| jrx |
Ahojte
chcel by som sa najskor predstavit.
od roku 2006 doteraz som vyrabal svetla pre morske akvaria, v profi prevedeniach....
napr foto1
https://image.ibb.co/iqoHWF/20170311_111941.jpg
https://image.ibb.co/ejfmQa/20170311_111442.jpg
https://image.ibb.co/gtHY5a/20170311_154032.jpg
robim to ako hobby, vo volnom case, ako zabavku....
vsetko je to riadene mikroprocesorom (vlastny navrh i program AVR) postupne rozsvecovanie, stmievanie, 6nezavislych kanalov na sebe (PWM), burka, mraky, menu pre udrzbu aqa...
ovlada sa to cez displej a tlacitka....
mam vyvinute vlastne multichip plosaky, pec na osadzanie chipov,
a viem vyvinut i nove tu pre nas zaujimave veci....
napr. foto2
https://image.ibb.co/cTy6Qa/20170208_111550_4x_multi.jpg
som tu uplne novy,
mozna by si mi vedel poradit a pomoct zostrojit nieco ucinne i pre tuto oblast....
troska som nad tym premyslal a navrhol som myslim celkom univerzalnu DIY kapotaz, ktoru by si vedel podla toho zostrojit kazdy tu....
neviem ci dalsi tyzden bude dost casu ale o dva by som to uz chcel predstavit cez fotku.... rozmery 90x90 ram by ale ostaval velky len miesto kam to svieti by sa dalo posuvat, myslim ze je to na nieco dobre.... ci?
ztial som precital zbezne forum o led... a postudoval nejake grafy absorbcie spektier pre fotosyntezu rastlin....
daco uz skusam ale zjavne to nieje to co by som ocakaval
v akvristike som pouzival cree ledky XPG XTE XPE + philips hyper red a cyan + violet semileds
tie grafy mi tu sedia i na kvety, v akvaristike mi to slape tu nechce....
alebo som narocny a ocakavam vela....
dakto skuseny by mohl vyskusat jeden panel akvaristicky co to povie.....
(jeden panel ako pouzivam vo svetle na foto1)
https://www.youtube.com/watch?v=jFMWqEVTE-s
alebo je tu pre nas malo cervenej a nema to vyznam pre nas
cital som ze skusenosti su tu velmi priaznive s vero29v7
mne sa zase paci chip od cree3590...
ide tu len o cenu?
s cree mam nejake dohody, takze by sa mi mozna podarilo zohnat za priaznivu cenovku....
co som pochopil tak COB od 2700 do 4000k pouzivate
rozdiely v krivkach pre spektrum su dost znacne,
neviem sa rozhodnu pre 3000K cri90 a 3500k cri90
v tych cervenych mam jasno....
660nm by mala byt okej, podla grafov fotosyntezy pre rastliny.....
tj od cree fotored, alebo od philipsu hyper red, alebo od osramu
ja uprednostnujem philips
vela spektra pre fotosyntezu je i od 400nm z do 510nm a tu pokryjete len z casti tymi vero29,
semileds - chinsky ale kvalitny vyrobca - specializovany na uv aj violet, po 11rokoch praxe ziadna reklamacia na zdechnutu ledku.... vyraba ledky 405nm 425nm (aj realne UV, mam 2ks aj nizsie ale som to zatial neskusal, nebolo casu)
cree royal blue 450nm, blue 465nm, cyan 490nm
chlorofylA
chlorofylB
betakaroten
pozri tu> http://hyperphysics.phy-astr.gsu.ed...gbio/pigabs.gif
skusenosti s realnym pestovanim su ale mimo mna....
a preto mi mozna niekto vie poradit viac....
dakujem za kazdu reakciu
j. |
|
|
| dmtart |
| ahoj..tak na to se těším..sem zvědavej a mozná bych si pak nechal něco i postavit..budu sledovat |
|
|
| bruno.kudrna |
Zdravím
Nad sestavením vlastního led panelu špekuluju taky.Přicházíš s tímto tada právě včas.Budu sledovat,budeš mi inspirací.
Zdárek:sun: |
|
|
| dmtart |
| ..můžu ti to ve finále i odzkoušet, když bys něco postavil..mám víc skříní..a zkrátka rád experimentuju..tak kdyby něco tak se ptej........ |
|
|
| BeginerPeto |
| jrx vitaaaj! vyzera to ze mas v teme celkom jasno :) mas odhad čo taka sranda moze stat? inac vzdy potesi mat tu takehoto kutila :) ak by to slo dobre mozno by som tiez cosi neskor vzal ;) |
|
|
| jrx |
zatial som poziadal o cenovu ponuku cree3590
cakam na odpoved....
celkovu cenu budem vediet az ked to bude hotove to spocitam....
ja to mam ako zabavku a idem skor do kvality...
odkial beriete tie vero29v7?-farnel, rapidled, digikey?
by som skusil jeden modul i snim aby som mal predstavu a moznost navrhu univerzalneho plosaku cree a bridgelux
uvazoval som zatial prepojenie kablikmi a ked to pojde tak navrhnem plosak (prvotna vyroba masky je draha, ale pri viac ks to ulahci velmi vela prace i casu) a bude to na jednom kuse vsetko, iba sa to prisrobuje o chladic....
tie violety som sa docital ze by mohli byt dobre vo faze kvetu aby drazdili rastlinu a ta produkuje viac ucinnych latok.
optiky pouzivate?
carlo vs ledil angelina?
90stupnove, ine? |
|
|
| kubok |
Pokiaľ viem, celý grower veksluje čipy od Jerryho z Kingbrite. Prípadne môžeš vero29g7 kúpiť aj od www.ledideal.cz
cree CXB3590 stoja takmer dvojnásobok od vero29 čipov - uvažoval som využiť kombináciu - napr 8x Vero (4rast, 4kvet) (napájanie na 1400mA=efektívnosť 131 lm / W) a k tomu 1-2ks Cree(kvetové spektrum) (napojené na 1050mA= efektívnosť 208lm / W).
