| Maggie |
| Ahoj, na http://www.legalizace.cz je pozvánka na schromáždění na podporu legalizace marihuany. Proběhne to opět na Letné a to 4.5.02 od 13.00 hod. Víc se dočtete na webu legalizace. |
|
|
| Shadowlady |
Díky Maggie, opět ti letí karmička za dobré upozornění.
Samozřejmě se zúčastním a postarám se, aby to na Letné věděli všichni zainteresovaní, neboť zde bydlím. |
|
|
| Walhalla2000 |
| ano i ja se tam uz nyni chystam... |
|
|
| maslox |
| na 100% se tam ukazu...:bandit: |
|
|
| prdow |
| na 100peero hodim jeden autogram!:) |
|
|
| gizmo |
mám to napsaný v kalendáři :-)))
doufám, že nám to nebudou chtít překazit nějací vysmažení náckové.... a nebo komouši |
|
|
| wwidow |
| Přijedu.Doufám,že tam nebudu nejstarší! :-))) |
|
|
| Shadowlady |
to Wwidow
Milý "staříku"neboj, jestli ti není šedesát, můžeš být v klidu, znám spoustu uznalých pánů přibližně v témže věku, kteří si popřávají zelené.
Jsou to všichni super lidi a věř, že ve věku to není!-)
Už se docela těším
To All
Nepřemýšleli jste o tom, že by jsme se jako G měli slézt nějak pohromadě? Jsem totiž optimista a čekám obrovské davy! To je jen takový nápad. |
|
|
| hh-top |
| Mě bude dvaapadesát a jestli přijdeš i ty, tak jim alespoň zkazíme věkový průměr:) |
|
|
| Kvetak |
To Shadowlady
Nějaká slezina (ne pajšl :-)) )by nebyla špatná, ale chtělo by to sem někam umístit mapku jak a čím se tam dostat ,ono od nás z Chodska je to pěknej kousek a v Praze se moc nevyznam, teda na Wilsonovo (dofam, že se to tak píše a hlavně, že se to tak ještě jmenuje) nádraží se ještě dostanu, ale dál ani kousek. Asi by bodlo nějaký jednotný triko, nebyla tu nějaká soutěž ohledně loga na triko? Jsou ty trika v prodeji? Zatím se ještě můžou nosit.
Ale zní to dobře ne - Jste zatčen "Co jsem provedl?" Nosíte triko!!! "Kolik za to dostanu?" Tak 10 až 15 let natvrdo! :-))) Ale to už jsem krapet jinde. |
|
|
| Fisa |
Ja sem se chtěl taky zeptat na ty trika.
Porád dobrej nápad.
Když by byly zájemci předem snad by to nějak šlo ?
Aspoň na památku.;)
Cau Fíša
|
|
|
| Kvetak |
Kdyby se ta trika, ať už z jakýchkoli důvodů neprodávala, bylo by možné vítězný grafický podklad umístit někam na server v měřítku 1:1 ve vysoké kvalitě, že by si případní zájemci obrázek alespoň stáhli a nechali si jej vytisknout na triko v nějakém studiu?
To Fisa: Já doufám, že to na památku nebude - Že ten blbej zákon prezident napadne, byť ho podepsal.
(Sorry, že odbíhám od momentální diskuse). |
|
|
| wojta |
| Znam par lidu co prijdou na sto uvidime se tam pic |
|
|
| jugador |
semnou můžete pocitat vbrne... snad nas tam pujde pěkná řádka, ale přesto to asi nebude moc platný, protože jak už řekl JXD - stejně se většina pocestě zhulí a ani nedojde a celá akce stratí smysl!
ps: snad NE!!! |
|
|
| ilab |
ahoj
chci jet na MMM 2002 do vidne nevite nekdo kde to probiha co bY tam melo byt
diky
|
|
|
| Wampyr |
Zkus se podivat na Overgrow.com
Snad tam neco najdes
Good Luck |
|
|
| wojta |
| Nekdo tady chtel mapu tak ji najde na http://www.tiscali.cz a na liste kliknete na mapy a pak uz se to tam da vyhledavacem vsechno najit |
|
|
| manin |
| Budu tam. Teste se na dalsiho co zkazi vekovy prumer. |
|
|
| Jane |
| budu tam.. a doufám, že fšichni... nic menšího se proto snad udělat ani nedá... |
|
|
| qqwwawq |
| alespon zase ten vekovej prumer srazim dolu :) |
|
|
| Kvetak |
| U nás by se řeklo: " Antikonopisti (původně Lomikare)! Do roka budeme spolú stát před súdnú stolici boží, hin sa hukáže, hdo z nás". Já tam jedu taky! |
|
|
| chorus |
| Samo,že se jede. Tu tradici je treba vybudovat. |
|
|
| Jirka1802 |
To si pište, že jedu a se mnou ještě pár lidí tady z Teplic a vůbec ze severních Čech.
Už se docela těším, vypadá to, že to bude dobrá akce:D |
|
|
| THeCed |
Přečtěte si
http://www.koukat.cz/text.php?id=mmmtxt.txt
:( :confused:
Těžko říct proč to řeší až s takovým odstupem, ale sedí to do jeho stylu. Doufám že i bez něj to tam v Praze zmáknete na jedničku! Držím palce.
