník, našel jsem jeden u ELKASU
(Elektronické předřadníky pro výbojky/
sodíkové /
Semiparalelní zapojení - zapouzdřené ("Heavy Duty")/
SON-T/PLUS/E)
a maj ho tam za 346,29Kč.
A to mi přijde nějaký mooc levný je možný že to bude tolik stát??? kolik by měl asi stát předřadník na 100W SHC. Vše sem to našel na www.elkas.cz
Teď si nejsem jist jestli předřadník je jenom tlumivka nebo i startér a kondík. A kdybych to koupil tak si budu muset koupit kromě výbojky ještě něco aby to makalo?
Za každou radu budu vděčnej.
Mr. Manson
grower varuje:
pozor hulení může
způsobit stav uvolnění
No teda :-( Podezřele levný... Předřadník má bejt komplet bez výbojky jestli se nepletu...Jestli jo,tak mě opravte.... Mě vyšla 100W komplet (na díly) vyšel na 800kč...
Ale chtěl sem napsat o něčem jiným, totiž o problému transformování napětí na kupříkladu 12V větráky. Je to jedna z nejčastěji používaných ventilací, nicméně jsem měl problém s jejich zapojením... Bylo mi řečeno, že je jde zapojit přes trafo, které stojí tak 300,- tagže to odpadlo jako první... Pak trafo na vláčky - nemám a nevím gde ho sehnat...
No prostě sem doma koukal na svůj dosluhující Alcatel na nabíječce a napadla mne spásná myšlenka.
I podíval jsem se na nabíječku a co jsem nespatřil:
Input: 230V, 16A
Output: 12V, pár set mA
Uřízl jsem tedy obé šňůry u nástavců (nabíječku i větrák) a smontoval černý s černým a červený s hnědým (žlutý je zbytečný - je na počítání otáček). Zapojil a zvolal:"A přece se točí...!"
Stačí se teda poptat kamarádů, doma či na pracovišti na staré nabíječky od ukradených či ztracených mobilů (ne fšechny sou na 12 V, Siemensy šlapou na 6 V = poloviční výkon, Nokie na 3,7 V,... - dá se využít na regulaci) a máte perfektní transformátory...
Určitě to tu už někde je ale jako aktualizace to snad nevadí, nééé?
Zdar Kwjetoň
Pěstuji, tedy jsem குவியெடோன BUDOUCNOST PATŘÍ AEROPONII !!!! ...jeden kubík stačí, když tě můra tlačí...
I do my thing and you do your thing. I am not in this world to live up to your expectations and you are not in this world to live up to mine. You are you and I am I.
And if by chance we find each other, it is beautiful...
.:::::BONSAI BROTHERS:::::.
Prosím je tady někdo, kdo by mi pomohl sgómnout zapojení nějakého obvodu, který by fakčil na bázi spínání rozprašovače při nižším procentu vlhkosti.Původně jsem chtěl rozdělat vlhkoměr a hodit do něj nějaký spínač na ručičku, ale to asi nebude to nej. Tak zatím díky
nature: Normální to není. Nevím co máš za tlumivku, vytoč všechny šroubky a svorku sundej, jestli to pujde, pak bys to měl prohlídnout.
ALE nejlepčí je obrátit se na někoho ve svém okolí. Na otázky na co to máš odpověz že když na tom cvrnkneš baterkou tak to dává pěkný rány, problém je, že i tobě protože to držíš. Elektrikáři bejvaj šikovný.
Black & White>
nie, prave naopak.. ak by si mal nahodou adapter na 130mA a vetrak na 130mA... tak by ti po case adapter odisiel, moc by si ho zatazoval. No skratka, mozes kludne pouzit tych 350mA, popripade aj vacsi, cim viac mA ma zdroj tym lepsie! Vetraky si zoberu len to co potrebuju, neboj neodpecies ich cuss a vela zdaru
Mrhaním ducha a srdca je presviedčať odporcov, ktorí vôbec nepomýšľajú na to, aby mali svoj vlastný názor.
lidicky prosim poradte! jakej kondenzator pouzit pro 100W (philips son-t plus)!! Vsude sem tu nasel hodnoty jen pro 70W nebo 150W. elektrice moc nerozumim tak please...
Piju pivo, pro jeho nazaměnitelnou chuť a taky proto, že je vždycky levnější než džus.
Nemám rád ženy, protože nevědí, co chtějí. A nemám rád politiky, protože velmi dobře vědí, co chtějí.
Pomoc Pls,
mám dva komplety 400W - vím že ke 400W sodík má být kondenzátor 45uF, ale při zapojení dvou kompletů ??? Stačí tam jenom jeden kondík na vstupu, ale jakou má mít hodnotu ??? Nějak sem tady nemohl najít podobnou věc ... tak poraďte.
No.. nevykompenzuje to celou imaginarni slozku, jenom castecne. Jinak by to urcite slo, ale nevim proc, kondik neni zas tak drahy. Na elektrice moc nesetri (to neznamena ze to mas kupovat v growshopu), udelej si to kvalitne
You take the blue pill, the story ends, you wake up in your bed and believe whatever you want to believe. You take the red pill, you stay in Wonderland, and I show you how deep the rabbit hole goes.
Mam problem se starterem na nekterych schematech ma starter 2 na nekkterych 3 vyvodody??? nevim co si o tom mam myslet???
Poradtemi ja ma starter byt zapojeny pochopil sem ze asi paralerne ale co ty 3 vyvody????
starter(zapalovac) pre sodikove vybojky, ked chce len 70W, tak si taky vypytaj, ale ak by si chcel v buducnosti davat silnejsiu lampu, tak si kup silnejsi, napr.: ja mam 35-70W, tak mozno su aj take ze 50-400w. inac starter s 2 vyvodmi som este nevidel(okrem tych co su na ziarivky), nemylis si to nahodou s tlmivkou?
Možná už vím, co myslíš.
Takový váleček se svorkovnicí s 3mi vývody v plechovém pouzdru.