Čo sa týka využívania optiky - znižuje účinnosť (ako všetko cez čo musí svetlo prechádzať), ale využitie závisí od priestoru v ktorom sa chystáš pestovať - za mňa radšej viac čipov (drahšia varianta) ako využitie optiky. Ale napr na svetlo pre matku by som optiku využil - ale ako píšem, záleží na preferenciách užívateľa. |
|
|
| jrx |
tak mne to vchadza najlepsie COB 3000K cri90
k tomu cyan, blue, royal blue,
rast
s moznostou zapnut alebo regulovat violet 400nm, a photo red
kvet
tym padom je pokryta velka cast mCree krivky
http://www.eyehortilux.com/images/mcree.jpg
tak to skusim premenit do praxe a uvidime co z toho vylezie.... |
|
|
| spachal |
Muj nazor, nemusi byt spravny ..
- v soucasne chvili vychazi nejlepe pouzit COB VERO29gen7. Cree neni spatny multichip, ale i vzhledem k cene to je vcelku zbytecne premyslet o necem jinem. A nejde jen o cenu.
- se spektrem bych si nelamal moc hlavu, ona ta fotosynteza probiha trochu jinak, nez si my ve viditelnem spektru predstavujeme. Doporucuji procitat vlakna na RIU a zkusenosti z praxe, pripadne kontaktuj aleshe.
- zameril bych se na to, co ma 'na trhu mezeru', kvalitni chlazeni a pripadne 'pritulne uzivatelske rozhrani', nejaky ten OLED display, mikrocpu a tlacidla na ovladani. Plus to treba 'hezky zadeklovat', na to lide hodne slysi, 'profi-look' :]
Co se tyce spektra, vychazel bych z praxe, chvili pockat, az lide odzkousi novy 1750K Decor, zkombinovat s 3000K COB a doplnit nejakymi deep red ledkami na starech.
A zbohatnout se na vyrobe asi moc neda, bud budes 'hrat podle pravidel', oficialne, se zarukami, vcetne CE/prohlaseni o shode a podobnych radosti, pak bude cena proste logicky vyssi nez od vyrobcu, kteri si s timhle hlavu nelamou. Anebo to resit stejne jako oni, nabidnout neco navic (display s informacemi, casovace s rele, kvalitni kryti ap.).
Tedy pokud to neni jen DYI projekt pro vlastni pouziti. |
|
|
| alesh |
| citace: |
Původní příspěvek od jrx
tak mne to vchadza najlepsie COB 3000K cri90
k tomu cyan, blue, royal blue,
rast
s moznostou zapnut alebo regulovat violet 400nm, a photo red
kvet
tym padom je pokryta velka cast mCree krivky
http://www.eyehortilux.com/images/mcree.jpg
tak to skusim premenit do praxe a uvidime co z toho vylezie.... |
Čau, než začneš přidávat xx různých typů diod, zkusil bych si výsledné SPD přenásobit McCreeho křivkou (a samožřejmě do toho připočítat účinnost přidaných LED).
Pokud bych něco přidával, tak malý výkon v 730 nm, případně pak 660 nm (ale místo toho bych stejně asi použil 1750K). RB, blue a cyan rovnou vyhoď, toho mají COB dost (navíc mono cyan a blue diody nejsou zrovna špička účinnosti).
Optiku bych být tebou zvolil něco s bat-wing charakteristikou - pro pouliční osvětlení.
a. |
|
|
| jrx |
dakujem, za info,
SpectralPowerDistribution (SPD) by trebalo pomerat, neviem ako to vypocitat je to zlozite, daco som nasiel na wikipedii ale priznam sa ze som z toho jelen....
skor by som siel cestou experimentu
ved prave ze sa mi nezda ze by cob pokryl oblast 490nm
ked sa pozriem na cob
https://www.icmag.com/ic/picture.ph...ctureid=1417580
philipsom sa to da doplnit
http://www.mouser.in/images/microsi...EON_Z_chart.jpg
uv som mal vsetky 4druhy led ale sa mi uz minuli, a objednal som len jeden druh asi 405nm (mali este aj 425nm na obrzku nieje)
http://www.fishroom.es/1036-thickbo...nm-semileds.jpg
ked to nasledne porovnam s mcree krivkou, nieje dostatocne pokyta presne tato oblast, len s COBom
najviac sa mi na to podoba cri90, preto som spekuloval ako pokryt cele to spektrum
uz to tu niekto skusal taky experiment s cyan led?
kedze by som to spravil regulovatelne cele, vsetko kazdy kanal(farba) zvlast, dala by sa meranim zostrojit idealna krivka
nemam ziadnu skusenost s pestovanim, to je chyba ze to by trebalo otestovat v praxi
mam len semiacko co si obcas dam na ranajky z bio shopu, zo srandy som skusil na okne sla hore, dal som pod akva svetlo a ma zaradom listy uz sa netaha, ale podu som podcenil ma zltsie spodne listy, bo som to len tak dal do crepnika kde byvala dakedy bazalka :)
ziande ph, ec som neriesil |
|
|
| odo |
Caf! myslím, že bez adekvátnych skúseností v growingu to budeš mať pri konštrukcii dosť ťažké. Morsko, alebo sladkovodno-akvaristické svetlá majú trochu iné vlastnosti čo sa týka rastu a vyfarbenosti živočíchov, taktiež svetlá používané pri submerznom pestovaní vodných rastín.
Myslím, že k úspešnej konštrukcii budeš potrebovať nejaké praktické skúsenosti v growingu, čo je dosť zdĺhavé, alebo aspoň dostatočné obsiahle štúdium tematiky a konkrétnych pestov, inak budeš znechutený výsledkami a preinvestuješ množstvo vlastných prostiredkov....