[Edited by THeCed on 03-05-2002 at 02:07 PM] |
|
|
|
| O JXD jsem posledni dobou zmenil nazor, po tom co jsem slysel rozhovor s nim nazivo v radiu, a precteni nekolika jeho clanku nebo clanku o jeho osobe. Chci tim jen rict ze jeho nepritomnost je to psoledni co mi tam bude chybet. A to ze tam bude nejaky kandidat do parlamentu at tam je, chce jen mit pozornost, to same jako Dolezal. A jeho kritika poradatelu se mi zda zcestna, z ceho mohli poradtele zajistit poradatelskou sluzbu kdyz je to neziskova akce s velmi omezenym rozpoctem. Tak uz jsem se vypsal |
|
|
| Jarinov |
Skoda, ze JXD namisto pomoci nas posila do prdele, zrovna v tehle nasi veci. Je to nejvetsi akce, kterou muzeme podporit.
Uz ted se tesim, uvidime se na Letny!
|
|
|
| marc |
JXD je novinar a tak musi ctit zasady. A je to pouze jeho vec.
jo kdyz uz jxd zalozil novej thread, tak nazory na jeho odmitnuti piste sem.
dikec
|
|
|
| Deu |
| Akce se daří... je tu kolem 4000 lidí ! |
|
|
|
| jo akci se dari, odesel jsem sice o neco driv, ale lidi tam je aspon milion;)pocasi pralo, hudba hrala, policie dohlizela a ty hnusny skinheady sem tam nevidel, proste mooc pekne:) |
|
|
| koles |
ty krávo, koukám na fotky.... tak se to tenhle rok povedlo, oproti minulýmu fakt úspěch (ale to i tak).
tohle si vláda do rámečku nedá!
tohle jim nedarujem!
to je malá revoluce... konečně jsme vidět!!!!
HURÁ!!!
ps> jenom je mi trochu líto, že jsem se neúčastnil... škoda, možná někdy příště (za rok?)
[Edited by koles on 04-05-2002 at 11:02 PM] |
|
|
| maslox |
| jojo též jsem se zucastnil MMM a i pres nektere ty nastrahy magistratu se jim to pekne vyvedlo. pocasi bylo naprosto super a lidi vic nez dost. Skinu jsem potkal jen par fmetru a pag uz nigde... |
|
|
| maslox |
taxem projizdel fotecky a hle tady sem :)
|
|
|
| Jarinov |
to JXD- ta petice tam byt mela. Zadne medialni fiasko, clenove byli klidni, tak .....!
Jsem rad, ze jsem se zucastnil, ikdyz to melo spousty chyb, stalo to za to. |
|
|
| Bucky |
| LEGALIZACE fakt jsem se tam chystal mám to kousek od baráku ale den před tim jsem byl úplně na šlupky a probudil jsem se asi kolem 15h a neměl jsem na nic náladu no tak až za rok uvidíme se tam a doufám že se tak neskrosim kámoš je totož Kvetoslav a 4 měl svátek amyslim si že jsme to měli oslavit pořádně až na tý akci za rok to bude lepší |
|
|
| Teta Bushka |
Pamatujete se na takoveho okravatovaneho fotografa z Britskych listu, ktery na MMM delal fotky? Tak prave jsem se dozvedela, ze tam sice udelal 200 fotek (z toho 50 tajnych fizlu), ale Jan Culik, sefredaktor BL vaha s jejich zverejnenim na serveru (kvuli osobnim neshodam s redaktory)!
Bylo by treba, aby Culik dostal co nejvic mailu s zadosti o zverejneni fotogalerie MMM od ucastniku. Muzete zareagovat a rozhlasit to dal?
Culikuv mail je:
jcu2@cableol.co.uk
Napiste neco v tom smyslu, ze jste byli na MMM, videli tam jejich fotografa a kde jsou tedy ty fotky?
Moc diky,
|
|
|
| kjegel |
Koukal jsem na Blisty a jsou tam fotky (37) z MMM, ale vubec nechapu co maj dokumentovat. Vetsina fotek je otitulkovana "podivna postava/y" . Ani sam autor fotek asi nevi koho nafotil. A uvadet spekulace, ze jde o policajty, kteri si vytvari kartoteku osob na MMM mi prijde prehnana.
Zajimalo by me, kde si vzala informace o nafoceni 50 tajnych fizlu.
A proc tolik trvas na zverejneni fotografii ? |
|
|
| Deu |
No, faktem je, že policie na MMM2002 byla, a udělala si foto a video dokumentaci všech důležitných projevů a akcí (kdybych to byl věděl, byl bych se před natáčením upravil :) ). Lze říci, že jsme pro ně svým způsobem extrémisté, takže bylo zcela v náplni jejich práce pořídit dokumentaci činů odpovědných a jinak zde veřejně činných osob... Nesouhlasím moc s uveřejňováním jejich obličejů, jsou to přeci jenom lidé, co mají rodiny, atd, a dělají velmi záslužnou práci např. při odhalování hosp. kriminality...
Problémem by bylo, kdyby někdo pořízené materiály chtěl zneužít k pronásledování a prověřování některých osob, známe co se dělo za totality ! To by byla absolutní špína a bezdůvodná agrese, na kterou by ti, jež ji vyvolali, nakonec těžce doplatili - pevně věřím, že jsme národem, který si po 40 letech podobného pronásledování nenechá nic takového líbit.
Věřím, že na odpovědných místech sedí dostatečně osvícení lidé, kteří pochopí, že rozhodně nejsme žádní extrémisté, a tudíž nás mohou "nechat plavat" - myslím, že na akci to bylo vidět naprosto bez diskuze.