Je to podobný kondíku, ale ten to není.
To Myslíš??
Ale podle mě tlumivku nenahradíš.
Ty to máš, nebo si o tom jen slyšel???
CAESAR: nevím, kolik máš času a elánu do bastlení Ty, ale já bych se do toho teda nepouštěl. Nechtěl bych přestřelit (už jsem dlouho ty ceny nesledoval), ale jestli se nepletu, takový profesionálně vyrobený elektronický předřadník lze pořádit asi za sedm set a myslím, že domácí výrobou nijak moc neušetříš (dvě, možná tři stovky), navíc to není jen o tom okopírovat zapojení... Ten výrobek je odladěný jako celek, Ty třeba neseženeš všechny originalní komponenty, tak použiješ nějakou alternativu, která ale bude mít jiné tolerance atd. Nezapomeň, že je to VF obvod, spousta indukčností apod. "duchařiny"...
Nevite nekdo jakej je rozdil mezi son agro a son PIA agro?Co to je ta PIA technologie?Jinak s PIA je asi o tretinu drazsi tak me jde o to jestli se vubec vyplati.
Hele, za to sou trestný body, ne? Máš kliku, že nejsem MOD Proč se ptáš na rozdíly Son a Son Pia v trýdu o zvlhčování???
Edit: Když nemůžeš vyhledat něco, co má 3 nebo dvě písmena, tak tam dej hvězdičku: např PIA*
Piju pivo, pro jeho nazaměnitelnou chuť a taky proto, že je vždycky levnější než džus.
Nemám rád ženy, protože nevědí, co chtějí. A nemám rád politiky, protože velmi dobře vědí, co chtějí.
mmm no je to trochu oftopikáč ale vem to nešť - PIA - a teď opisuju z katalogu Philipsu - Philips Integrated Antenna - integrovaná anténa Philips - spolehlivý provoz s malým množstvím počátečních poruch - integrovaná "anténa" na výbojové trubici činí konstrukci jednodušší a robustnější. Toto vylepšení konstrukce zcela eliminuje počáteční poruchy, způsobené starou vnější anténou s bimetalovým páskem. PIA umožňuje spolehlivé zapalování po celou dobu provozu.
což přeloženo do češtiny znamená přibližně:
na tý rource co je vevnitř ve výbojce je natištěnej podélně vodič - na starších výbojkách je tam jenom připlácnutej drátek - btw. Osramky to maj taky akorát se to nemenuje OIA o kolik to zvedne
a konkrétní výsledky??? výbojka 400 W SON-T s technologií PIA má podle katalogu 55000 lm
good luck
snark
Chtěl jsem se zeptat v čem může být problém.
4 zářivky Philips 15W mám zapojené sériově, ke každé mám připojené startery Philips S2(4-22W), tlumivku mám Helwar 65W, zkoušel jsem s kondíkem i bez. Vše zapojené dle schématku v prvním příspěvku, akorát 2 trubice navíc. Po zapojení do sítě se nic neděje. Proto jsem zkoušel dle 34. příspěvku od Viridise najít tuto chybu: Při propojení 4 drátků místo starterů se žhavící vlákna rozsvítila, ale po odpojení drátků zářivky pohasly. V čem je zrada?
Může to být slabými drátky, které propojují kontakty zářivek? Nebo mám vyměnit tlumivku 65W za 2x 30W?
Cital som tu ze aby na spinacich hodinach nedochadzalo k opalovaniu kontaktov tak je dobre zapojit stikac...nevie nahodou niekto schemu toho zapojenia stykaca k tym spinacim hodinam viem ze ma byt 16A ale to je vsetko co o tom viem...dik cus
hele chlapíci, potřebuju malou radu. fakt jsem na to doted nenarazil, proto se ptám. mám předřadník pro 150 W a svítim 250kou. Je to průser? Zatim pozoruju jenom, že to trafo nebo co to je, je celkem slušně zahřátý, tipnul bych takovejch 85 stupňů.. Furt se bojim, že to shoří, ale dokuď to jede tak to zas tak moc neřešim :-)
85 stupnu toho "trafa" je normalni teplota.Toho bych se nebal.Kdyz das na tlumivku 150w vybojku ktera bere 250W tak do ni poleze min proudu nez by melo a tim padem ti bude svitit min.Znicit bys ale nic nemel.Zase ale na druhou stranu prodlouzis zivotnost ty banky (vybojky)
Jo ja ma vyzkouseny ze velice velice kratkodobe vydrzi i 220V ale nekoho muze nasrat ta cerny skvrna na koberci co potom zustane
S většinou forem přemísťování je ta potížže ani jedna obvykle nestojí za všechnu tu námahu. Na Zemi - když ještě existovala - jsme měli problémy s auty. Hlavní nevýhody spočívaly v tom, že bylo nutno dolovat spousty černé mazlavé patlaniny z podzemí, kde byla do té doby dobře schována, aby se nemohlo nic stát. Ta se pak proměnila v asfalt, který pokryl zemi, kouř, který naplnil ovzduší a zbytek se nalil do moře. To všechno zjevně převažovalo výhody, spočívající v možnosti přesunout se rychle z jednoho místa na druhé, zvlášť když místo, kam jste se dostali, se následkem toho všeho značně připodobnilo místu, odkud jste přijeli - stejně zamořené asfaltem, kouřem a postižené nedostatkem ryb.
Postuji link na schematko digitalniho vlhkomeru a teplomeru bez kalibrace. Predesilam, ze tahle zalezitost neni z nejlacinejsich, ale treba by se to nekomu,kdo chce mit skrinku skutecne "hifi", mohlo hodit.
Nekamenujte me, pokud to tu uz nekde je / v tomhle threadu 100% ne, pac sem ho s vypetim sil, i kdyz elektrice vubec nerozumin, dneska precet/ a hledani taky vratilo 0.
to jahudka!: Chtel jsem se zeptat zda nejsou nahodou nejake 1m kousky, ale nic-NEJSOU, tak budu to muset zkratit na 60cm. DIK
Zapojoval jsem 2x20W zarivky podle viridise v prispevku c.1 , ale nerosvitilo se mi to Kondik jsem tam mel 8uF 250V a tlumivku viz foto
startery 2, muze mi nekdo poradit kde mam chybu??? Zda mam spatne komponenty.