Čo sa týka tých COB tu ešte tuším nikto nespomenul najnovšiu generáciu čipov od Citizen, ktoré by v tomto sektore mohli priniesť značný posuv akonáhle budú dostatočne prístupne či fyzicky a aj cenovo.
Držím palce a budem sledovať! |
|
|
| alesh |
| citace: |
Původní příspěvek od jrx
dakujem, za info,
SpectralPowerDistribution (SPD) by trebalo pomerat, neviem ako to vypocitat je to zlozite, daco som nasiel na wikipedii ale priznam sa ze som z toho jelen....
skor by som siel cestou experimentu
ved prave ze sa mi nezda ze by cob pokryl oblast 490nm
ked sa pozriem na cob
https://www.icmag.com/ic/picture.ph...ctureid=1417580
philipsom sa to da doplnit
http://www.mouser.in/images/microsi...EON_Z_chart.jpg
uv som mal vsetky 4druhy led ale sa mi uz minuli, a objednal som len jeden druh asi 405nm (mali este aj 425nm na obrzku nieje)
http://www.fishroom.es/1036-thickbo...nm-semileds.jpg
ked to nasledne porovnam s mcree krivkou, nieje dostatocne pokyta presne tato oblast, len s COBom
najviac sa mi na to podoba cri90, preto som spekuloval ako pokryt cele to spektrum
uz to tu niekto skusal taky experiment s cyan led?
kedze by som to spravil regulovatelne cele, vsetko kazdy kanal(farba) zvlast, dala by sa meranim zostrojit idealna krivka
nemam ziadnu skusenost s pestovanim, to je chyba ze to by trebalo otestovat v praxi
mam len semiacko co si obcas dam na ranajky z bio shopu, zo srandy som skusil na okne sla hore, dal som pod akva svetlo a ma zaradom listy uz sa netaha, ale podu som podcenil ma zltsie spodne listy, bo som to len tak dal do crepnika kde byvala dakedy bazalka :)
ziande ph, ec som neriesil |
Ehm, děláš LED, ale neumíš pracovat s distribučníma grafama...? To bys měl asi dohnat ;)
Cestou experimentu jít můžeš, ale to je v našich podmínkách (ilegalita) takřka nemožné - díky obrovskému množství vstupů je potřeba ohromný prostor a objem testovaných vzorků.
A přijde mi, že se na to díváš z trochu špatného úhlu. Ano, zmiňované COB (a ano, 3000K/90CRI se mi taky líbí nejvíc a sám je používám) moc cyan složky nemají, ale pořád je to dost, aby rostlina rostla dobře. Tvým cílem není replikovat McCreeho křivku. Tvým cílem by mělo být dodat takové spektrum, které se dá účinně (450nm, 450nm+fosfor a červené mezi 620-660nm) a levně (tady vedou COB balení) produkovat A které bude produkovat zdravé rostliny a bude rostlinami účinně využito (jinými slovy maximální podíl složek, které skórují vysoko na McCreeho křivce).
Dál do toho vstupují faktory jako intenzita osvětlení, teplota, koncentrace CO2. Např. různé barvy mají různou úroveň saturačního bodu intenzity ("nasycení světlem"), ...
a.
e: Máš nějaký zkušenosti s UV-B diodama (okolo 300nm)? Ty bych si vyzkoušel rád, nicméně mám problém je sehnat, příp. sehnat za přijatelnou cenu.
e2: Pokud umíš anglicky a máš účet na RIU, tady jsem vysvětlil základní práci s distribučními grafy. |
|
|
| jrx |
skusim to spd dohnat,
tie vypocty su sialenost pre mna....
dam to za ulohu manzelke :)
v exceli som to pozrel, a dal grafy co si spravil, su tam tie iste co v datasheetoch....
este som tuto cestu spojit spd a vytvorit krivku nezatratil....
potrapim sa stym.... vies mi nascanovat tie ledy co chcem pouzit ked ti poslem grafy?
vyuzitelnost rastlin, absorpcne spektrum, tj chapem ako spektrum ktore dokazu vyuzit a absorbovat pre rast je prave od 400 do 520 a potom od 620 do 700nm
a toto im chcem poskytnut, replikacia mcree krivky je idealny stav ku ktoremu ked sa priblizime tak to bude len v prospech rastliny, viac sa ale priklanam ku krivke fotochemickej ucinnosti
uvaha> napr.modre nemaju taku ucinnost lm/w ale ked si z toho rastlina vezme vela/vsetko, tak je rastova/absorbcna/fotosynteza ucinnost vysoka
napr. zo zelenej 550nm by sme mohli dat velmi vela lm/wat a nemalo by to ocakavany efekt
cize lm/wat nieje smerodatny udaj
urcite mam realne uv ledy 2ks presne ale neviem ci uva alebo uvb pozriem v praci co su to zac, a poslem info.... neskusal som ich este.... (myslim ze uvb od semileds)
chcel som to na plesne pouzit....
pozor na oci :) |
|
|
| alesh |
| citace: |
Původní příspěvek od jrx
skusim to spd dohnat,
tie vypocty su sialenost pre mna....
dam to za ulohu manzelke :)
v exceli som to pozrel, a dal grafy co si spravil, su tam tie iste co v datasheetoch....
este som tuto cestu spojit spd a vytvorit krivku nezatratil....
potrapim sa stym.... |
To není problém, spíš jsem si trochu rýpnul. Když se to přepíše do (relativně) správných rovnic, vypadá to trošku dramaticky, ale principiálně složité to není.
| citace: |
Původní příspěvek od jrx
vies mi nascanovat tie ledy co chcem pouzit ked ti poslem grafy? |
Jo, ale tohle je ta nejotravnější část, takže se mi do toho nechce. Rád ti ale vysvětlím jak na to :-) případně můžu poskytnout grafy, které mám digitalizované - pár desítek jich je.