Co si z celého mého příspěvku vzít ? Myslím, že je velmi načase, aby odpovědní politici oddělili konopí od skutečně problémových drog, stanovili jasné zákony, aby se neustále nedostávalo mimo zákon statisíce lidí, a nevidím zde nejmenší problém. Stát a policie ušetří peníze a čas a bude se moci zabývat skutečnými problémy, které skutečně ohrožují dobré lidi... |
|
|
| Teta Bushka |
Nevim, kam jsi se to dival, ale v Britskych listech dosud zadne fotky z MMM nejsou. Je tam jedna jiz starsi fotogalerie (jedna z mnohych), ktera se jmenuje "Podivne postavy", co zachycuje lidi, kteri:
"Jsou ke spatření na každé demonstraci radikálů. Přestože se tváří nezúčastněně a velmi, velmi nenápadně, jaksi se jim nedaří splynout s davem. Čímpak asi to bude?"
Informace o existenci fotografii mam od samotneho fotografa, ktery mi je sdelil, kdyz jsem se ho tazala, proc fotky nebylo nikde videt.
A pokud nechapes, proc trvam na zverejneni fotek z MMM, tak jsi toho v zivote asi celkove moc nepochopil!
Nevim, kdo jsi, ale uprimne receno se mi Tvuj prispevek vyse vubec nelibil - jednak mlzis, ci az lzes (fotky, ktere zminujes tam proste nejsou!) a Tve otazky by se dobre hodily prave k tem panum oznacovanym jako "Podivne postavy". Cetla jsem Tve reakce na novelu §188a a musim Te upozornit, ze podle Tebe "hystericke reakce" na tento zakon jsou dusledkem hrozeb mluvci Ministerstva spravedlnosti CR pronesenych v Udalostech na CT1, kde se skutecne mluvilo o soudnim stihani umelcu, kteri zpivaji o trave a o tom, ze dotycne ministerstvo bude posuzovat jejich "vhodnost" ci "nevhodnost" pro mladez. Mozna by sis mel nejdrive overit fakta, nez se k necemu vyjadris...
Mas-li o vyrocich mluvci MS nejake pochyby, precti si transkript televizniho rozhovoru s ni, archivni zaznam zminenych Udalosti jiz bohuzel neni na severu CT1 k dispozici.
Transkript:
http://www.bushka.narodni.cz/ganjaweb/zakon.html#ct1
|
|
|
| Mr.Proper |
to Teta Bushka:
Promiňte, moc si vážím Vaší práce, ale proč kjegela hned tak stíráte? Má odlišný názor, to je vše. Má na něj právo a má právo ho projevit, tak proč hned mluvit o lžích?
Ale stejně máte ode mne karmu za Vaší práci. |
|
|
| Teta Bushka |
Sorry, ze jsem Te tak napadla - ta fotogalerie na serveru BL sice je, ale stale neni verejne pristupna, nevede totiz na ni odkaz ze seznamu fotogalerii na hlavni strance, coz pro sirsi verejnost je stejne jako by tam vubec nebyla.
Mozna jsem Ti mela vysvetlit proc si myslim, ze je dulezite, aby se podobne materialy zverejnovaly. Jde totiz o to, ze nas stat vynaklada velke prostredky z dani (ktere platim i ja a pokud ne Ty, tak Tvoji rodice) na spehovani obcanu, kteri nepachaji nic protispolecenskeho misto toho, aby se zameril na skutecne nebezpecne lidi (treba drogovou mafii obchodujici s tvrdymi drogami). Proto je treba o takovych vecech mluvit a upozornovat na ne, protoze bez kontroly verejnosti se z represivnich slozek statu mohou stat nastroje k upevneni moci tech, kteri ji v danem okamziku maji. Nemysli si, ze ze mne mluvi nejaka paranoia - zazila jsem obdobi totality a vim tedy, ze takove veci se stavaji v realnem svete.
Svoboda informaci je zakladem demokraticke spolecnosti. Proto jsou jakekoliv pokusy ji omezit velmi nebezpecne a verejnost by na ne mela reagovat, nebo se ji jednoho dne stane, ze jiz reagovat proste nebude smet. K samotne podstate noveho §188a - je to dalsi klacek do ruky statu, kterym muze trestat nepohodlne obcany. Neni sice novy, ale je o dost vetsi a pusobi velmi zastrasujicim dojmem jiz tim, ze jmenovite uvadi media, ktera se jeho nasledkem budou jeste vic bat zverejnovat objektivni informace o drogach. Za obet mu nedavno padla napriklad pripravovana Sauna na TV Prima o lecebnych ucincich marihuany.
Zakony jsou jedna vec, ale jejich interpretace vec druha. I pres oficialni nezavislost soudu u nas je znamo, ze ministerstvo spravedlnosti na ne ma velky vliv. Proto je nutne vzit prohlaseni mluvci tohoto ministerstva vazne a snazit se o zruseni paragrafu, ktery je mozne interpretovat podobnym zpusobem. Jinak se totiz stane povestnym Damoklovym mecem, ktery bude viset nad hlavami vsech, kdo si dovoli verejne prezentovat svuj kladny vztah k drogam, vcetne marihuany. A jelikoz i uzivani drog ma sve stinne i dobre stranky, omezi se tak pristup verejnosti k objektivnim informacim, coz muze mit velmi neblahe dusledky. Jednim z nich je treba cenzura informaci o lecebnych ucincich marihuany, kterou povazuji za primo zlocinnou. Proto schvaleni novely §188a mam za utok na svobodu slova a jsem pro jeji co nejrychlejsi zruseni.