PEACE
Kousky 100cm sice nejsou ale existujou kruhovy zarivky (jsou stoceny do krouzku asi 30 cm) a nebo tam muzes dat usporky.Pod nima to prej taky roste jak jsem tu nekde vycet.Usporky existujou taky cool a warm white.
Doma mam 60 a 120cm zarivky, jenze 120mi tam nevleze tak jsem se ptal na 100 120cm svetlo se pokusim prekopat nebo spise jen zkratit, ale stema komponentama mam obavy...
Zapojuji to porad dokola a nejde to.... Startery mohou byt 65-80W nebo ne? jake napeti jde na zarivky, ze bych se to pokusil zmerut zda to tam vali. Zatim jsem meril kam podle me ma jit 230V a to tam je...
ak mozem poradit, tak kup starter 18...36W a zapoj.. ak mas dobre zapojene tak pojde, ja som mal tiez problem so startermi, som kupil na tych cca 80W (som bral ako maximum co to da), ale trubice nezapalilo, pak som dal 18-36W a fse slapalo inak netreba ziadne tandemove startery....
Mrhaním ducha a srdca je presviedčať odporcov, ktorí vôbec nepomýšľajú na to, aby mali svoj vlastný názor.
Startéry 4-22 W tandem - to tam má být.
Pak jsou ještě 4-80 W single - ty nebrat! Nevylučuji, že to pojede i se singlem na menší Watáž, ale tandem naskočí spolehlivěji a rychleji...
CAESAR: prve, ze to nic nedela
Era: dik, skusim se na to zeptat, snad v elektru budou vedet co a jak
Zitra si zajdu koupit nove startery snad to bude fungovat.
Ještě je možnost - ale s tím opatrně (nedotknout se kontaktu rukou) - zkusit jeden ze startérů na chviličku vyzkratovat a sledovat, jsetli vlákna v zářivkách žhaví. Případně, jestli ten zbývající startér svítí.
Pokud nežhaví, je možná přerušené některé vlákno v zářivce. Velmi krátkodobě je možné i pokusit se rozsvítit jen jednu zářivku (zapojit ji jako samostatnou, pochopitelně přes tlumivku a 1 startér), ale jelikož do ní popere 2x tolik, tak opravdu jen orientačně ťuknout, jestli je dobrá. Ale zkoušečka bude asi bezpečnější cesta.
Era CAESAR: nezhavi a ani startery se nerosviti, pritom zarivky jsou nove a tlumivka s kondikem je ze svetla, ktere fungovalo...muze tam byt kondik 4uF???
bude to asi v tych starteroch. kondik s tym v podstate nema moc spolocneho. vyskusaj premostit nachvilku tie kontakty kde je starter, BACHA aby ta nevytriaslo a skous to zapat ci to zacne zhavit konce trubic a hned to vypni, nech ti tie trubice nezhoria. podla mna to ale bude v tych starteroch
CAESAR: startery jsem zatim neporidil, ale dnes to bude. Zkousel jsem premostit misto starteru dratky, ale zarivky na koncich nezhavili tak asi budou uz spatne
Měřákem by tam mělo být kolem 230V
Taky můžeš zkusit, jestli máš na měřáku i ohmetr, jestli je spojení mezi kontakty zářivky na jednom konci. Vytánneš zářivku z patice a Prostě jak z ní koukají ty 2 nožičky vedle sebe - tak mezi nimi je vevnitř žhavící vlákno - tak přeměřit, jestli to vede. Pokud je tam (skoro) nekonečný odpor, tak je vlákno přerušené. Zkusit postupně na obou koncích obou zářivek.
to Jahudka! : myslis, ze digitálem to zmerim? ja myslim, ze ne protoze tam jsou rozsahy na odpory a nekonecny odpor tim zmerit asi nedokazu nebo se mylim?
Hele jak mas ty 2 vyvody z kazdy strany zarivky tak vem ten ohmmetr a proste dej jeden vyvod na jeden merici hrot a druhej na druhej hrot.Myslim porad ty co mas na jedny strane ty zarivky.Melo by ti to ukazat nejakej odpor.Takhle si promeris i druhou stranu a pripadne i dalsi zarivky.Pokavad to neukaze nic tak je to vlakno preruseny a zarivku muzes zahodit.
Indukcne bys to taky zapalil to je fakt a ani bys nepotreboval startery a tlumivku.Ovsem dost pochybuju ze nekdo vodsad vlastni vysokofrekvencni zdroj.
aj vysokofrekvencny. skus zobrat CB vysileacku. daj antenu k trubici a zaklucuj, v okoli anteny, samozrejme podla vykonu vysielacky sa rozsvieti(ta trubica)
Thcmh-jo to je uzemneni
8-hele to je tlumiva na zarivky jestli se nepletu.Jinak jedno zapojeni je na 1 zarivku 36w a to druhy pokavad chces pouzit 2 zarivky po 18w
Jinak ty stredni vyvody na tlumivce te nemusej zajimat.Pouzijes v obouch zapojenich jen ty vyvody po kazdy strane to znamena ten nejvic nalevo a ten co nejvic v pravo L a N jsou privodni draty ze zasuvky neboli faze a nulak.V podstate je jedno kam kterej zapojis.Jinak z toho schematu je taky mozny ze bys mel jeste propojit na kazdy strane oba vyvody je to tam ponekud divne nakresleny.Kazdopadne bych to ale zpocatku zkusil jen s tema na tech stranach
MÁM DŮLEŽITEJ DOTAZ, zajímalo by mě, jestli kondenzátor napomůže tomu, že se tlumivka tolik nepřehřívá??Mám tlumivku na 30w a mám na tom zapojený 2x15W TL-D zářivky a kondík mám doma a byl sem nějakej línej ho tam zapojit.
