| tnalp |
Zdravím všechny, mám pár otázek ohedně tohohle systémku, budu se to snažit udělat co nejstručnější.
Takže, prostor je 2,4mx1,2m. Plánuju 80ks celkově (40 na každou vanu) růst 3 dny, pak přepnutí.
Začátek by byl v rockwollu, buď 6,5x6,5x6,5 nebo 10x10x6,5. Přesadím tam klony (po 12h lázni ve vodě PH 5,5 a skoro vyschnutím) a první týden bych jel ruční zálivku dokud to dole neproroste, až uvidím dole kořeny tak je přesadím do hydrotonu v 3.5l květináčích. Stůl má hloubku 8cm, takže jsem myslel, že bych dal tak 7.5cm hydrotonu, na to dal tu kostku a zasypal aby kostka nebyla vidět. Zaplavoval bych tak na 6.5cm
Ty vany by byli od Platinium 120x120. Potřebuju k tomu ještě nějaký oběhový či vzduchový čerpadlo? Je to vůbec možný takhle udělat jak to mám na mysli? Vítám všechny nápady a námitky. Nebudu si to ale dělat sám tu vanum to mi tu nepište, dik. |
|
|
| AliBabak |
| Řekl bych že v tom není problém...osbně bych volil hlubší stůl s vyšší vrstvou ale to je asi moje úchylka. Oběhový čerpadlo není vůbec na škodu. Zabrání usazování hnojiv v rozích a na dně a hezky rovnoměrně míchá roztok. chtělo by to nastavit nějak proti stěně aby se tam voda netočila dokola. ;)...jak často plánuješ zaplavovat a jak velká je nádrž na živný roztok? |
|
|
| tnalp |
A bude těch cca 7cm hydrotonu stačit pro ty kořeny? Aby nezačli vylejzat dole z květináčů a nedej bože se do sebe nějak zamotali, to prej není dobrý. Kytky ale nebudou mít víc jak 60cm. Plánuju 6x7 kytek na každou vanu, ale odečtu 2 kytky kvůli přepadu a napouštěcí díře, takže v každý vaně bude cca 40 rostlin. Nádrž je velká 110l pro každou vanu. Plánuju začít na 4x zálivka denně a přizpůsobím se podle toho jak budou kyti reagovat. Po 2-3 týdnech kdy už kytka neroste jsem myslel, že bych zkusil zvětšit na 6x denně, ale to chce asi vychytat individuálně.
Jinak plánuju výměnu roztoku každý týden, nechci jim dolejvat vodu s hnojkama, pač všude slyším jak to dělá neplechu, pač muže dojít k deficitu a přebytku některých z prvků. Když teda namíchám třeba EC 1.6 a bude to klesat tak počkám až na výměnu roztoku a namíchám vyšší EC. Když to ale přehnojím a bude to stoupat, tak tam budu dolejvat vodu s upraveným PH až na původní hodnotu EC kterou jsem tam měl. Je to takto správně že? Jen se chci ujistit. |
|
|
| odo |
| ahoj! Ja by som to dal do 15x15x15, alebo 15x15x20-25 cm kvetináčov s cocosom a trochou perlitu. Bude sa s tým lepšie manipulovať do budúcna, korene budú mať viac miesta atď... Kvetináče odspodu perforovať cca 10 dierami priemeru 8-10 mm a aplikovať nejakú sieťku, proti vyplavovaniu /perlinka/ ak by sa ten cocos moc drolil. Potom tam nemusíš válať tak veľa vody, stačí cca 4 - 5 cm a nech to v tom stojí 15 minúť. Zo začiatku 1x denne, prípadne 1x za 2 dni. Do zásobníka inštalovať vzduchovací kameň, prípadne aplikovať vzduchový difúzor k čerpadlu. Ak čerpadlo nie je vybavené filtrom, tak ho omotať akvaristickým molitanom. Napúšťal by som to cca 30 min pred zažnutím svetiel na 15 min. Synchrónne s napúšťaním pustiť vždy odťah, lebo pri tomto systéme tam bude dosť vysoká vlhkosť. /pri keramzite ešte vačšia/ Roztok můžeš po týždni meniť a postupne pridávať na Ec Pred výmenou roztoku můžeš napustiť 1-2 cyklus s čistou, upravenou vodou - podľa potreby. V setupe s cca 30 kvetináčmi Ti do cca 3. týždňa kvetu bude stačiť cca 50-60 l roztoku na cca 7-10 dni |
