Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
som tu uplne novy,
mozna by si mi vedel poradit a pomoct zostrojit nieco ucinne i pre tuto oblast....
troska som nad tym premyslal a navrhol som myslim celkom univerzalnu DIY kapotaz, ktoru by si vedel podla toho zostrojit kazdy tu....
neviem ci dalsi tyzden bude dost casu ale o dva by som to uz chcel predstavit cez fotku.... rozmery 90x90 ram by ale ostaval velky len miesto kam to svieti by sa dalo posuvat, myslim ze je to na nieco dobre.... ci?
ztial som precital zbezne forum o led... a postudoval nejake grafy absorbcie spektier pre fotosyntezu rastlin....
daco uz skusam ale zjavne to nieje to co by som ocakaval
v akvristike som pouzival cree ledky XPG XTE XPE + philips hyper red a cyan + violet semileds
tie grafy mi tu sedia i na kvety, v akvaristike mi to slape tu nechce....
alebo som narocny a ocakavam vela....
dakto skuseny by mohl vyskusat jeden panel akvaristicky co to povie.....
(jeden panel ako pouzivam vo svetle na foto1) https://www.youtube.com/watch?v=jFMWqEVTE-s
alebo je tu pre nas malo cervenej a nema to vyznam pre nas
cital som ze skusenosti su tu velmi priaznive s vero29v7
mne sa zase paci chip od cree3590...
ide tu len o cenu?
s cree mam nejake dohody, takze by sa mi mozna podarilo zohnat za priaznivu cenovku....
co som pochopil tak COB od 2700 do 4000k pouzivate
rozdiely v krivkach pre spektrum su dost znacne,
neviem sa rozhodnu pre 3000K cri90 a 3500k cri90
v tych cervenych mam jasno....
660nm by mala byt okej, podla grafov fotosyntezy pre rastliny.....
tj od cree fotored, alebo od philipsu hyper red, alebo od osramu
ja uprednostnujem philips
vela spektra pre fotosyntezu je i od 400nm z do 510nm a tu pokryjete len z casti tymi vero29,
semileds - chinsky ale kvalitny vyrobca - specializovany na uv aj violet, po 11rokoch praxe ziadna reklamacia na zdechnutu ledku.... vyraba ledky 405nm 425nm (aj realne UV, mam 2ks aj nizsie ale som to zatial neskusal, nebolo casu)
cree royal blue 450nm, blue 465nm, cyan 490nm
chlorofylA
chlorofylB
betakaroten
pozri tu> http://hyperphysics.phy-astr.gsu.ed...gbio/pigabs.gif
skusenosti s realnym pestovanim su ale mimo mna....
a preto mi mozna niekto vie poradit viac....
jrx vitaaaj! vyzera to ze mas v teme celkom jasno mas odhad čo taka sranda moze stat? inac vzdy potesi mat tu takehoto kutila ak by to slo dobre mozno by som tiez cosi neskor vzal
zatial som poziadal o cenovu ponuku cree3590
cakam na odpoved....
celkovu cenu budem vediet az ked to bude hotove to spocitam....
ja to mam ako zabavku a idem skor do kvality...
odkial beriete tie vero29v7?-farnel, rapidled, digikey?
by som skusil jeden modul i snim aby som mal predstavu a moznost navrhu univerzalneho plosaku cree a bridgelux
uvazoval som zatial prepojenie kablikmi a ked to pojde tak navrhnem plosak (prvotna vyroba masky je draha, ale pri viac ks to ulahci velmi vela prace i casu) a bude to na jednom kuse vsetko, iba sa to prisrobuje o chladic....
tie violety som sa docital ze by mohli byt dobre vo faze kvetu aby drazdili rastlinu a ta produkuje viac ucinnych latok.
optiky pouzivate?
carlo vs ledil angelina?
90stupnove, ine?