Jinak ta tlumivka se zahřívá určitě abnormálnim stylem!!Neudržim tam ruku ani 3 sekundy!!Když pořád větrám, tak tam vydržim mít ruku tak 6 sec a rozpaluje to vše v okolí.
NErad bych vyhořel, dikec za radu..
kotg-normalni vec.Trebas moje tlumivka ma provozni teplotu 85 stupnu.Na tom neudrziz ruku ani nahodou.60stupnu je teplota pri ktery uz to zacina palit a neudrzis na tom ruku.
Proste si z toho hlavu nedelej je to na to konstruovany.
Koukni se na to Tc na moji tlumivce tam to jasne vidis.Provozni teplota 85 stupnu
Mám další dotaz, myslíte, že vadí, když mám tu tlumivku na 30w připevněnou rovnou na desce dřeva, že by mohlo to dřevo chytnout?
Bohužel na tlumivce nemám Tc ale řekl bych, že to bude těch 80 stupňů určo....
Dikec za odapověď.
kotg: víš co...sice je ta teplota hluboko pod bodem vzplanutí dřeva, ale červík pochybností hlodá... Být tebou, dal bych pod tu tlumivku alespoň podložku z několika vrstev alobalu jako tepelné odstínění.
::mIOk::-Jako normalne se pouzivaj obycejny zarivky coolwhite a jsou odzkouseny tak nechapu proc haluzis s nejakym svetlem kde nevis absolutne jaky ma svetelny spektrum a tezko ti to nekdo zjisti.Na rust se pouziva prevazne cerveny spektrum na stonek a na listy modry.A pokavad je to co mas opravdu UV tak jsem nevidel nikoho kdo by to pouzival.
Jahudka: jen bych doplnil, že zdroje UV záření také naleznou v indoor pěstování svoje uplatnění. Já používám UV zářivku k podněcování tvorby pryskyřice v pozdní fázi kvetení.
Coze je taky dost sporny pac kdyz to thc vylzeze do pryskirice tak ma vybornou sanci foofrem zoxidovat ale to uz je snad skoro ot tak sorry. ja jen tak pro uplnost ...
P.S: Helde deo moh bysmi hodit do p.m esis porovnalval jak to masakrujue s a bez te UV ? ja to dyztag pak smaznu tohle dik H.
S většinou forem přemísťování je ta potížže ani jedna obvykle nestojí za všechnu tu námahu. Na Zemi - když ještě existovala - jsme měli problémy s auty. Hlavní nevýhody spočívaly v tom, že bylo nutno dolovat spousty černé mazlavé patlaniny z podzemí, kde byla do té doby dobře schována, aby se nemohlo nic stát. Ta se pak proměnila v asfalt, který pokryl zemi, kouř, který naplnil ovzduší a zbytek se nalil do moře. To všechno zjevně převažovalo výhody, spočívající v možnosti přesunout se rychle z jednoho místa na druhé, zvlášť když místo, kam jste se dostali, se následkem toho všeho značně připodobnilo místu, odkud jste přijeli - stejně zamořené asfaltem, kouřem a postižené nedostatkem ryb.
Hnědojed: neřekl bych, že thc "vyleze" do pryskyřice. To vypadá, jako by množství THC bylo v kytce pevně dané a měnilo se jen jeho umístění, přičemž opak je pravdou. Navíc zoxidovat může jen nepatné množství z horní vsrtvy pryskyřice, která přijde do styku se vzduchem.
Porovnat materiál bez UV a s UV jsem neplánovaně vyzkoušel (mám UV zářivku umístěnu v pěstírně asymetricky, takže má vliv jen na zhruba polovinu kytek), ale nemůžu říct, že bych byl schopen zaznamenat nějaký rozdíl. Ostatně já už skoro nejsem schopný rozlišit, jestli hulím white widow nebo no-name, takže takovéhle jemné nuance v rámci jednoho modelu jsou zcela mimo moje vjemové spektrum
mozes to vyskusat napr. tak, ze na tu tlmivku miesto ziarivky so starterom pripojis obycajnu ziarovku a ak to bude svietit, tak je dobra-v tom zmysle, ze nie je vo vnutri prerusena
Hodlam rozjet svuj prvni indoor, mam uz misto, budouci skrin, ale narazil jsem na jeden problemek.
V tom baraku kde to ma byt je elektricke topeni(zatim), a tudiz je tam normalni a zlevnenej tarif na to topeni (KW/cca 1,6kc), nutno rict ze kazdej zvlast, tzn. dva meraky, dva privody. To by jeste bylo v poho, stacilo by natahnout ten levnej proud od meraku tak kam potrebuju dat skrin a je to v poho, jenomze ten levnej proud bohuzel nebezi non-stop. Na 4 hodiny denne se vypina, to by taky nebylo tak strasny, jenomze on se nevypina na 4h v kuse ale vzdycky po hodine 4x denne. Rano v sest, odpoledne v jednu, pak zas vecer a v noci... a tak.
No a v tom je ten kamen urazu, protoze takovy soky by se kytickam asi moc nelibily.
Tudiz tam musim dotahnout jak normalni tarif, tak ten levnej, a potrebuju nejak udelat, aby kdyz ten levnej vypne, tak aby se to prehodilo na hodku na normal a pak zase zpatky.
Me napadlo, akorat to ze pokud jsou ty vapadky pravidelny, cca po 7mi hodinach, tak proste dat pred casovac na lampu, jeste casovac 7/1 , kterej by misto zapnuto/vypnuto prehazoval ty proudy.
Podotykam ze nejsem ani elektrikar ani nic podobnyho. Takze si to predstavuju asi jako Alenka valku. A asi je to uplna blbost.
Ale uz jsem fakt zoufalej, uz sem se tesil jak to rozjedu a ono kulovy. Proste si nemuzu dovolit dat 5kc za KWh...
Takze pokud ma nejakej napad nebo radu, tak budu moc vdecnej.