|
|
| tnalp |
Jo, plánuju to dát do těch hranatých květníků 15x15x20, stačila by výška 15cm, ale nenašel jsem takovej hranatej květináč. Jsem otevřenej všemu, ale co jsem měl možnost vidět tak nejlepší výsledky jsou z dripu v kokosu nebo ebb flow v tom hydrotonu. Všude slyším jak je to lepší, když se zalejvá co nejčastěji, už jen kvůli většímu okysličování kořenů, ale nejsem žádnej profi grower tak fakt nevím :d
Nebude mi tam ten perlit společně s kokosem nedělat neplechu v podobě velkých výkyvů PH? Je to stabilnější než v hydrotonu? (teda za předpokladu, že se hydroton vyčistí a namočí v té PH upravené vodě)
Ještě jedna věc, v případě tý verze s kokosem nemám dělat ten začátek v rockwollu? To se z 5cm nemůže nasáknout celej 20cm květník ne? :D
Odtah mám puštěnej nonstop, plánuju i odvlhčovačku od nějakýho 30-40 dne květu podle toho jestli to půjde nad 45%. V posledních týdnech to ale bez odlvhčovačky nepůjde. Stačí když bude ve stejný místnosti jako box? Mívám v boxu stejnou vlhkost jako v místnosti, takže by to měo být ok ne?
A co setup se 40 květináči, 110l po 3. týdnu květu? Bude to ještě vůbec stačit na ten týden? Těžko říct co :D
Jinak ty malý částečky a takovej ten prach z kokosu by se neměl dostat přes ty sítky? Pokud z hlediska výnosu a vitality kytek není mezi těmi médii rozdíl, tak se k tomu kokosu začínám přiklánět. |
|
|
| odo |
Cocos saje, ako špongia a udrží v sebe vlhkosť ďaleko dlhšie, než hydroton. Do cocosu to podstatne lepšie vzlína odspodu. Agroperlit to ešte viac prevzdušni. Agroperlit neovplyvňuje pH na rozdiel od keramzitu a niektorých hydrotonov. Pokiaľ to bude moc presýchať, keď to podrastie, tak samozrejme sa může pridať ďalší cyklus závlahy.
Ventiláciu a odvlhčovačku treba nastaviť tak, aby sa v kvete udržovala čo najnižšia vlhkosť, to je jasné. Čím viac kvetináčov v malom priestore a čím viac zelenej hmoty, tým vačšie vlhko. V cocose sa namnožia půdne baktérie a vhodné huby, prebiehajú tam podobné procesy, než v hline. Je vhodné ich tam do cocosového substrátu naočkovať. Lepší cocos je npr. už od výroby naočkovaný trichodermou.
Predpokladám, že půjdeš z klonov, takže stačí tú malú kocečku RW, z ktorej trčia korene presadiť do cocosu, zaliať ručne slabším hnojivom a po pár dňoch po prekorenení tam naž začať válať normálnu hnojku a postupne po týždni pridávať ec. Dovtedy to je zbytočné masívne napúšťať a zasolovať ten substrát, alebo spalovať tie nerozbehnuté planty.
Pokiaľ to ideš 1. x , tak to zbytočne nepreháňaj s množstvom, kým to nemáš celé jasné a zvládnuté. |
|
|
| tnalp |
Kokos vezmu od canny, asi ten s trichodermou jak říkáš. A můžu jí teda zasadit vysoko? Třeba 16cm vysoko a zaplavoval bych tak na těch 6cm? A pokud to chápu dobře,prvních pár dní budu každý den zelévat s nízkou koncentrací a můžu zaplavovat dejme tomu po tom prvním týdnu?