Je velmi nebezpecne si rikat, ze ono to nejak dopadne a ze to zase neni tak horky, protoze s jidlem roste chut a kdyz verejnost na takove veci nezareaguje, tak brzy prijdou dalsi podobna omezeni - viz nedavne doporuceni Rady pro rozhlasove a televizni vysilani zavest u nas regulaci internetu.
Samozrejme, ze Ti neupiram pravo na Tvuj vlastni nazor, ale mozna by ses mel zamyslet nad sirsimi souvislostmi teto novely a jejiho dopadu na celkovou miru svobody ve spolecnosti a nebrat ji na tak lehkou vahu.
Demokracie je velmi krehka vec a u nas je zatim ve stadiu dopivani. Neexistuje zde zatim nejaka rozvinutejsi obcanska spolecnost (jako v zapadni Evrope) a politicke strany nemaji duveru obcanu, takze vzniklo jakesi vakuum, ktere se projevuje tou povestnou "blbou naladou", ktera neni nicim jinym nez vyrazem pocitu bezmocnosti vetsiny obcanu tvari v tvar neustale rostouci aroganci a zvuli nasich politiku. Proto je tak dulezite venovat velkou pozornost kazdemu pokusu o omezeni zakladnich svobod a snazit se proti tomu neco delat. Veci bohuzel nedopadaji dobre, pokud obcane na politiku rezignuji a rikaji si, ze to nejak dopadne - ono to pak dopada vetsinou velmi spatne pro ne.
|
|
|
| Teta Bushka |
Takze k tem Tvym dukazum me perfidnosti:
1. Fotogalerie na BL - v BL byva zvykem, ze nove fotogalerie z akci maji odkazy v prislusne sekci hned pod kalendarem (nahore vpravo). O teto fotogalerii z MMM tam nic neni a nefiguruje ani v celkovem prehledu fotogalerii - takze naprosto nestandardni postup zverejneni, ktery ji proste "ukryl".
2. Sauna - o tom, ze ji pravnici Primy doporucili nevysilat vim od samotne dramaturgyne, ktera ji pripravovala, Lucky Sehnalove, takze primo od pramene. Kdyz pisu, ze "padla za obet" minila jsem samozrejme stavajicimu §188a, ktery hrozi "pouhymi" 1-3 lety vezeni a nezminuje specificky media. Ve svem predchozim prispevku jsem mluvila o paragrafu 188a jako o klacku, ktery neni novy, ale silnejsi - dotycni pravnici toto vysilani zakazali jiz na zaklade stareho (stavajiciho) zneni, takze si zkus predstavit, jak to bude v mediich vypadat poté co novela vstoupi v platnost 1. cervence (a nikoliv cervna, jak uvadis Ty). On je spatny cely ten paragraf 188a (stary nebo novy), protoze dava prilis velky prostor interpretaci toho, co vlastne je ci neni sireni toxikomanie. Kdyz se pripravovala tzv. Severova novela, ktera tento paragraf zavedla do naseho trestniho zakona, tak US nezavisli experti varovali Dr. Zabranu (naseho nejvyznacnejsiho odbornika na drogy), ze podle jejich pravniho rozboru hrozi jeho zneuziti i proti napr. lekarum, kteri poskytuji informace o drogach ve strediscich jako je treba Drop-in a ze obecne ohrozuje svobodu slova. BTW - TV Prima neni zase tak velke medium a zrejme nemela chut do nejakeho soudniho sporu okolo drogove problematiky. Stalo by ji to hodne penez a negativni popularity mezi jejimi posluchaci a hlavne zadavateli reklam, takze se tomu radeji vyhnula. Uvedom si, ze vetsine medii vubec nejde o nejakou spravedlnost ci lepsi budoucnost, ale jen o sledovanost cili o prachy za reklamy a do nejakeho boje proti uradum se pusti pouze tehdy, kdyz jim to neco vynese.
3. O lecivych ucincich marihuany bylo vypracovano mnoho vedeckych studii, ktere je potvrdily. Proto take je v mnoha statech USA a v Kanade uzakonene leceni marihuanou a casto i jejiho pestovani pro lecebne ucely. V soucasne dobe britska firma GW Pharmaceutics vyviji celou radu novych leku zalozenych na pusobeni THC predevsim pro nemocne roztrousenou sklerozou. Informace najdes treba na serveru http://www.legalizace.cz - je tam cela rada clanku od ruznych autoru na toto tema. V USA je jiz nejmene 10 let k dostani na predpis lek Marinol, ktery obsahuje THC.
Pokud Te zajima, proc tak vehementne obhajuji dostupnost marihuany pro leceni, tak vez, ze ja sama si ji jiz nekolik let uspesne lecim astma, takze jiz nemusim na ne brat zadne klasicke leky (casto velmi nebezpecne jako kortikoidy) a pritom jsem jiz dva roky nemela jediny astmaticky zachvat, pri kterem bych musela volat pohotovost. To k mym motivum - jsem proste jedna z tech Tvych "ubohych potrebnych nemocnych".
Velice mne rozesmalo to Tve
"...hulení jointů jen tak pro "prdel", kterýžto druhý jev se pak, nakonec zcela správně, označuje jako toxikomanie."