Jsem tu na Groweru jeste zelenac, takze pokud se to sem nehodi, tak to proste smazte, nebo presunte jinam.
V tom pripade se omluvam. Pokud nekdo poradi, tak predem Dekuju
Udělej (či nechej si udělat) přepínač. Prostě obyčejné relé, jehož kontakty zvládnou přepínat proud, který Ti pěstírna sežere. (5A by molo stačit?) Cívka bude napájená výhradně levným proudem a bude přepínat na levný rozvod. V okamžiku přerušení dodávky levného proudu cívka pustí kotvu a relé se přepne na drahý rozvod.
Nech si to udělat elektrikářem, řekni, že to máš třeba na chladničku :-)
hmm tak nevim, ale podla mna tam mas sice dva meraky na drahy/lacny I... ale rozvod je ten isty, len jeden mera to a druhy ono pak aj v peciach asi su take srandy ktore prepina(resp. zapina) podla prudu. Impulzy chodia z elektrarne... napr. neco ako bojler ktory mi zohrieva iba pri lacnom prude... tod moj nazor, cize skrina by fachala stale len tie 4 hodky by si platil ako drahy prud, zvysok lacny... ale nevim ci mam pravdu, asi jo
PS: ak nahodou nie, tak ma neukamenujte, please....
Mrhaním ducha a srdca je presviedčať odporcov, ktorí vôbec nepomýšľajú na to, aby mali svoj vlastný názor.
Původní příspěvek od Jahudka! Black Mishak-Prikladam zapojeni ty vychytavky co chces
ta schema je na hovno, ta dioda tam nema co robit, lebo by usmernovala,ten striedavy prud a islo by asi okolo 110V (merak by odmeral ale este menej, lebo ten prud by bol hodne skakavy) jednosmerneho prudu miesto striedaveho 220V.
Caesar-jo mas pravdu a proto ho odstranuju a predelal jsem ho a jeste zjednodusil.Tohle bude fachat na 100 proc.Rele nebo ten stykac by melo bejt na 220v a kontakty na zatez alespon 6A
Ted me jeste napadlo, a co takhle nejakou pojistku nebo tak neco? Je to bezpecný? Protoze by nebylo dobry kdyby ten barak vyhorel, nekdo byt totiz asi nemel kde bydlet :-)
to je samozřejmost, pojistak je za babku a opravdu se vyplatí, používáme kromě klasický pojistky tak pojistku tepelnou která se při určitý teplotě rozteče a tim vypne proud, a stojí pár kaček
Mam taky jeden podivny problem, s ktorym si vdaka mojej elektrikarskej neznalosti neviem poradit. Uz som aj hladal, ale riesenie som nenasiel. V skratke sa jedna o toto: kupil som linearne ziarivky Osram 2x18W, 2xstarter Osram (4-22W) a jednu tlmivku Layrton (36-40W). Na spajanie komponent som pouzil cokoladky a 1mm medeny (izolovany ) drot. Zapojil som to dohromady a svietilo to. Ale zdalo sa mi to nejako malo svetla, tak som to cele kupil este raz, rovnako zapojil, a tiez svietilo. Ale ked som tieto dve svietidla zapojil dokopy, paralelne, t.j.j fazy spolu a nulaky spolu, vzdy sa mi rozsvieti iba jedna dvojica ziariviek (a vzdy ta ista). Ked z jednej vyberiem ziarivky, ta druha sa vzdy normalne rozsvieti. Pozeral som sa na podobnu schemu zapojenia na AquaLande, a tam to maju rovnako, ale maju tam navyse aj nejake kondenzatory, ktorych parametre tam neuvadzaju. Viem, ze ku kazdej vybojke by mala byt kapacita kondenzatora uvedena, ale ako pisem vyssie, nie som elektrikar, takze som si nie isty, aky kondik kam dat, aby to bolo ono. Pre istotu prikladam obrazok.
Z1-Z4: ziarivky
T1,T2: tlmivky
S: startery
cervene a modre ciary: vsetko rovnaky vodic, ja som si takto farebne odlisil len kvoli zapojeniu
Myslite si, ze zapojenim spravnych kondikov to zacne fungovat (budu svietit vsetky 4x18W naraz)? Co si mam, prosim, pytat, ked si pojdem tie kondiky budem napriklad v GMku kupovat?
Kondenzator ten ti podle me s tim problemem nepomuze.Kondik tam je jen aby to zralo min proudu a pro kompenzaci jalovy slozky.V podstate kondik nepotrebujes a melo by to svitit i bez nej.To ze se vzdycky rozsviti jen pulka paralelne zapojeny vetve to opravdu nechapu.Pokavad to je paralelne melo by svitit vsechno.Bejt tebou prekontroluju jestli to mas opravdu dobre pospojovany presne podle schematu.
schema je v poriadku, tak nechapem preco to nesvieti, ako ti poradil kolega skontroluj, ci su vsetky komponenty v poriadku a ci je v poriadku aj zapojenie(vsetky kontakty).
Měl jsem problém se zapojením 2x18W zářivek na 40W tlumivku, měl jsem to podle schématu a nic, rýpal jsem se stím pořád a nic-tak jsem se už docela naštval a koupil hotový Více peněz, ale nevěděl jsem si rady a důvod proč to nesvítí, je to pro mě jěště doposud záhada
aha, este som zabudol jednu (snad) dolezitu vec - startery zacnu blikat vzdy vsetky. ale potom sa jedna dvojica ziariviek zapali, a ta druha uz ostane zhasnuta. Stalo sa mi, ze ta dvojica, co nakoniec ostala zhasnuta, pri startovani este blikla, akoze startuje, ale nakoniec ju ta druha dvojica "predbehla". Pripada mi to tak, ze ked sa jedna dvojica rozsvieti, druha uz sa nerozsvieti, ze tam mozno uz nieco nestaci na to rozsvietenie.