Mám zkušenosti s hlínou, 72ks sog, ruční zálivka :D Myslím, že 80ks zvládnu, ale nechám si poradit samozřejmě. |
|
|
| blazini |
| Ta vana co ma vysku 8cm je na ebb and flow maximalne nevhodna. Najvacsia vyhoda ebb and flow je ze jak sa voda vypusta to podtlakom natiahne vzduch do korenov. S 8cm vyskou to bude skor len taka zavlaha odspodu,fungovat to bude tiez ale nebude to take efektivne ako naozajstne ebb and flow kde sa zaplavuje skoro cely kvetinac. |
|
|
| odo |
blazini - teoretickú logiku to má. Ak máš nejaký zdroj k info, kde porovnávajú vplyv výšky závlahy na rast a výnos - tak prosím doložiť link.
ďakujem! |
|
|
| blazini |
| Odo - Link s porovnanim v rovnakych podmienkach vedla seba ti asi nenajdem. Pri takom kokose,pokial mas v nadobe s roztokom vzduchovadlo,tie rozdiely asi nejake extra nebudu,ak vobec.Hlavna vyhoda zaplavovania celej vysky kvetinaca je hlavne moznost pouzit cisty keramzit,ktory by si pri zaplave odspodu nenatiahol vlahu ako napriklad kokos.Osobne si myslim ze na rychlosti rastu to asi trochu poznat bude,na vynose a kvalite asi az tak nie. |
|
|
| AliBabak |
| Souhlasim s blazinim..výška by měla být jedním z faktorů, ketré určují rychlost a celkouvou masu v rustu a květu...v 3l květinačich v hlině ti taky nevyroste to co v11 nebo 18..prostor pro koreny je klicovy v jakemkoliv zpusobu pestovani... |
|
|
| tnalp |
Blazini - Ale nebude to pomalý třeba jak hlína ne? :D jen nepatrně pomalejší?
Pokud to na výnosu a kvalitě nepoznám, pak bych asi zůstal u týhle vany s tím kokosem. Kdyby se dělali hlubší, který by byli zároveň realtivně nízký, byla by to paráda, ale nenašel jsem nic takovýho a kvůli ventilaci mám výšku nějakých 170cm, takže se opravdu nemůžu moc cpát do vejšky.
Trochu ale nechápu pokud jsou výnosy stejný, proč by si s tím lidi dělali takovou práci a všichni nejedou kokos, kterej je snad ve všech ohledech lepší a je s ním méně práce?
ALi- To sice ano, v hydru ale na stejně velký kytky nepotřebuješ tak velký květináče jak v hlíně. A nehledě na to, že já opravdu nechci 1m+ monstra :D kolem těch 60cm mi to přijde ideální a tam poslouží ten 3.5l úplně akorát si myslím. |
|
|
| AliBabak |
| V tom pripade souhlasim...rad bych pak videl nejaky vystup...budes to dava do galerie? |
|
|
| j0hNy:h0ll4nD |
80 kytek na 2,4x1,2 jedine sea of green a kdyz tak bych prepinal hned a ne po 3 dnech.
v nft 1,2x1,2 davam 16 kyti, ted vyjmecne 20 a prepinam po 3 dnech. Jednou jsem mel 17k, byly 10 dni na rustu a ve finale meli bez ohybani 130cm :D tyhle hydra jsou nejlepsi a rostliny jedou na max
nejmin zavadovy reseni pro ebb je pouzit agrawool kostky(stabilni ph) a kokosove rohoze, pri tomhle setupu jsem videl uplny zazraky, voda z kohoutku, advanced hydroponics dle tabulky, bez ph&ec metra, finalni vynos 1g/w pod 600w, kytky zadny nemoci. btw bylo to taky 80 kytek ale na 240x240cm, dinafem critical |
|
|
| odo |
j0hNy:h0ll4nD
aaannoo - letí to a chlastá, ako blázon :-)
aj si robil nejaký občasný preplach, alebo napustenie čistou vodou?
nejaký odkaz na ten agrawool ???
diky!
|
|
|
| j0hNy:h0ll4nD |
http://www.growmania.cz/kostky-roho...ol-c-4_297.html tady agrawool
v kazdem kole jsem zkusil neco jinyho,
v prvnim jsem nedelal proplach, menil jsem roztok kazdy tyden
v druhym kole jsem taky nedelal preventivni proplach, roztok jsem ani jednou nemenil, jenom jsem dolival vodu a hnoje
v tretim kole jsem delal v kvetu kazdych 7 dni 24hod proplach ph vodou
rozdil ve vynose nebo chuti nejspis zadny.
kazdopadne je to nft a neni to ebb, ale ma to k sobe hodne blizko |
|
|
| odo |
No diky!