Pokiaľ viem, celý grower veksluje čipy od Jerryho z Kingbrite. Prípadne môžeš vero29g7 kúpiť aj od www.ledideal.cz
cree CXB3590 stoja takmer dvojnásobok od vero29 čipov - uvažoval som využiť kombináciu - napr 8x Vero (4rast, 4kvet) (napájanie na 1400mA=efektívnosť 131 lm / W) a k tomu 1-2ks Cree(kvetové spektrum) (napojené na 1050mA= efektívnosť 208lm / W).
Čo sa týka využívania optiky - znižuje účinnosť (ako všetko cez čo musí svetlo prechádzať), ale využitie závisí od priestoru v ktorom sa chystáš pestovať - za mňa radšej viac čipov (drahšia varianta) ako využitie optiky. Ale napr na svetlo pre matku by som optiku využil - ale ako píšem, záleží na preferenciách užívateľa.
- v soucasne chvili vychazi nejlepe pouzit COB VERO29gen7. Cree neni spatny multichip, ale i vzhledem k cene to je vcelku zbytecne premyslet o necem jinem. A nejde jen o cenu.
- se spektrem bych si nelamal moc hlavu, ona ta fotosynteza probiha trochu jinak, nez si my ve viditelnem spektru predstavujeme. Doporucuji procitat vlakna na RIU a zkusenosti z praxe, pripadne kontaktuj aleshe.
- zameril bych se na to, co ma 'na trhu mezeru', kvalitni chlazeni a pripadne 'pritulne uzivatelske rozhrani', nejaky ten OLED display, mikrocpu a tlacidla na ovladani. Plus to treba 'hezky zadeklovat', na to lide hodne slysi, 'profi-look' :]
Co se tyce spektra, vychazel bych z praxe, chvili pockat, az lide odzkousi novy 1750K Decor, zkombinovat s 3000K COB a doplnit nejakymi deep red ledkami na starech.
A zbohatnout se na vyrobe asi moc neda, bud budes 'hrat podle pravidel', oficialne, se zarukami, vcetne CE/prohlaseni o shode a podobnych radosti, pak bude cena proste logicky vyssi nez od vyrobcu, kteri si s timhle hlavu nelamou. Anebo to resit stejne jako oni, nabidnout neco navic (display s informacemi, casovace s rele, kvalitni kryti ap.).
Tedy pokud to neni jen DYI projekt pro vlastni pouziti.
tak to skusim premenit do praxe a uvidime co z toho vylezie....
Čau, než začneš přidávat xx různých typů diod, zkusil bych si výsledné SPD přenásobit McCreeho křivkou (a samožřejmě do toho připočítat účinnost přidaných LED).
Pokud bych něco přidával, tak malý výkon v 730 nm, případně pak 660 nm (ale místo toho bych stejně asi použil 1750K). RB, blue a cyan rovnou vyhoď, toho mají COB dost (navíc mono cyan a blue diody nejsou zrovna špička účinnosti).
Optiku bych být tebou zvolil něco s bat-wing charakteristikou - pro pouliční osvětlení.
dakujem, za info,
SpectralPowerDistribution (SPD) by trebalo pomerat, neviem ako to vypocitat je to zlozite, daco som nasiel na wikipedii ale priznam sa ze som z toho jelen....
skor by som siel cestou experimentu
ved prave ze sa mi nezda ze by cob pokryl oblast 490nm
ked to nasledne porovnam s mcree krivkou, nieje dostatocne pokyta presne tato oblast, len s COBom
najviac sa mi na to podoba cri90, preto som spekuloval ako pokryt cele to spektrum
uz to tu niekto skusal taky experiment s cyan led?
kedze by som to spravil regulovatelne cele, vsetko kazdy kanal(farba) zvlast, dala by sa meranim zostrojit idealna krivka
nemam ziadnu skusenost s pestovanim, to je chyba ze to by trebalo otestovat v praxi
mam len semiacko co si obcas dam na ranajky z bio shopu, zo srandy som skusil na okne sla hore, dal som pod akva svetlo a ma zaradom listy uz sa netaha, ale podu som podcenil ma zltsie spodne listy, bo som to len tak dal do crepnika kde byvala dakedy bazalka
ziande ph, ec som neriesil
Caf! myslím, že bez adekvátnych skúseností v growingu to budeš mať pri konštrukcii dosť ťažké. Morsko, alebo sladkovodno-akvaristické svetlá majú trochu iné vlastnosti čo sa týka rastu a vyfarbenosti živočíchov, taktiež svetlá používané pri submerznom pestovaní vodných rastín.