Skontroloval som schemu a zapojenie - je to presne podla schemy, sedia este aj strany zapojenia jednotlivych ziariviek Urobil som:
Pokus 1: Prehadzoval som startery, a kazde zapojenie som 10 nastartoval. Nakoniec som vytypoval dvojicu pomalsich ktore ked som dal spolu na jednu dvojicu ziariviek, zazala sa vzdy iba ta druha. Ked som ich rozmiestnil inak, stavalo sa mi, ze pomer zaznuti jednotlivych svojic bol 6:4.
Pokus 2: hodil som pred tlmivky (drat medzi T a cokoladou) vypinace, jeden som vypol a druhy zapol a ked sa druha dvojica rozvietila, skusil som vypinacom zapnut tu prvu. nic. ani startery sa nerozbehli.
Pokus 3: Ale ked som najprv zapol jednu dvojicu a po tom, co sa rozsvietila, zapol druhu (ktora sa samozrejme nerozsvietila)a nechal ju zapnutu a nerozsvietenu, a zhasol som tu prvu, tak ta druha okamzite nabehla a zacala svietit.
(Podotykam, ze uz som uz cca 3 mesiace nehulil, a fakt si nezapajam namiesto starterov vlastne prsty na nohach )
inf3cti-Tak tohle je podivny.Vypada to jako by spustenim jedny dvojice byl nejakej pokles napeti kterej by zpusobil nezapaleni druhy dvojice.Ale to se mi zda jako blbost.Skusil bych tam dat opravdu kondik jentak pro sychr.Buhvi jaky bludny proudy tohle zpusobujou.Mozna bych jeste zkusil dat tam elektronicky startery.Jinak me nic nenapada.
vsetky startery su Osram 4-22W, vsetky ziarivky su Osram 18W Coolwhite, obe tlmivky su Layrton 36-40W, a je na nich este aj nakreslene, ako ich treba zapojit na 2X18W.
Mam tu aj starter 4-65W, ale ten tam nerobi nic, ani sa nenazhavi.... dnes som nakupil dalsiu sadu suciastok, lebo aj pre kamosa planujem podobnu lampu, tak idem zistovat, ci to nie je kusova zavada... budem to prehadzovat krizom krazom jedno s druhym.
A pojdem este kupit tie kondiky. Svetla som kupoval v Hornbachu, ale nijake kondiky som tam nenasiel. Takze si ich pojdem kupit do GMka. Len mi prosim poradte, co si mam pytat, viem, ze su nejake elektrolyticke a este nejake. Ten kompenzacny je asi jasny, na prikon 18W treba 4.5 uF (1x18W, alebo 4x18W je jedno? netreba tam tu kapaciu zmenit?), ale o tom odrusovacom som nenasiel nic . Mozete mi, prosim, napisat potrebne udaje, alebo ma odkazat na zdroj, kde ich mozem najst?
A to zapojenie mi tiez nie je prilis jasne. Ten kompenzacny sa zapoji medzi fazu a nulak, napriklad do tej cokoladky, co tam mam, ale nechapem, ako sa zapoji ten odrusovaci. Na tych strankach na AquaLande (http://www.aqualand.akvarium.cz/osvetleni.php?menu=42) to vyzera, akoby mal tri vyvody, resp. dva vyvody a obal. Ac mi to pride divne, vyzera to tak, ze jeden koniec kondika sa zapoji na nulak(to je to N ko, dufam), druhy koniec na zem, a obal na fazu?! Nie nie, tak to nemoze byt, ale neviem presne ako to MA byt. Mozete mi niekto poradit, prosim?
Ozaj, nezda sa vam, ze narozdiel od objimok na ziarivky a startery sa z tych objimok na tlmivke priserne zle uvolnuju draty, ktore tam raz zaseknem? Najjednoduchsie ich odtial dostanem chirurgickou preparacnou ihlou, neprisiel som na to, ako vyuzit tie otvory zvrchu (ktore by podla mna mohli sluzit na uvolnovanie dratov).
Ach som to ja ale lama, az sa musim smiat.
Ten kondik ma jenom 2 vyvody.Ten treti je zem.Zapojuje se klasicky mezi L a N.Nechapu proc tam sou 2 kondiky.To jsem jeste nikde nevidel.Podle me ten odrusovaci tam je na hovno.Nevidel sem ho ani v original koupenym svetle.Vzdycky tam bejva jen ten kompenzacni.No a hodnotu to ti neporadim.To fakt nevim ale asi bude jako na 80w,pripadne 2x 40w.Kdyz by to byl kond jako pro vybojku coz podle me muze bejt tak na 40w by byl 5uF,na 80w 10uF.
Možná je někde na přívodu do celého tělesa vysoký přechodový odpor, takže po zapálení prvního páru trubic způsobí pokles napětí, které pak nestačí na zážeh druhého páru.
Zkus přeměřit napětí mezi zemí a vstupem fáze do tlumivek a sleduj jeho změny před a během rozsvícení jednotlivých párů.
FACHCIII TO!
robi to jedna z tlmiviek, mam doma tri, a ked zapojim tuto 'magicku' spolu s inou, tak to robi (ze sa zazne iba jeden par ziariviek), ked je sama, funguje uplne OK.
merak nemam, ale ak nejaky rozumny zozeniem, vseetko zmeriam. a dakujem za doterajsie rady.
Co s tym kompenzacnym kondikom? Nepoznam Brno prilis dobre a neviem, kde je tu nejaky DOBRY obchod so svetlami, zatial na mna pozerali ako na magora, ze aky kondenzator to chcem, ziadny tam netreba... Ale viem, kde tu je GMko, pojdem to kupit tam, ked mi poradite, co to vlastne mam kupit (Jahudka! uz to nahryzol...). Alebo aspon, kde to zistim...
littles> podivej, stmivac osvetleni je na 230V jasne nie? nuz a vetrak musis mat samo sebou taky na 230V jasne nie? uz dost jasne a pojdme k veci, nuz precitaj si na stitku (abo .. niekde no ) aky prikon ma vetrak (udava sa vo Watoch [W]) a pak na stmievaci... ak bude na stmievaci vacsie cislo tak myslim ze by to slo... ALE! nemam odskusane, zial
Mrhaním ducha a srdca je presviedčať odporcov, ktorí vôbec nepomýšľajú na to, aby mali svoj vlastný názor.