:goldcup: :winner: |
|
|
| tnalp |
No zajímavý řešení, co si o tom myslíš odo? :D Víc se mi ale osobně líbí ten kokos abych pravdu řekl. Přecijen bych raději na začátek něco co je dlouhodobě odzkoušený. Prosímtě, ten perlit tam mám dát v jakým poměru? 30/70? A hádám, že to mám komplet smíchat, nevrstvit, že?
A k tomu přepnutí, to mi opravdu vyletí v tom kokosu z 15cm klonu na 60cm kytku? odrůda by byla pravděpodobně super skunk |
|
|
| odo |
KĹudne choď do toho cocosu. Perlit som dával cca 15-20 percent a poriadne zmiešať.
Na Ebb+Flow by som tie kocky nedával, sú určené skôr do NFT - na Ebb Flow radšej ten cocos.
Mal som klony predpestované v 2 dl pohároch s cocosom. Zasadil som ich do final 15x15x20 s navrtanými dierami naspodku. 1x zaštipol z dôvodu, že som šiel viac druhov a chcel som to zrovnať. Zalial ručne rastovkou a po cca 3 dňoch napusťal zase rastovkou do systemu ebb + flow asi 4 dni, potom prepol a napustil kvetovku. Ty pojdeš 1 druh, takže pri tom množstve nezaštipuj a snaž sa o 1 topovku, lebo je z toho jungla. Ano 13. deň po prepnutí to už veselo nakvitá, bude to zelený horor, všetko vyše 60 cm nad kvetináčmi, Doporučujem znova, ak nepoznáš techniku a genetiku, tak ísť radšej menej rastlín, informovať sa u matkára na vetvenie a vzrast.
Kukám, pri Tvojej výške 170 to bude vážne dosť horor. Musíš počítať s kalfasom na chemku pod tú vaňu 40 cm + výška kvetináča 20 + stolík a priestor na manipuláciu. Ak tam zavesíš HPS, odťah a filter - hm neviem, či sa to nebude smažiť. Aj pri výške 200 to je náročné. Asi by bolo vhodné použiť ešte menšie kvetináče 15x15x15, vynechať 18 hod cyklus...
Bude to náročne...
snáď ešte niekto poradí.
Skús archív, bolo tu pár pestov s touto technikou v podobných podmienkach. |
|
|
| tnalp |
No ta nádrž i s vanou má na výšku necelých 30cm. Proto jsem si to vybral, nic vyššího nepřipadá v úvahu a myslím, že by to mělo stačit. Radíš to teda zalejt, potom až za 2 dny opět růstovkou, napustit na 4 dny do konce týdne růstovku a potom normál květovku? Úplně bez růstu? Ani 1 den? :D
Měla by to být dobrá genetika na sog, tak uvidíme.
Viděl jsem tady jedinej systém coco ebb and flow od místního člena, kterej tam jel SSH a výnos měl brutální, 1.3g/w. Až se mi nechce věřit, ale asi jo :) a to byl tuším kokos od plagronu, ale zase měl Awinga, já mám waveflector xl. Týpek asi ví co dělá, ale je tam vidět, že se v tom daj udělat zajímavý výsledky. |
|
|
| odo |
1. predpestované a prekorenené klony presadiť s celým balom koreňov z 2 dl do 15x15x15-20 , zaliať ručne rastovkou - svietiť 18 cca 2-3 dni na prekorenenie. Nenechať preschnuť
Korene by už mali byť viditeľné na spodku po 3 dňoch. Dovtedy stále liať ručne
2. po 2-3 dňoch načerpať zo zásobníka do systému rastovku pred zapnutím svetiel na cca 15 min. Dovtedy je zbytočné válať masu hnojky spodom cez systém, stačí ručne. Takto fičať cca 4 dni - 18 hod svetlo. Ak to bude presychať pod hps, tak pridať ďalšiu závlahu. Ja som fičal pod LED, takže stačilo 1x
3. po 4 dňoch /spolu cca 7 dní na raste pod 18 hod v kvetináčoch/ prepnúť na 12 hod na kvetové spektrum a nahodiť kvetovú hnojku koncentrácie na 1. týždeň kvetu
zavlažovať 1x, pokiaľ to bude stačiť
4. letí to
Ja hnojím JIDB. Miešam dažďovku 5:1 s vodovodnou.