| citace: |
Původní příspěvek od jrx
vyuzitelnost rastlin, absorpcne spektrum, tj chapem ako spektrum ktore dokazu vyuzit a absorbovat pre rast je prave od 400 do 520 a potom od 620 do 700nm
a toto im chcem poskytnut, replikacia mcree krivky je idealny stav ku ktoremu ked sa priblizime tak to bude len v prospech rastliny, viac sa ale priklanam ku krivke fotochemickej ucinnosti |
Co tě k tomu vede k tomu závěru? Proč by měla být replikace McCreeho křivky ideální stav? Vůbec nechápu tu logiku. "Křivkou fotochemické účinnosti" máš na mysli ten graf s absorbčními spektry jednotlivých barviv?
| citace: |
Původní příspěvek od jrx
uvaha> napr.modre nemaju taku ucinnost lm/w ale ked si z toho rastlina vezme vela/vsetko, tak je rastova/absorbcna/fotosynteza ucinnost vysoka
napr. zo zelenej 550nm by sme mohli dat velmi vela lm/wat a nemalo by to ocakavany efekt
cize lm/wat nieje smerodatny udaj
|
To je naprosto správná úvaha. Nicméně když jsem prve mluvil o účinnosti, měl jsem na mysli účinnost přeměny el. energie na tok fotonů = tento faktor už v tom byl započítán. McCreeho křivka už na ose Y počítá s energií měřenou počtem fotonů. Abys to dal dohromady, potřebuješ vědět kolik je dioda schopná vyprodukovat fotonů v poměru ke spotřebované el. energii a jak dobře jsou tyto fotony využity. A tím se dostáváme zase k těm grafům a převádění jednotek.
a. |
|
|
| jrx |
kukol som tie citizeny
http://ce.citizen.co.jp/lighting_le...1116_170220.pdf
tieto si myslel ?
| citace: |
Původní příspěvek od odo
.....
Čo sa týka tých COB tu ešte tuším nikto nespomenul najnovšiu generáciu čipov od Citizen, ktoré by v tomto sektore mohli priniesť značný posuv akonáhle budú dostatočne prístupne či fyzicky a aj cenovo.
Držím palce a budem sledovať! |
|
|
|
| jrx |
to ales:
netrap ma
ked si v tom taky zbehly tak mi to pospajaj co z toho vznikne
mozna toto mas uz:
cree royal blue XPE 3ks (alebo xte ale tie mi dosli uz, xpe mam skladom)
cree blue XPE 3ks
philips rebel led cyan 3ks
cree photo red 4ks
na 1amper
potom tu 3000k cri90 na 1400ma
tie trojice by som pri raste pouzil a stiahol dole vykon COB
a v kvete tie trojice vypol a zapol COB + cervene
alebo sa bude dat experimentovat rozne - bude to digitalne ovladatelne vsetko
k otazke hore
....absorbčními spektry jednotlivých barviv?
ano chlorofyl A a B, karotenoidy |
|
|
| odo |
jrx - aaaannnooo -npr
inak, čo sa týka UV, tak Kvakoš robil nejaký pokus ohľadom pridávania UV-B v kvete s nevalným výsledkom - kukni jeho vlákno, on ale svieti HPS a HPS údajne same o sebe v oblasti UV vyžaruje, takže to mohlo ovplyvniť jeho výsledky :-) Vďaka UV zložke pri HPS ju odporcovia LED tak vehementne presadzujú a tvrdia, že má v tomto navrch. Ak nájdem tú cca minimálne 3 roky starú kvazi-štúdiu z USA, tak ju sem pacnem. /ale v čase tej štúdie ešte neboli dostupné dnešné COB poslednej generácie/ :-) Mohla by byť niekde medzi nekonečnými hádkami zastancov HPS-LED vo vlákne o LED. Postoval to tam Metráček, keď ma poučoval. :-)
Keď doriešiš teoriu s krivkami a niečo zosmolíš, tak to stejne budeš musieť testnúť niekde na svojom...
Myslím, že to doplnenie o UV-B spektrum pri LEDkách by mohlo priniesť výsledky, ale chce to konkrétnu vlnovú dĺžku testovať v konkrétnych porovnaniach v konkrétnych pestoch s výsledkami, ktoré môžu byť značne diskutabilné.... Čítal som aj o pozitívnych vplyvoch na výnos krátkodobým ožarovaním - rádovo v minútach v období kvetu germicídnym UV-C žiarením.
Som zvedavý, čo Ti napíše Aleš na ten nápad hore....príspevok 17
Osobne by som kombinoval výkonné COB s červenými doplnkami a uvažoval o tej UV zložke s prívetivým ovládaním v peknom kabáte...cenovo samozrejme skoro zadarmo :-)
EDIT:
Apropo kabát - osobne som za riešenie spájania jednotlivých blokov COB+ červené a UV doplnky s aktívnym chladením kvôli váhe a posúvateľnosti nad rastlinami - nejak takto :http://grower.cz/forum/image.php?at...83226&size=full /použil som obrázok od Ledideal/ Jednotlivé bloky by boli funkčné samostatne a vo vačšom množstve by sa spájali podľa potreby. Ovládali by sa buď jednotlivo, alebo v celku podĺa potreby. Takto by sa dala zostaviť súprava solídne fungujúcich svetiel od najmenšieho stanu až po celú grow miestnosť. Každý blok by bol samozrejme vybavený termálnou poistkou, čo by pri výpadku chladenia odpojila napájanie.
EDIT - po Metráčkovom upozornení - beriem spať svoj výrok ohľadom štúdie.