NEJDE . Mám z IKEA stmívač , a atrašně se to zahřívá ikdyž ventilátor má 25 WATT . Kámoš slaboproudař mi to vysvětloval že to je jinak než u žárovek , taky jsem si myslel že watty jsou watty ale nejsou. Musíš mít nejlépe triakový regulátor , cena asi 800 Kč.
A nevíte co jes tmívač zač?triákový regulátor, tyristorový regulátor?
Na tom mém je namalovaný, že se stim daj regulovat i motory, ale přesně jaký tam není. Můj ventilátor je 56 W, asynchronní, se stíněnou kotvou. Reguluje stmívač napětí? je tady nekdo kdo tomu opravdu rozumí?A nevíte někdo kde by se dal triakový regulátor v Praze sehnat, me ho nabízeli jen v elektro stavebnici a to ja teda nedavam.
littles> noo ved prave, da sa regulovat motor, otazka je aky... predpokladam ze tam na tom nemas napisany typ ze? takze to proste supni do stavy a otestuj co to spravi... v nejhorsim odpeces. Ale bacha na ele. je to mrcha!
regulator sezenes v g-shope... to kazdopadne, ale zas tu mame otazku penez abo jak mr. Yagoda ... dej tam cca 2k a to mas polovickny vykon. Afsak daj bacha nech je ten odpor co mozno na maximalny vykon... co mi zas napada ze taky nezozenies.. .pocuj to mas riadny fun... to ma prietok 600m3/h ?
Mrhaním ducha a srdca je presviedčať odporcov, ktorí vôbec nepomýšľajú na to, aby mali svoj vlastný názor.
Panjahoda: jestli je to jen paralelně vyvedený L+N, tak to nemůže být nic jiného, než odbočka na nějaký přídavný spotřebič. Nevím, třeba ten větrák může mít nějaké volitelné příslušenství, které se na ten konektor připojí... Možná se tam dá připojit kondenzátor, pokud jej to nemá vestavěný.
Deda Mraz - to nemuze bejt pralelne vyvedeny L+N protoze jestli je to zapojeny do jedny svorky v cokolade tak vis co by se asi stalo kdyz bys takhle zapojil L+N...
Panjahoda - prdni ten vetrak do zasuvky a pak rozpoj ty 2 draty a sleduj co to udela.Treba by to mohl bejt prepinac rychlosti kterej tam vyrobce schvalne nenamontoval aby to bylo levnejsi...
Taky me napadlo ze by tam v ty cokolade mohla bejt tavna/tepelna pojistka a nebo to muze slouzit k montazi pojistky kterou tam vyrobce nenamontoval..
Omlouvám se, moje chyba, nepodíval jsem se důkladně na ten obrázek (jen na náhled) a nevšiml jsem si proto, že to, co jsem považoval za nějaký zvláštní konektor je jen jeden dílek čokolády. Z té druhé fotky ale nejsem o moc moudřejší, vypadá to, že v tom jsou opravdu vývody od toho kondenzátoru, ale smysl tohoto zapojení mi uniká. Zdá se, že L jde paralelně na kondík, z kondíku je vyvedený ten modrý (až dosud v pořádku) a ten je, bůhví proč, přes tu čokoládu veden (hnědým vodičem ?!) zase zpátky k motoru místo toho, aby šel na nulák přívodní čokolády. Šalamounské mi to nepřipadá, ale je klidně možné, že to já jsem ten, kdo si sedí na vedení
Panjahoda - tak uz je to vyreseny a to je hlavni.Taky me to na ty druhy fotce pripada nejak divne zapojeny.Co ja vim tak kondik se zapojuje paralelne a me pripada ze je zapojenej do serie s motorem..Buhvi jestli je to opravdu kondik...Tak at se toci...
Jen dodatek k regulaci ventilátorů z elekrika.cz:
Pokud nechcete použít drahé řešení frekvenčním mšničem tak regulace otáček asynchronního motoru změnou napětí v zásade možná je ovšem v jistých mezích otáček. Snížením napětí totiž zvětšíte skluz motoru (odhadem tak do 40%) Regulátor osvětlení (triakový nebo tyristorový) nelze doporučit. Není to totiž regulace napěťová, ale pulzní. V zásadě to nějak fungovat bude, ale jedná se o indukční odběr a ten při pulzní regulaci stmívače pro osvětlení (tedy činný odběr), který nemá dokonalý filtr, bude docela slušně rušit od dlouhých až po krátké vlny (možná i výš). Kdysi jsem takto reguloval nabíječku autobaterií a do okruhu řádově 500 m nefungovaly střední vlny. Zkuste to odporem nebo skokově přes kondenzátory.
gg133 - tohle se resi pres tepelnou pojistku.Abys minimalizoval problem selhani vetraku dej vzdycky 2 do serie..Potom by ti musely shoret oba nebo hlavni privod coz je mensi pravdepodobnost..
Takze elektricky zapojit vetraky samozrejme paralelne.Nejak jsem si to neuvedomil kdyz jsem to psal..Vzduchotechnicky je samozrejme muzes dat do serie (tak jsem myslel i ten horni prispevek).Tim si zajistis ze i v pripade poruchy jednoho pojede a hlavne bude ofukovat to samy druhej ventilator.
Ahoj,som tu uplne novi a chcel by som zacat pestovat indoor,bol by som velmi rad keby ste mi stym pomohli uplne od zaciatku ,hlavne sa obavam tej elektriny pretoze neviem ako to funguje.Mam pekny priestor a bol by som ochotny investovat nejake tie prasule.Tak mi prosim poradte hlavne stou elektrinou .