Myslím, že k úspešnej konštrukcii budeš potrebovať nejaké praktické skúsenosti v growingu, čo je dosť zdĺhavé, alebo aspoň dostatočné obsiahle štúdium tematiky a konkrétnych pestov, inak budeš znechutený výsledkami a preinvestuješ množstvo vlastných prostiredkov....
Čo sa týka tých COB tu ešte tuším nikto nespomenul najnovšiu generáciu čipov od Citizen, ktoré by v tomto sektore mohli priniesť značný posuv akonáhle budú dostatočne prístupne či fyzicky a aj cenovo.
Držím palce a budem sledovať!
Původní příspěvek od jrx dakujem, za info,
SpectralPowerDistribution (SPD) by trebalo pomerat, neviem ako to vypocitat je to zlozite, daco som nasiel na wikipedii ale priznam sa ze som z toho jelen....
skor by som siel cestou experimentu
ved prave ze sa mi nezda ze by cob pokryl oblast 490nm
ked to nasledne porovnam s mcree krivkou, nieje dostatocne pokyta presne tato oblast, len s COBom
najviac sa mi na to podoba cri90, preto som spekuloval ako pokryt cele to spektrum
uz to tu niekto skusal taky experiment s cyan led?
kedze by som to spravil regulovatelne cele, vsetko kazdy kanal(farba) zvlast, dala by sa meranim zostrojit idealna krivka
nemam ziadnu skusenost s pestovanim, to je chyba ze to by trebalo otestovat v praxi
mam len semiacko co si obcas dam na ranajky z bio shopu, zo srandy som skusil na okne sla hore, dal som pod akva svetlo a ma zaradom listy uz sa netaha, ale podu som podcenil ma zltsie spodne listy, bo som to len tak dal do crepnika kde byvala dakedy bazalka
ziande ph, ec som neriesil
Ehm, děláš LED, ale neumíš pracovat s distribučníma grafama...? To bys měl asi dohnat
Cestou experimentu jít můžeš, ale to je v našich podmínkách (ilegalita) takřka nemožné - díky obrovskému množství vstupů je potřeba ohromný prostor a objem testovaných vzorků.
A přijde mi, že se na to díváš z trochu špatného úhlu. Ano, zmiňované COB (a ano, 3000K/90CRI se mi taky líbí nejvíc a sám je používám) moc cyan složky nemají, ale pořád je to dost, aby rostlina rostla dobře. Tvým cílem není replikovat McCreeho křivku. Tvým cílem by mělo být dodat takové spektrum, které se dá účinně (450nm, 450nm+fosfor a červené mezi 620-660nm) a levně (tady vedou COB balení) produkovat A které bude produkovat zdravé rostliny a bude rostlinami účinně využito (jinými slovy maximální podíl složek, které skórují vysoko na McCreeho křivce).
Dál do toho vstupují faktory jako intenzita osvětlení, teplota, koncentrace CO2. Např. různé barvy mají různou úroveň saturačního bodu intenzity ("nasycení světlem"), ...
a.
e: Máš nějaký zkušenosti s UV-B diodama (okolo 300nm)? Ty bych si vyzkoušel rád, nicméně mám problém je sehnat, příp. sehnat za přijatelnou cenu.
e2: Pokud umíš anglicky a máš účet na RIU, tady jsem vysvětlil základní práci s distribučními grafy.
skusim to spd dohnat,
tie vypocty su sialenost pre mna....
dam to za ulohu manzelke
v exceli som to pozrel, a dal grafy co si spravil, su tam tie iste co v datasheetoch....
este som tuto cestu spojit spd a vytvorit krivku nezatratil....
potrapim sa stym.... vies mi nascanovat tie ledy co chcem pouzit ked ti poslem grafy?