Ako inšpiráciu kukni:
http://spectrolight.pl/#oswietlacze
je tam doska s COB a doplnkovými ledkami, fotku sem nechcem priamo pridávať - dalo by sa to ešte vylepšiť /musíš to tam nahľadať
|
|
|
| metracek |
| citace: |
Původní příspěvek od odo
jrx - aaaannnooo -npr
inak, čo sa týka UV, tak Kvakoš robil nejaký pokus ohľadom pridávania UV-B v kvete s nevalným výsledkom - kukni jeho vlákno, on ale svieti HPS a HPS údajne same o sebe v oblasti UV vyžaruje, takže to mohlo ovplyvniť jeho výsledky :-) Vďaka UV zložke pri HPS ju odporcovia LED tak vehementne presadzujú a tvrdia, že má v tomto navrch. Ak nájdem tú cca minimálne 3 roky starú kvazi-štúdiu z USA, tak ju sem pacnem. /ale v čase tej štúdie ešte neboli dostupné dnešné COB poslednej generácie/ :-) Mohla by byť niekde medzi nekonečnými hádkami zastancov HPS-LED vo vlákne o LED. Postoval to tam Metráček, keď ma poučoval. :-)
Keď doriešiš teoriu s krivkami a niečo zosmolíš, tak to stejne budeš musieť testnúť niekde na svojom...
Myslím, že to doplnenie o UV-B spektrum pri LEDkách by mohlo priniesť výsledky, ale chce to konkrétnu vlnovú dĺžku testovať v konkrétnych porovnaniach v konkrétnych pestoch s výsledkami, ktoré môžu byť značne diskutabilné.... Čítal som aj o pozitívnych vplyvoch na výnos krátkodobým ožarovaním - rádovo v minútach v období kvetu germicídnym UV-C žiarením.
Som zvedavý, čo Ti napíše Aleš na ten nápad hore....príspevok 17
Osobne by som kombinoval výkonné COB s červenými doplnkami a uvažoval o tej UV zložke s prívetivým ovládaním v peknom kabáte...cenovo samozrejme skoro zadarmo :-)
Apropo kabát - osobne som za riešenie spájania jednotlivých blokov COB+ červené a UV doplnky s aktívnym chladením kvôli váhe a posúvateľnosti nad rastlinami. |
No, tam sem samozrejme nemluvil o UV ale o IR. Ty si proste fakt odo! :D Snazis se opet pusobit inteligentne a opet v tom zalostne selhavas :D
Za mne bych prosil aby si tohle vlakno nezasiral odo, nech tady o tom diskutovat lidi co tomu opravdu rozumi ;)
| citace: |
Původní příspěvek od odo
Proste CHYTRÁČEK! - čo sa týka tej štúdie, tak to je samozrejme možné, že som sa sekol a som rád, že ti to neušlo pod drobnohľadom....posielam +ko - v tom prípade som sa mýlil ohľadom študie - takže sorry. Diky za uvedenie na pravú mieru a opravu!
Už keď si tu bol, tak si tú štúdiu mohol postnúť, nech to nehľadáme, keď už si tak chcel konštruktívne prispieť svojou teoretickou vybavenosťou a skusenosťami so svietením bazarovým HPS lampionom. |
No ta studie nema vubec nic spolecneho s tim co tady jrx resi.( http://cpl.usu.edu/files/publicatio...ub__9913943.pdf ) HPS nema podil UV zareni pokud ja vim (a o tomhle toho vim hrozne malo). Zamenil si to za infracervene zareni a ses uplne mimo, nema cenu tady v tom nejak pokracovat :)
| citace: |
Původní příspěvek od odo
To, čo si dodatočne postol je niečo iné, než to, načo som sa odvolával ja. Pravdepodobne ide o 2 rozdielne štúdie /fakt nemám čas to teraz hľadať. Možno som si zle pamatal toho, čo to postoval - tak sorry, že som spomenul tvoje meno v tejto súvislosti.
:frog: |
Ano, tobe se to v hlave vsechno pokroutilo jako obvykle, spojil si studii s timto mym postem http://grower.cz/forum/showthread....747#post1184747 A vysla z toho nakonec dalsi z tvych teorii, tentokrat o UV zareni u HPS jako rozdilovem faktoru. Ale tobe neco vysvetlovat, to je jak ucit lachtana ridit auto.... takovy ambice uz nemam.... |
|
|
| odo |
Metráček je proste CHYTRÁČEK! - čo sa týka tej štúdie, tak to je samozrejme možné, že som sa sekol a som rád, že ti to neušlo pod drobnohľadom....zaslúžiš si +ko - v tom prípade som sa mýlil ohľadom študie - takže sorry. Diky za uvedenie na pravú mieru a opravu!
EDIT : radšej nebudem reagovať na osobné útoky
To, čo si dodatočne postol je niečo iné, než to, načo som sa odvolával ja. Pravdepodobne ide o 2 rozdielne štúdie /fakt nemám čas to teraz hľadať. Možno som si zle pamatal toho, čo to postoval, alebo tému - tak sorry, že som spomenul tvoje meno v tejto súvislosti. Fakt nedržím v hlave každú informáciu, čo si prečítam.
Ver tomu, že viem celkom dobre rozoznať rozdiel medzi UV a IR a to nie iba v súvislosti s HPS, ale ako o vplyve celkovo na rast, takže táto téma nie je ani náhodou out.
Fakty o vplyve UV -A-B-C si môžeš kľudne nahľadať. Možno pri tom narazíš aj na IR. :girl:
- nepíš sem osobné invektivy - hlavne, ak sa ospravedlním za omyl v súvislosti so spomenutím tvojho mena!