Jazmin3: nejlepší pro Tebe by asi bylo koupit si lampu už hotovou, jen k ní připojit kabel do zásvuky a zapojit. 400W komplet vyjde asi na 2 tisíce Kč.
|8| - vadit by to nemelo.Je to normalni zasuvka na 220 jako kterakoliv jina.Ty vnitrnosti jsi samozrejme vykuchal mimo ty zasuvky tak jsem to alespon pochopil..Nahodou to neni spatny dat dovnitr.Budes mit vlastne takovej predradnik.Pripojis do zasuvky a 2 draty k vybojce ....
zdar borci mam problemek koupil sem si kompet 70W son T plus ale bez stinitka dnes sem si koupil stinitko za 300 ale kdyz sem oddelal ty draty abych totam mohl dat...jako pridelat objimku...tak sem zapomnel jakej kabel kam dat.... sem proste lama mno ...a potreboval bych help..mohl by nekdo PLS???spis PM
paranpytlak: Nevím, jestli ty vodiče mají správné barevné značení. Pokud ano, mělo by to být hnědý na středový kontakt objímky, modrý na závit objímky a zelenožlutý propojit na všechny kovové části (stínítka). Pokud barvy neodpovídají, na středový kontakt objímky by měl jít ten silnější (vysokonapětový) kabel.
deda mraz: mno diky ty barvy odpovidaji ale problem je v tom sem lama ...poprvi vidim sodik a newim co je tahle cast objimky a tahle cast atd..mhl bys mi to nejak upresnit PLS???
paranpytlak: Výbojka má dva připojovací kontakty. Jedním je celý ten plechový závit a druhým je ta "špička" uprostřed. Když výbojku zašroubuješ do objímky, je závit výbojky spojen se závitem objímky a středový kontakt výbojky se středovým kontaktem objímky. No a na objímce máš dvě svorky pro připojení kabelů. Když se podíváš pozorně dovnitř, uvidíš, která svorka vede ke kterému kontaktu a podle toho do nich připojíš vodiče. Modrý vodič musí přijít na tu svorku, která je spojená se závitem objímky a hnědý vodič na tu svorku, která je spojená se středovým kontaktem objímky.
P.S.: pro ilustraci posílám ještě fotku objímky E27
deda mraz:diky ,objimku sem mel zapojenou OK ale porad mi to nefici....v nouzi muzu poslat foto kdyby ti to pomohlo aby si my pomohl vyresit muj problem...ale asi bude problem ve starteru mam tam 3 kabely a z toho zapojenej jen jeden...a to do tlumivky(hnedej...tlustej....) hnedej tenkej nemam nikde a jeste je tam takovej svetle modreja ten taky nikde neni..
paranpytlak - jestli mas do starteru zapojenej 1 drat tak se nediv ze to nefacha.Tam musej bejt zapojeny vsechny 3..Projdi si grower.Schematu na zapojeni sodiku je tu dost a dost i pro naprosty lamy..
hmm ja na to koukal ale proste....asi sem nec vic nez lama ale proste mi to nedoslo jak to udelat..pls pokud tpo vis mohl bys mi helpnout??ale stejne du jeste hledat..diky..
ok mno ta lampa s timhle fungovala ale najednou nejde jak sem to daval na to stinitko...asi proste nejakej kabel...jinak je tam...
starter philips T5(SN57)
tlumivka philips BSN 70N 302 I
kondik StoCAp
Jěště taková drobnost , chce ti kabely utáhnout největší silou. Takhle na dálku se asi závady nedoberem , jestli říkáš že to svítilo ,tak komponenty budou dobré , ale chce to projet měřákem jestli není přerušené vedení ,obáván se že na dálku ti takhle nikdo chybu neodhalí, v zájmu bezpečí bych požádal raději o pomoc odborníka.
mno detail ja mam nejakej jinej kondik nez vetsina tady mam z nej dva draty a oba mam zapojeny jeden do tlumivky a jeden de to ty bily defky a tamm mam z druhy strany ty defky i te tmave modrej...
Vylez z Florence smer Sokolofska, das se vpravo, po 100m (pred mostem) rohovej barak s modrozlutou ceduli(se slonem) jak hrom - nemuzete minout...Good luck! peace
super thread uz mi usetril 500, jedine co zde neni popsano je regulovani prisunu oxidu z bomby do pestirny. Poustet to tam imrvere furt je blbost. Ujme se toho nekdo? tady sem k tomu nic neasel, jestli to tu nekde je tak me prosim nelyncujte, moc se tu este neorientuju
Dej pod ní několik vrstev alobalu. Pokud bys to chtěl ještě vylepšit, prolož ten alobal několika tvrdými papíry (jako z krabice od bot) napuštěnými vodním sklem (koupíš v drogérce).
mam problem koupil jsem si starter CLEO Philips 25-100w
ale on ma jen dva vyvody a na navodech vidim vsude tri... co mam delat?nejsou ani nijak popsane...
co mam delat? muzu poslat foto toho starteru
Původní příspěvek od TIME Lidičky já bych zase potřeboval poradit ohledně zapojení čtyř zářivek 18w . Zajímalo by mě zda-li je výhodnější zapojit je na společnou tlumivku 70W nebo na dvě 40W - jestli jim vadí že budou mít o dva watíky míň nebo naopak každá o 2 více , chápete mě ? Jde mi o ztráty a ubec o funkčnost , přesné schéma uvítám . Věřte že jsem hledal a ne jen tady ,äle zatím marně ..
Zdrawim pane
mno presne ti na tvou otazku neodpovim ale dam ti jednu radu a to pokud je zarivka na 18w posilej do ni pokud mozno 18w pokud do ni budes posilat min meni se dost podstatne jeji svetelny spektrum !!mam to overene..nevim co se deje kdyz do ni rves vic ...kytizz by ti pak rostli pekne haluzne
01-02-2005 v 17:49 PM
NEED HELP 
Vlhkospínač?
Elektrikáři bejvaj šikovný.
Když to nebouchne, a neprobíjí tak si v poho.
Proč se ptáš na rozdíly Son a Son Pia v trýdu o zvlhčování??? 
da se regulovat CO?