Lidstvo jiz odnepameti uzivalo urcite latky menici vedomi. Dukazem toho je treba existence receptoru THC v lidskem mozku, jez dokazuje spojeni cloveka a marihuany, ktere jiz musi trvat radove desitky tisic let (tedy dobu potrebnou na vytvoreni podobneho aparatu). Domnivam se, ze na uzivani techto latek neni nic spatneho, ze naopak mohou cloveku pomoci nahlednout na problemy z jineho uhlu pohledu nez v normalnim stavu a lepe poznat sve nitro. Myslim, ze zadny stat nema lidem pravo zakazovat menit sve vedomi, pokud si to preji! Stejne tak si myslim, ze uzivani marihuany pro jeji relaxacni ucinky je pri dnesnim zpusobu zivota se spoustou stresu pro cloveka spise blahodarne nez skodlive a urcite lepsi nez vyhledavani podobneho ucinku v alkoholu, coz je vsak zcela bezne. Rozhodne bych to nenazyvala toxikomanii. Toxikomanie je totiz o zneuzivani drog nikoliv o jejich uzivani! Pokud nekdo marihuanu zneuziva takovym zpusobem, ze je permanentne mimo a neni schopny ve spolecnosti fungovat, tak se stavi na stejnou uroven jako asocialni ozrala, ktery na spolecnosti jen parazituje.
Marihuana je droga a je na kazdem, aby se s ni naucil zachazet, pokud ji chce uzivat. Uplne totez plati pro alkohol, ktery je vsak daleko nebezpecnejsi vzhledem ke sve navykovosti a vlivu na organismus. S alkoholem ma nase spolecnost jiz vice nez tisiciletou zkusenost, tak se to uz do urcite miry naucila - s marihuanou se to prave uci, alespon velka cast tech mladsich.
|
|
|
| Kmenet |
To Homolka :
Nechápu ???? O co ti jde !!!! Myslím, že lidé by snad mohli kritizovat, až by dělali a dokázali to, co třeba právě paní Bushka Bryndová. Jinak si trochu mimo mísu !!!!
To Teta Bushka :
K+ za všechnu vaši dobrou a nanejvýš potřebnou činnost.
|
|
|
| kjegel |
Dlouho sem tady nebyl, a proto kulím oči na tu špínu, co na mě házíš. Tos mě opravdu nasrala, bez pardonu. Připadáš mi jako radikalní bojovnice za legalizaci, která nesnese jiný názor, podobným tónem mluví ty i lidi, co stojej na druhý straně (Severa, Vacek,… ještě, že nepoužíváš třeba „ve jménu věci“) Taky mi připomináš takzvané intelektuály, kteří se v poslední době u nás vynořili a snaži se lidem namlouvat, co je správné a co ne (nejvíce se tyto lidé projevili při takzvaném boji o svobodu ČT). Takovy lidi opravdu rád nemám.
Teď k tvému hnusnému napadání :
" Nevim, kam jsi se to dival, ale v Britskych listech dosud zadne fotky z MMM nejsou.. "
------------------
Tak jak už psal Homolka (diky mu za to), ty fotky v Blistech opravdu jsou, respektive a to mě teď vrtá hlavou tam ještě v úterý a ve středu byly, a to přímo pod sekcí fotogalerie, odkaz Podivné postavy, odkaz na MMM Podivné postavy. To znamená, že stačilo dvakrát kliknout a člověk už je mohl vidět ! Dnes jsem tam koukal a odkaz už na ně zmizel (nechápu), ale pod odkazem co uvádí Homolka jsou stále k vidění - http://www.blisty.cz/gal.php?id=168 ).
"Nevim, kdo jsi, ale uprimne receno se mi Tvuj prispevek vyse vubec nelibil - jednak mlzis, ci az lzes (fotky, ktere zminujes tam proste nejsou!) a Tve otazky by se dobre hodily prave k tem panum oznacovanym jako "Podivne postavy"."
"A pokud nechapes, proc trvam na zverejneni fotek z MMM, tak jsi toho v zivote asi celkove moc nepochopil!"
--------------------
Že se ti můj přispěvek nelíbí jsem po přectení tvých řádek pochopil. Stále si neuvedla rozumný argument pro zveřejnění fotek, kde by měly být tajni policajti.
Pro mě to jsou lidi, kteří prostě dělají svoji práci, a to mnohdy tak nebezpečnou, že se o tom většine může jenom zdát. Že to jsou lidi, kteří bojuji proti organizovanému zločinu, proti hospodářské kriminalitě, snaži se infiltrovat do extremistických skupin, odhalovat drogove gangy, to snad chápeš. Jak tedy potom můžeš chtít zveřejnění jejich fotek. Jak už psal Deu, ty lidi mají své rodiny, děti, přátele… A uveřejněni jejich fotek může mit v některych případech za následek ohroženi jejich života. Ty by sis toto vzala na svědomí ? Představ si, že zveřejníš pro svoji potřebu dbát na svobodu projevu fotografii tajného agenta, který zrovna dělá na nějakým velkým případu, vyšetřování kvůli tomu kiksne anebo nedejbože agent zemže. Jsou to jen spekulace, ale opravdu by sis todle vzala na triko ?
"Cetla jsem Tve reakce na novelu §188a a musim Te upozornit, ze podle Tebe "hystericke reakce" na tento zakon jsou dusledkem hrozeb mluvci Ministerstva spravedlnosti CR pronesenych v Udalostech na CT1, kde se skutecne mluvilo o soudnim stihani umelcu, kteri zpivaji o trave a o tom, ze dotycne ministerstvo bude posuzovat jejich "vhodnost" ci "nevhodnost" pro mladez. Mozna by sis mel nejdrive overit fakta, nez se k necemu vyjadris...