:grrr: |
|
|
| alesh |
| citace: |
Původní příspěvek od jrx
to ales:
netrap ma
ked si v tom taky zbehly tak mi to pospajaj co z toho vznikne
mozna toto mas uz:
cree royal blue XPE 3ks (alebo xte ale tie mi dosli uz, xpe mam skladom)
cree blue XPE 3ks
philips rebel led cyan 3ks
cree photo red 4ks
na 1amper
potom tu 3000k cri90 na 1400ma
tie trojice by som pri raste pouzil a stiahol dole vykon COB
a v kvete tie trojice vypol a zapol COB + cervene
alebo sa bude dat experimentovat rozne - bude to digitalne ovladatelne vsetko
k otazke hore
....absorbčními spektry jednotlivých barviv?
ano chlorofyl A a B, karotenoidy |
Jak už jsem psal, maximálně bych ke COB přidal 730nm (abys mohl manipulovat fytochromy) a případně pak 660nm (radši ve formě 1750K Vero). Nic víc.
Na spektra jednotlivých barviv bych vůbec nebral ohled, když máš k dispozici spektrum celku. Můj názor, YMMV.
a. |
|
|
| jrx |
tu je prvy navrh ramu ale moc sa mi nepaci, ten odskok
zatial iba v pc, mne bude stacit napevno....
co tym 730nm v praxi viem ovplyvnit, co ovplyvnuju fytochromy?
to uz nieje velmi moc? to uz bude aj za chlorofilomF
v kvete sa tie 300k vypnu a zapnu sa vera1750k ? ci ide vsetko naplno? |
|
|
| spachal |
Jak vidis, Alesh Ti napsal v podstate to same, co jsme probirali v PM. Neobjevuj uz objevene, skoda casu a penez. Napriklad svetla pro indoor se normalne zavesuji na konstrukci boxu ci pevny strop, zadny ram neni zapotrebi.
Pokud chces v necem byt jiny, zamer se na to ovladani svetla.
Pokud je ve svetle kombinace 3000K, 1750K a nejake deep red, pak se v rustu zapinaji pouze 3000K na snizeny vykon a po prepnuti na kvet vse na plny. |
|
|
| jrx |
ram bude mat pre mna osobne vyznam.....
viem si tam moduly poprehadzovat a poskusat v praxi
dufam ze mi uz coskoro dojde domov.
svetlo sa bude dat i smerovat.....
a je to lahke na vyrobu
aspon ako inspiracia pre diy majstrov....
cena bez zliav by vysla na cca 50eur zase to az take lacne nieje, ale bude to kvalitka a lahko vyrobitelne.... replikovatelne
vzdy sa da objavit nova cesta.
tento tyzden som este vytazeny....
aspon cez maily objednavam, a zistujem ceny....
dalsi uz bude volnejsi. |
|
|
| jrx |
alesh
takze uvb nemam
iba uva 2ks 390-395nm n3535u
uva 2ks 365-370nm s5050u
uz som napajkoval ledy na chladice,
diodky do radicov idem kupit plus zdroje,
za chvilku bude hotove testovacie grow-svetlo.... |
|
|
| alesh |
| citace: |
Původní příspěvek od jrx
alesh
takze uvb nemam
|
Jak nečekané :-D
a. |
|
|
| jrx |
tak kus pozdejsie ale predsa relizujem zapocate pany.....
ram je z profilov 40mm
ak by si chcel niekto spravit podobny ram odporucal by som 30mm
a myslim ze celkom by stacilo i 20mm ak ide niekto po cene....
budem mat o tyzden i cree ledky photo red na predaj ak by niekto chcel..... |
|
|
| jrx |
| konecne dorazili i COBky.... |
|
|
| DrGrinspoon |
| Ahoj, o aké konkrétne red cob sa jedná? Inak odkiaľ máš taký fajnový hliníkový kryt na tom svetle z prvého príspevku? |
|
|
| jrx |
ahoj
nie red cob ale photored od cree
ten chladic z prveho prispevku je profil ZH0610 z predajne sk: SAPA Profily, alebo v cz: alunet.cz
daco som kus zacal robit.... |
|
|
| jrx |
| aj plosacik na riadenie tohoto monstra.... |
|
|
| jrx |
| pripravil som i dalsi model na testovanie |
|
|
| odo |
| caf! nejaký popis? Co to je za kombináciu v príspevku 30 ? To asi nebude grow aplikácia - ciii? 32 vyzerá doosť dobre. Čo to je za konkrétnu kombináciu? Zdroj súčiastok? Presne takto si to predstavujem aj ja, akurát by som na každý modul ešte prifachlil chladiaci ventilátor, prípadne objimku na objektív, alebo reflektor a je to super variabilné na ploche. |
|
|
| jrx |
ahoj Odo
aj 30 aj 32 bude na grow
chcem mat viac typov ze to potestujem ako sa to bude spravat
30 ma zlozenie
9white xte cree
9royal blue xpe cree
9blue xte cree
9violet semileds
3cyan philips
9hyper red philips
tu je mega masivny chladic nebude to potrebovat ventilator
toto bude 6kanalove riadene tym plosakom co je na obrazku podtym
32 je jeden modul zlozeny z
1x cob bridgelux 3000k 80cri
4x hyper red od philips
2x royal blue xpe cree
2x blue xte cree
2x violet semileds
toto bude 4kanalove (modre budu spojene)
obimka na reflektor, som to pozeral tak ked ju tam dam na tento chladic tak tie ledky naokolo budu zatienene.....
vyska reflektora je cca 3.2cm
uhol ledky cree je 120stupnov
vpoctom mi vyslo ze ledka by mala byt cca 6cm od reflektora aby ju on nezatienil
tu su chladice 10x10cm pouzite.... profil ZH0610
na reisenie s reflektorom uz mam dalsi chladic s priemerom 180mm
ale myslim ze folie v boxe by to mohli odrazit a rastliny pohltit,
myslim ze i bez reflektorov to pojde rovnako dobre, naco mam palit na vrch rastliny ked sa ona rozkonaruje i do sirky.....
mate ine skusenosti? |
|
|
| odo |
Funguje to dobre aj bez reflektora, či optiky - záleži od podmienok v ktorých sa to má využiť. Myslel som to do budúcna, ako komerčné a univerzálne riešenie v jednom bloku. Osobne sa prikláňam k riešeniu s COB 3000 K. Kvetový, červený, doplnkový booster navyše je samozrejme + Tá pridaná a ovládaná modrá je zaujímavý a luxusný nápad využiteľný hlavne vo vegetačnej osvitovej fáze 18 hod, keď je vhodné svietiť svetlom z modrej oblasti spektra a červený booster by mohol byť reálne vypnutý.