vyuzitelnost rastlin, absorpcne spektrum, tj chapem ako spektrum ktore dokazu vyuzit a absorbovat pre rast je prave od 400 do 520 a potom od 620 do 700nm
a toto im chcem poskytnut, replikacia mcree krivky je idealny stav ku ktoremu ked sa priblizime tak to bude len v prospech rastliny, viac sa ale priklanam ku krivke fotochemickej ucinnosti
uvaha> napr.modre nemaju taku ucinnost lm/w ale ked si z toho rastlina vezme vela/vsetko, tak je rastova/absorbcna/fotosynteza ucinnost vysoka
napr. zo zelenej 550nm by sme mohli dat velmi vela lm/wat a nemalo by to ocakavany efekt
cize lm/wat nieje smerodatny udaj
urcite mam realne uv ledy 2ks presne ale neviem ci uva alebo uvb pozriem v praci co su to zac, a poslem info.... neskusal som ich este.... (myslim ze uvb od semileds)
chcel som to na plesne pouzit....
pozor na oci
Původní příspěvek od jrx skusim to spd dohnat,
tie vypocty su sialenost pre mna....
dam to za ulohu manzelke
v exceli som to pozrel, a dal grafy co si spravil, su tam tie iste co v datasheetoch....
este som tuto cestu spojit spd a vytvorit krivku nezatratil....
potrapim sa stym....
To není problém, spíš jsem si trochu rýpnul. Když se to přepíše do (relativně) správných rovnic, vypadá to trošku dramaticky, ale principiálně složité to není.
citace:
Původní příspěvek od jrx
vies mi nascanovat tie ledy co chcem pouzit ked ti poslem grafy?
Jo, ale tohle je ta nejotravnější část, takže se mi do toho nechce. Rád ti ale vysvětlím jak na to :-) případně můžu poskytnout grafy, které mám digitalizované - pár desítek jich je.
citace:
Původní příspěvek od jrx
vyuzitelnost rastlin, absorpcne spektrum, tj chapem ako spektrum ktore dokazu vyuzit a absorbovat pre rast je prave od 400 do 520 a potom od 620 do 700nm
a toto im chcem poskytnut, replikacia mcree krivky je idealny stav ku ktoremu ked sa priblizime tak to bude len v prospech rastliny, viac sa ale priklanam ku krivke fotochemickej ucinnosti
Co tě k tomu vede k tomu závěru? Proč by měla být replikace McCreeho křivky ideální stav? Vůbec nechápu tu logiku. "Křivkou fotochemické účinnosti" máš na mysli ten graf s absorbčními spektry jednotlivých barviv?
citace:
Původní příspěvek od jrx
uvaha> napr.modre nemaju taku ucinnost lm/w ale ked si z toho rastlina vezme vela/vsetko, tak je rastova/absorbcna/fotosynteza ucinnost vysoka
napr. zo zelenej 550nm by sme mohli dat velmi vela lm/wat a nemalo by to ocakavany efekt
cize lm/wat nieje smerodatny udaj
To je naprosto správná úvaha. Nicméně když jsem prve mluvil o účinnosti, měl jsem na mysli účinnost přeměny el. energie na tok fotonů = tento faktor už v tom byl započítán. McCreeho křivka už na ose Y počítá s energií měřenou počtem fotonů. Abys to dal dohromady, potřebuješ vědět kolik je dioda schopná vyprodukovat fotonů v poměru ke spotřebované el. energii a jak dobře jsou tyto fotony využity. A tím se dostáváme zase k těm grafům a převádění jednotek.
Původní příspěvek od odo .....
Čo sa týka tých COB tu ešte tuším nikto nespomenul najnovšiu generáciu čipov od Citizen, ktoré by v tomto sektore mohli priniesť značný posuv akonáhle budú dostatočne prístupne či fyzicky a aj cenovo.
Držím palce a budem sledovať!
18-03-2017 v 06:10 AM
po trávě se nechodí 
po trávě se směje
Základní pohyb všeho stvoření je prostý:tam a zpátky
mas odhad čo taka sranda moze stat? inac vzdy potesi mat tu takehoto kutila 