--------------------
Já jenom nevěřím ve stíhání lidí, kteří v uměleckém díle použijí téma mariuhany. Sakra mohly být teda stíháni už teď a nebyly/nejsou ! Nehodlám přistoupit na nesmysly okolo návratu do totality. Já osobně jsem s politickou situací u nás docela spokojenej, mám samozřejmě spoustu výhrad, ale nebudu stát v zástupu věčnejch nespokojenců, kteří by se nesmířily s žádnou politickou stranou (Tímhle výlevem teď nemám na mysli tebe).
2 Kmenet, i Buschka:
Na začátku jsem tě přirovnal k určitým lidem, o tom svědčí i výrok Kmeneta, pro kterýho seš zřejmě modla, ma kterou mu nikdo nemůže ani sáhnout.
[Edited by kjegel on 18-05-2002 at 06:26 PM] |
|
|
| Teta Bushka |
Na urazky odpovidat nebudu - nema cenu diskutovat s nekym, kdo nema jiny argumenty nez mne prirovnavat k Severovi ci Vackovi.
Nevim o co Ti jde, a ani mne to nezajima, protoze to nebude nic hezkeho.
Odpovim vsak na toto:
"Stále si neuvedla rozumný argument pro zveřejnění fotek, kde by měly být tajni policajti.
Pro mě to jsou lidi, kteří prostě dělají svoji práci, a to mnohdy tak nebezpečnou, že se o tom většine může jenom zdát. Že to jsou lidi, kteří bojuji proti organizovanému zločinu, proti hospodářské kriminalitě, snaži se infiltrovat do extremistických skupin, odhalovat drogove gangy, to snad chápeš. Jak tedy potom můžeš chtít zveřejnění jejich fotek. Jak už psal Deu, ty lidi mají své rodiny, děti, přátele… A uveřejněni jejich fotek může mit v některych případech za následek ohroženi jejich života. Ty by sis toto vzala na svědomí ? Představ si, že zveřejníš pro svoji potřebu dbát na svobodu projevu fotografii tajného agenta, který zrovna dělá na nějakým velkým případu, vyšetřování kvůli tomu kiksne anebo nedejbože agent zemže. Jsou to jen spekulace, ale opravdu by sis todle vzala na triko ?"
Asi se prilis divas na americke filmy o hrdinnych a spravedlivych agentech. Snad Te muze omluvit Tve mladi a nezkusenost, ale pouze v pripade, ze jsi opravdu sotva odrostly pubertalnimu veku. Ja jsem par agentu z ruznych zpravodajskych sluzeb znala osobne a ver mi, ze skutecnost je uplne jina. Velmi casto sve informace zneuzivaji ve svuj osobni prospech ci ve prospech sve agentury ci statu a proti zajmum obcanu. Cim mensi a neucinnejsi dohled nad nimi maji (vetsinou) ruzne parlamentni vybory, tim vice svych pravomoci zneuzivaji. To je proste tvrda realita a pokud mi neveris, tak si trochu prostuduj dejiny techto sluzeb a uvidis.
Kdyz tito lide operuji proti skutecnym zlocincum, je to pro spolecnost uzitecne. Jenze tady byla rec o agentech monitorujicich pokojne shromazdeni lidi, kteri prisli svobodne vyjadrit svuj postoj k marihuane. Nikoliv shromazdeni extremistu, drogovych gangsteru ci hospodarskych zlocincu atd. Tam proste tito lide nemeli co delat a jejich pritomnost byla vyhazovanim penez danovych poplatniku z okna. Kdyby ty pracovni hodiny venovali sledovani drogovych dealeru v centru Prahy, kteri tam kseftuji zcela otevrenym zpusobem pred ocima policistu, tak by to urcite melo daleko vyssi spolecensky prinos. Jenze oni ne - oni byli na MMM a fotografovali a nataceli lidi, kteri zadnou zlocinnou cinnost nevyvijeji. To nema s demokracii nic spolecneho a je treba na to upozornovat.
A to si na triko klidne vezmu.
|
|
|
| kjegel |
S urážkama si začala ty. To jenom pro upřesnění.
A ty lidi co dokumentövali MMM 2002 (jestli to teda byly tajný), tak většina z nich jistojistě monitoruje i dealery, co prodávaj herák, perník a další drogy. A ty by si ty chtěla třeba prozradit ? Pro policii jsou prostě shromáždění na podporu nelegální látky důvodem tam vyslat svoje lidi. Na tom nevidim nic nenormálního. Rozhodně si nedělám iluze o práci tajných služeb, ale to je princip kolektivní viny a to neuznávám. Špatný lidi jsou všude, v církvi, v tajných službách, v politice... takhle to uplatňovat přece nejde.
Mě hlavně zajímalo, proč tolik dychtíš po zveřejnění těch fotek a ještě k tomu chceš oblbnout a využít lidi tím, aby psali e-maily Čulíkovi a tím ho donutili fotky zveřejnit. To mi připadá zvrhlý.