Chcelo by to časovo náročný - pestebný, porovnávací pokus, nakoľko týmto setupom sa cena kompletu predraži, komplikuje výroba, takže je otázny reálny zmysel a prínos navýšenia nákladov a pracnosti.
|
|
|
| jrx |
spocitam to to vyjde nakoniec a dam za nakup niekomu kto ma skusenosti a chut testovat.....
tiez to budem testovat, tak ze spravim viac typov a naraz skusim.....
ale viac testerov lepsie vysledky....
|
|
|
| jrx |
tak mam komplet verziu hotovu
63x63cm je celkovy podorys
zakvacil som to na strop kvoli predstaveniu....
https://www.youtube.com/watch?v=qWQvlhlrFEo
aa tu je to hotove v akcii
https://www.youtube.com/watch?v=z8wTOob0LKg
kazdy modul je zapojeny cez konektory....
moje doplnkove ledy sa daju aj vypnut pomocou trimru...
radic sa vypne pri menej nez 0.7v
narozdiel od COBov ktore nejdu az do vypnutia....
dal som 100k-n podla datasheetu....
myslienka:
-rast potrebuje modre spektrum pridame modre
-cervena podporuje kvet
-violet chyba v COBkach....
-COB bridgelux vero29 gen7 3500k 80cri full spectrum
ked chce niekto odskusat v praxi private mail.... |
|
|
| odo |
Celkovo paráda! Gratulujem! Chválim ľahkú konštrukciu, vyriešný posuv a možnosť "disco" miešania farieb. Chcelo by to seriózny porovnávací test účinkov tých farebných doplnkov. Predpokladám, že by to bolo do stanu cca 80x80.
Skúšal si merať teplotu aktívnej plochy COB? bude stíhať chladenie? Určite by som tam doplnil tepelnú poistku na každý chladič pre prípad, že zlyhá ventilátor a bezpečne to odpojí napájanie COB
Kde si zohnal veci na ten závesný systém? Rád by som vymenil svoje "reťaze". Akú to má nosnosť pri ktorej to ešte spolahlivo drží? |
|
|
| jrx |
urcite to bude stihat chladit
pomeriam teploty
pridam poistky
lankovy zaves je ROPE NT-150 od kanlux-u
taka dvojica ako mam zapojene ja unesie 18kg
cca 6-7eury ako natrafis na nete... |
|
|
| odo |
| Diky! Som prekvapený, že tu ešte nikto zo skalných nereagoval. Osobne vidím obrovský potenciál v tom mixe rôznych potrebných spektier v raste a kvete a celkovej univerzálnosti. |
|
|
| jrx |
spocital som cenu toho modelu vyssie,
vysiel ma cenovo na: 400eury
vypocet:
1modul
chladic 35 * 0,11 = 3,85
ventilator = 4
cob 29
modre+royal modre 4ksx2 = 8
violet 2ksx4 = 8
photo cervene 4ksx2 = 8
kable, sroby cca 2,15
====================
spolu za modul 63e
za 4moduly 4*63 = 252
hlinik neviem kolko mal som skladom
7x0,6m = 4,2m
odhad 8eur
zdroj pre doplnkove led 27e
prepojvaci konektor pre doplnkove led 5e
(je tam 5x jst mini konektor)
zdroj pre cob 73,50e
kbel privodny 1e
prechodka 0,5e
lankovy zaves 7e
radice 3ks x 6e = 18e
potenciometer na cob 1e
krytky na potenciometre 4ks 2e
+nejake dalsie sroby
+dalsie kble
+jeden zavitnik som zlomil
+cokoladka je tam
+2x postovne 2,40e*2
5e
===============================
spolu ma to vyslo na cca400e
a dokopy asi 3dni prace....
aspon za 450-500e by som to predal aby sa to otestovalo
Prikon>
len cob ~230w
violet ~ 25w
blue, royal blue kombinacia ~50w
Hyper red ~30w
spolu full ~340w
pracujem na mini grower systeme teraz
+
vyvijam vlastne radice pre cob
s tym ze to bude mat ochranu proti prehriatiu
nad 70stupnov sa automaticky cobka stlmi na 10% vykonu
ked vychladne zase sa sama rozsvieti....
radic sa bude pripajat na napatovy zdroj a ten zase moze napajat doplnkove ledky,
cize bude stacit 1zdroj pre cele svetlo!
+ak ma niekto napad co nam pomoze to vymastit do dokonalosti budem rad ked sa podeli....
+dal som do vyroby nove plosne spoje.....
mate sa na co tesit
dakujem. |
|
|
| jrx |
dosiel mi ukazovatel merak spotreby lediek
ked uz si vieme regulovat vykon lediek
aby bolo meradlo na kolko to vlastne mame pustene....
tak som ho dnes primontoval do rampy
ako bonus je tam i merak spotreby,
viete si zmerat kolko energie jedno kolo growu zjedlo
+7eury a hodinka prace s tym plechovym krytom naokolo co som dorobil.... |
|
|
| jrx |
detail, da sa i vypnut podsvietenie
edit>
zabudol som napisat ohladne tej teploty
zapol som to na 5hodin a teplota chladica pri cobke bola na 36stupnoch celzia |
|
|
| jrx |
doplnkove LED pre rast a kvet
do stredu pojde COBka.... |
|
|
| odo |
Myslím, že aj toto z príspevku 45 vyzerá naozaj veľmi dobre. Skutočne univerzálna lampa, vhodná do miniatúrnych pestov s možnosťou o rozšírenie ďalšími modulmi do vačších priestorov. Skúšal si pri tomto usporiadaní toľko diskutované použitie optiky, prípadne reflektoru???? Ak by to tam sadlo a nezavadzalo, tak by to bolo supersvetlo pre účely growu. Ako bude doriešené ovládanie a umiestnenie ostatných súčastí svetla?