.....................................................................................................................
u Teba je nutné zvážiť, či tie 4 dni neskrátiť prípadne vynechať . Nezaštipovať vrchy, spodky odstrániť, lebo to bude nezvládnuteľné. Záleží od kondície, celkového rastu a adaptovaní klonov. Mal som vlastné klony v tom istom prostredí, hnojka tá istá, svetlo to isté
Musíš to sledovať. Ak by bol extrémny rozdiel vo výške, čo by nemal byť, keď sú uniformné kony, tak tie prerastené kytky trochu "priškrtiť" stlačením, alebo jemným "ohnutím" - nie prelomením.
ak uznáš za vhodné prepnutie skůr, aj tak doporučujem pár dní hnojiť rastovkou aj pri 12 hod osvite. |
|
|
| Pangrom |
| Ahoj vsem ve spolek, mam na Vas otazku, zkousel jste nekdo tento systemek venku.? Mam na mysli jestli jste nekdo zkousel kytky pestovat v ebb and flow, ale venku. Pokud ano lze poradit na co si dat pozor? Teplota roztoku, zamezeni pristupu svetla do roztoku je samozrjmosti. Jde mi take o informaci ci je to hned na prvni dobrou kravina nebo to bude zivotuschopne? |
|
|
| Johnny Blaze |
| citace: |
Původní příspěvek od Pangrom
Ahoj vsem ve spolek, mam na Vas otazku, zkousel jste nekdo tento systemek venku.? Mam na mysli jestli jste nekdo zkousel kytky pestovat v ebb and flow, ale venku. Pokud ano lze poradit na co si dat pozor? Teplota roztoku, zamezeni pristupu svetla do roztoku je samozrjmosti. Jde mi take o informaci ci je to hned na prvni dobrou kravina nebo to bude zivotuschopne? |
Bude to fungovat tak isto. Akurat nevidim dovod to pouzivat. Ak nemas cas polievat tak hlina+drip je urcite lepsi variant. |
|
|
| LuckyBoy |
Tak za mě nejjednodušší a nejefektivnější nechat klony pořádně zakořenit v rw 7,5x7,5 asi týden na růstové periodě,dle genetiky,do vany 120x120 2 vrstvy netkane textilie,přetáhnout černobílým igelitem,vyříznout 20-25 děr na rw a nasazet to tam..záplava 1. týden květu stale na růstovém hnojivu 15 on/30 off,druhý týden začít přilívat květový,přepnout zavlažování na 15on/15 off..roztok neměnen,pouze dolevan,poslední tyden,lépe 10 dnů voda...samozřejmě,že při delším růstu by stačilo i těch 16 ks,opět dle genetiky
edit:a troufám si tvrdit,že takto to fungovalo jako nizkotlake aero,třeba amazon |
|
|
| jufik |
| citace: |
Původní příspěvek od Pangrom
Ahoj vsem ve spolek, mam na Vas otazku, zkousel jste nekdo tento systemek venku.? Mam na mysli jestli jste nekdo zkousel kytky pestovat v ebb and flow, ale venku. Pokud ano lze poradit na co si dat pozor? Teplota roztoku, zamezeni pristupu svetla do roztoku je samozrjmosti. Jde mi take o informaci ci je to hned na prvni dobrou kravina nebo to bude zivotuschopne? |
Venku to asi nikdo neměl, ale nevidím problém proč to nezkusit, nádoba je jedno, zasypat to keramzitem. Teplotu roztoku bych si pohlídal, jinak bych problém v ničem neviděl. Ale jel bych takto jen automaty. |
|
|
| garnier |
Ahoj,
nevite nekdo kde sehnat kvalitni hlubsi vanu na Ebb & Flow ?
vse co jsem zatim videl je maximalne 8cm vysoke/hluboke.
Sam jsem mel kdysi Danish Hydro Tray htera byla hluboka cca 15 cm.
Te jsem se ale kvuli stehovani musel zbavit...
dekuji |
|
|
| Just |
| Je tu někdo, kdo přešel z Wilmy na EbbFlow anebo naopak? A proč? |
|
|
|