Mimochodem můj blízký příbuzný pracuje na kriminálce, natolik dobře ho znám, že bych za něj strčil ruku do ohně. Chtěl sem vědět jeho názor na ty fotky(on sám na jedný je). Řekl, že samozřejmě to rádi neviděj, ale že
s tím nic dělat nemůžou. Takže si na to už zvykli, tak ty si prosím tě zvykni, že policie může natáčet koho chce, kde chce a kdz chce. Jako fotograf může fotit koho chce. Ale jenom hyeny to zneužívaj !!! |
|
|
| Teta Bushka |
| Tak na to, aby si policie mohla natacet kde chce, by to musela delat za jine penize nez za penize danovych poplatniku! Demokraticky stat je predevsim smlouva mezi obcany a uredniky, kterym obcane propujcuji moc k tomu, aby je chranili, pracovali v jejich propech atd. Proto obcane plati dane a je pak jejich pravem se dotycnych uredniku tazat, jak tyto penize pouzili, zdali to bylo skutecne k jejich prospechu. Muzes mi prozradit, komu podle Tveho nazoru prospela pritomnost onech tajnych na MMM? |
|
|
| kjegel |
Nechytej mě za slovo. Tím, že můžou natáčet koho chtěj, sem myslel práva na to si to natáčet.
Komu prospěje přítomnost policie na MMM 2002 je otázka pro policii a ne pro mě.
A když se teda takhle ptáš, budu se opakovat, ale musím se vrátit k původnímu problému :
KOMU PROSPĚJE ZVEŘEJNĚNÍ FOTOGRAFIÍ TAJNÝCH POLICISTŮ ???
|
|
|
| Teta Bushka |
KOMU PROSPĚJE ZVEŘEJNĚNÍ FOTOGRAFIÍ TAJNÝCH POLICISTŮ ???
DEMOKRACII!!! |
|
|
| Kmenet |
Pozorně jsem si prohlédl všechny výše zmiňované fotografie tajných příslušníků policejních složek. Za sebe mohu vyslovit jen slova radosti, že jsem měl tu možnost spatřit jejich „velmi inteligentní a míruplné obličeje“ ! (To kjegel : píšeš, že jeden z nich, zachycený na fotografii, je tvůj blízký příbuzný. Dovol, abych ti vyslovil upřímnou lítost.)
Ale dost ironie. Společně s Tetou Bushkou (pozn. pro kjegela : Modla slouží ke zbožňování. Bushku Bryndovou nezbožňuji, nýbrž obdivuji, což je dost podstatný rozdíl !!) mám stejný názor, že tito „dobře utajení lidé“ vskutku neměli na MMM 2002 co dělat !!!
Nicméně, jak se říká, obličej je zrcadlo duše – jejich obličeje, plné stupidity, perverzity a sadistické zvrácenosti, plně vypovídají o úrovni jejich „demokratického“ poslání a cítění. Ostatně to by se dalo bez většího zaváhání říci i o většině vládnoucích a represívních složek tohoto státu !
P.S.: Opět to kjegel : Kritizovat je vskutku jednodušší, než něco poctivého a dobrého udělat !!
|
|
|
| Kmenet |
Bravo !! Mám dojem, že jsi ten nejlepší, nejinteligentnější, nejmoudřejší a proto máš plné právo vše kritizovat a zhodnocovat svým jedinečným a nejbystřejším rozumem ! Člověče, tvými ústy hovoří sám Hospodin !! Prosím, za prominutí, že jsem si toho nevšiml dříve. Již nikdy si nedovolím svobodně uvažovat – Dokud nepromluvíš TY !!! :eek:
P.S. Ani, kdybych vlastnil tvou fotografii, nikdy bych do ní nevpíchnul špendlíček ;)
|
|
|
| Deu |
Ale pánové, no tak ! Jak vidím, diskuze se nám tu začíná přiostřovat. Pamatujte na náš kodex, nebo téma zahodíte do kanálu... Zase mám pocit, že jsou tu lidé, kteří se nedokážou přenést přes názor druhého, a VĚCNĚ na něj reagovat tak, aby to přineslo něco i ostatním. Obíháte kolem stejné planety, zastavte se na chvíli a podívejte se kolem sebe, ne jenom dolů !
[Edited by Deu on 20-05-2002 at 08:35 PM] |
|
|
| papaja |
jsem si jist Co si budem povídat? Mám dojem, že už akce JXD začala ukazovat na neschopnost v klidu rozjet určité akce na podporu legalizace...
Sorry ale ty obličeje opravdu mluví samy za sebe... |
|
|
| kjegel |
2 kmenet : tak za prve jedna se o fotografie prisluniku kriminalni policie, nikoliv nejakych tajnych clenu. Coz ovsem neomlouva jejich zbytecne zverejnovani. Za druhe : tvoje texty o tobe opravdu dost vypovidaji. Nevim jak muzes soudit lidi podle ksichtu. U kriminalky proste musi slouzit lide, kteri uz svym vzhledem budi respekt. Vzdyt musi bojovat s lidmi, kteri se kolikrat nestiti niceho !!! Nebo by si chtel, aby vrahy, prekupniky, dealery a jine zlocince honili mirumilovne vypadajici, intelektualne se tvarici usmrkanci ? Dej si svy nazory do poradku a koukej na svet, jakej je.