K meraniu teploty: podľa môjho názoru by si mal merať teplotu v strede aktívnej plochy COB pri plnom výkone, bezkontaktným teplomerom. |
|
|
| Fruddy |
| citace: |
Původní příspěvek od odo
Myslím, že aj toto z príspevku 45 vyzerá naozaj veľmi dobre. Skutočne univerzálna lampa, vhodná do miniatúrnych pestov s možnosťou o rozšírenie ďalšími modulmi do vačších priestorov. Skúšal si pri tomto usporiadaní toľko diskutované použitie optiky, prípadne reflektoru???? Ak by to tam sadlo a nezavadzalo, tak by to bolo supersvetlo pre účely growu. Ako bude doriešené ovládanie a umiestnenie ostatných súčastí svetla?
K meraniu teploty: podľa môjho názoru by si mal merať teplotu v strede aktívnej plochy COB pri plnom výkone, bezkontaktným teplomerom. |
Hoj, když je svítidlo zaplý, tak bezkontaktním teploměrem měřit nelze, přímo na LED čipu je prostor kam se má dát kontaktní teploměr, nezkoušel jsem to protože takovej teploměr nemám, ale dobře se mi osvědčilo kdžy LED čip vypneš a okmžitě po vypnutí změříš kolik má, ale musí to být okamžitě, velmi rychle chládne :-)
Jinak světlo asi v pohodě, záleží jaký na to dáš optiky nebo reflektor. Já mám teda názor čím jednodužší konstrukce a čím míň serepatiček v tom světle je tím líp, málokdo je ochotnej za to zaplatit. Když někdo kupuje do jednoho malýho stanu tak to moc vidět není, ale čím dál víc se LED dostává i do podvědomí lidí co se tím živí, a když máš koupit do dvou stanů 120x240 nový LED světla tak ten rozdíl za právě ty serepatičky je značnej, nevíc když je ověřený několika growama (myslím že ještě teda ne zde na Groweru) že spektrum 3000k 90cri se prostě trefilo snad do veškerých požadavků rostliny, tak nevidím moc důvod tam přimýchávat ty barvy :-) ale je to jen můj názor, který jsem si dovolil prezentovat zde v tvém vláknu :-) |
|
|
| jrx |
dakujem za nazor,
co sa tyka optiky- reflektoru ja myslim ze je to zbytocne, ale je tam na to priestor....
cena je konkurencie schopna
serepeticky vyjdu zdarmo oproti inym svetlam.
cena mojho so serepetickami = cena bez dodatocnych led od konkurencie.
serepeticky su tam na to aby to usetrilo elektriku, v raste.
pozidavky rastliny su najma od 400-500nm a cca 660nm
tieto vlnove dlzky dodatocne ledky vyzdvihuju. |
|
|
| odo |
Fruddy: "Hoj, když je svítidlo zaplý, tak bezkontaktním teploměrem měřit nelze"
?????? prečo nie? Ja mám taký laserový. Zameriem laser na stred nažhaveného, svietiaceho COB a zmeriam. Toto je zlé meranie? |
|
|
| Fruddy |
| citace: |
Původní příspěvek od odo
Fruddy: "Hoj, když je svítidlo zaplý, tak bezkontaktním teploměrem měřit nelze"
?????? prečo nie? Ja mám taký laserový. Zameriem laser na stred nažhaveného, svietiaceho COB a zmeriam. Toto je zlé meranie? |
Ahoj,
zkus to změřit když to svítí a pak okamžitě po vypnutí, nemám to teda od nikoho potvrzený ale mám pocit že to světlo co vyzařuje LED ovliňuje přesnost měření toho metru, já jsem se například dostal na hodnoty při zapnutým čipu 80 stupňů a měřen okamžiťe po vyputí asi 55. Bylo to asi 4 roky zpátky kdy jsem ještě světla nestavěl tak jsem to konzultoval v Tronu a bylo i řečen že to není vhodný měření, a nejspíš mají pravdu, na čipu je místo kam se má strčit kontaktní teploměr kterej změří přesnou teplotu LED čipu. |
|
|
| odo |
Fruddy :
hm, to je dobrá poznámka. Asi v tom niečo bude.
Sám som sa divil, keď mi v strede COB ukazoval merák dosť vysoké hodnoty a tesne nad COB zo strany chladiča max. 35
Tesne po vypnutí som to nemeral, ale skúsim sa s tým niekedy pohrať. |
|
|
| wonis |
ad ,,Mereni teploty,,,
Jak pise Fruddy..ono mereni IR nebo laserovym bezkontaktnim teplomerem jev pripade zapnuteho čipu docela nepřesné..Akorát si nejsem jisty s tim prostorem na čipu pro mereni kontaktnim teplomerem..U Citizen ten kontakt na COB slouzi pro mereni teploty pomocí voltmetru,multimetru..kdy si zmeris napeti prochazejici pres COB a odectes průsečík z teplotni krivky x volt.. uvedeneho v grafu, ktery je pro dany COB uvedeny vyrobcem vetsinou v datasheetu..U Bridgelux Vero jsem tenhle graf. v datasheetu nenasel,takze musi byt jeste jiny zpusob.. |
|
|
| kominar |
| zdravim ta ako sa da s tebou spojit mam zaujem o vyrobu svetla |
|
|
| RivieraKid |
| nechával si u kolegy někdo světlo postavit? bohužel mi nejdou PM abych ho kontaktoval. vypadá to jako bezva alternativa pro chilli |
|
|
|