2 Buschka : Vzhledem k tomu, co tu pise Kmenet (to jsou opravdove sracky) a na varovani Deu se ti omlouvam, za neprimerene utoky na tvoji osobu( ale muzes si za to sama). Za svym nazorem si ale stojim. Nestaci mi tva odpoved, ze to prospeje demokracii. To je jen zase tvoje mlzeni, uved konkretne, komu to prospeje. |
|
|
| Teta Bushka |
Homolka & Kjegel:
Moje trpelivost s vami je uz u konce. Ani jeden z vas totiz podle mne nechce seriozne diskutovat, ale jen predvadite vase ega a snazite se vzbudit verejnou pozornost. Bud se ptate dokola na jednu stejnou vec, na kterou jsem jiz odpovedela v nekterem predchozim pripevku, nebo stale opakujete nejaky nesmysl, ktery jste nekde vycetli a vubec nevnimate realitu. Ze prave Ty nevis o existenci THC receptoru v lidskem mozku, Homolka, neznamena, ze neexistuji - kdybys skutecne stal o vysvetleni, tak by sis proste treba do Googlu zadal prislusny retezec a nasel bys celou radu stranek v cestine, stejne tak muzes ucinit ohledne prokazanosti lecebnych ucinku marihuany. A Kjegelovi chci jeste rict, ze jako policajtsky synek na tomto foru asi tezko bude hledat sympatie pro sve pribuzne - to je proste dane, ze hulici a policajti vetsinou nejdou moc dobre dohromady, mozna ze se to zmeni, pokud bude trava dekriminalizovana ci legalizovana, ale za soucasneho stavu veci jsou tyto dve skupiny antagonisticke a nic s tim nenadelas. A kdyz se na mne obracis, tak bys mel mit alespon tu slusnost systematicky nekomolit moje jmeno. Klidne si v teto verejne psychoterapii pokracujte dale, ale beze mne.
Kmenet & others:
Diky za zastani, ale je to jako to povestne hazeni perel...!:))
|
|
|
| kjegel |
Naposled jsem se ti omluvil za urcite narazky (priznavam, ze nerad), ale tvoje posledni vymesky me utvrzuji v tvem odporu prijimat jine nazory, nez ty jenz se snazis publikovat. V prvnim prispevku jsi me obvinila ze lzi a vymyslu. Kdyz se me Homolka zastal, zacala si napadat i jeho. I po jasnych dukazech, ze ten kdo tady lze a mlzi ve prospech svych veci ses ty, ses nedokazal pres to prenest a aspon se omluvit. A nejen to, v zatim poslednim prispevku si opet ukazala svou nesnasenlivost, znovu si napsala lez, oznacila si me za policajtskeho synka, coz vubec nechapu, jak si na tuto skutecnost prisla. Tvoje dedukce jsou proste vyplodem vypestovanych predstav. A jeste k tomu pomoci nich stves lidi proti sobe, vyvolavas tady vyostrene nazory a posleze openenta jenom srazis. (Uz si me tady oznacila za pubertaka, co toho jeste celkove moc nepochopil, obvinila si me ze lzi, me postoje si prirovnala k tajnym agentum, mas me za policajtskeho synka, ...). Dokonce tady vychvalujes nazory, ktere vyvolavaji nesnasenlivost mezi urcitymi skupinami obyvatel a sama to tady predvadis. Zapojujes svoje utkvele predstavy do vztahu mezi "tvymi hulici" a policajty. Ja se povazuju za uzivatele mariuhany pomoci vdechovani koure, ale mazi "tve hulice" se neradim. Par tahu jsem absolvoval i s cleny policie a normalne jsem si s nima rozumel. Konzumenti travy jsou proste vsude, nezavisle na oboru, v kterem se snazi uplatnit. Vytvaris tady predstavu nemoralniho policisty, ktery ma jenom same postranni umysly a kouka, kde by koho sejmul. Z me zkusenosti proste tvrdim, ze vytvaris nesmyslnou predstavu o urcitych lidech.
2 Homolka : trosku ti nalestim ego :) aby mela Bushka radost :) a tim potvrdila svoje teorie :)
Jsem neskutecne rad, ze se na Groweru najdou takovy lide jako jsi ty. Kteri premysleji svou hlavou o nazorech, ktere tady jsou vyrceny a nenechavaji se strhnout proudem. Nebudu te vychvalovat moc, abys ti ego neprerostlo pres telo. Ted si du dat speka, abych se pomazlil se svym egem :):):)::)::)
|
|
|
| Deu |
Jak vidím, z mých rad jste se moc nepoučili... Nechápu, proč stále do Bushky prudíte a navzájem se masírujete, původní název tématu je MMM2002 - Letná 4.5.02. Svůj názor vám už sdělila, a je od vás velmi neslušné, že se do této vážené, starší paní takto navážíte, zejména řeči o tajných mě udivují nejvíce - v hospodě už bych asi neudržel ruku...
Bushka je jedna z mála, která se nebojí otevřeně a veřejně se postavit za naši věc, moho už toho pro nás všechny udělala, a zato jí mezi námi náleží čestné místo. Takto to vidím já a cítím proto povinnost se postavit za její čest, jakékoliv další urážky na její adresu budu
považovat za urážky mojí osoby.
Vůbec se mi nelíbí, že jakmile se na groweru objeví nějaká známější osobnost a vyjádří se, hnedka dostane spršku nekultivovaných názorů, jak všechno dělá špatně... Nevšiml jsem si, že by kdokoli z vás někdy něco viditelného, smysluplného kromě hanlivé řeči udělal, a byl v pozici, aby mu musela Bushka vyvracet jeho názory a vysvětlovat každé svoje slovo !
Myslím, že k tomuto tématu jsme měli dostatečný prostor na vyjádření svých názorů, škoda že se nám konec zase zvrhlo v neplodnou, nelítostnou rétorickou bitku mezi členy... Téma je uzavřeno a budu se těšit na MMM 2003 ! |
|
|
|
