| ROBE |
čaute! je to víc než zajímavé,myslím že by se tato metoda dala
spojit s LED světlem.Což mám v plánu postavit hned po vánocích.
S tímto systémem by se měla teoreticky zvýšit vytěžnost,snad.
Co vy nato .. |
|
|
| virgill |
| ze akorat elektrolizou spalite kytku... |
|
|
| Co? |
| to říkáš jakobys to zkoušel....?! virgille |
|
|
| virgill |
| Co? nene ale uz sem videl dost podobnejch pokusu nejcasteji se pokouseli o kombinaci 150W zarovka (ci ji podobne) + 12/24 i vic voltu do kytky. ale jeden odbornik si takhle prepalil/zabil normalni kytku pod sodikem 250w proste tam kam dal draty to bylo takovy spaleny no a proud dela elekrolizu to vi kazdej od seste tridy nahoru a to ze se v kytce tvori plyn ji urcite neprospjeje... |
|
|
| Evildoer |
| virgill: nech si ty spekulace a postni nejaky fotky nebo neco na cem muzem videt a posoudit tvoji domenku ! nebo si nech ty spekulace a priste se na ten prispevek vykasli |
|
|
| virgill |
| Evildoer fotky nemam spekulace to nejsou kdyz jsem to videl.... pletes si pojmy |
|
|
| Co? |
no jasný virgille, když si hodíš do vany fén, tak ti to taky asi neprospěje...
btw. víš o tom, že existují lázně, ve kterých se koupou lidí (a draze platěj za elektrolytické čištění těla)? ....to jsou ale vrazi co? :D
btw2. a hele víš jak funguje rozpouštění látek? víš, jak se skrz kořeny transportují živiny?
:D |
|
|
| virgill |
| Co? nevim co ma rozpousteni latek nebo lazne spolecnyho s tim ze vsechny pokusy s elekrodama na a v kytkach ktery sem videl skoncily tak ze se nestalo nic nebo kytkta zacala hynout? a to s tim fenem sem taky nak nepobral... |
|
|
| Co? |
všude ve všem je "nějaká" elektřina, nějaký elektrický náboj (třeba tady)
...zakladní předpoklad je, že používáš přiměřené napětí...když to přeženež (viz.příklad s fénem), tak to asi zdravý nebude....:D |
|
|
| ROBE |
Ahojte.
Tak mne napadlo,ohledně toho přiměřeného napětí.dalo by se využít malé trafo 220/24 -2VA-40-50Hz. použivalo se na napájení
doutnavek ve starých typech spínaču,jako optická kontrola
sepnutí. Při využití této metody nemusí být přeci větší vykon,ji-
nak se to opravdu může dost spálit.Jen nevím jestli ty2VA už
nebudou moc.Ja nejsem elektromechanik,jsem strojař. jen to dávam k posouzení. |
|
|
| cru_ci_fix |
| 2VA -> 2 volty na 1 amper -> pri 24V to bude cca 83mA .. nezabudni za to trafo pripojit usmernovac... d;o) |
|
|
| PUNX |
K tej zmene polarity...
Myslim ze pri zmene polarity by sme mali uvazovat co vlastne do tej rastlinky chceme dostat. Ak v stonke bude katóda, budú sa do nej pohybovat anióny (hlavne NO3- a No2-) čo je výhodné vo fáze rastu.
Ak by sme polaritu zmenili, malo by sa do rastlinky dostávat viac katiónov (K+, P+, Na+, Mg+, ...). To by zas mohlo vyhovovat pri kvitnutí.
Ale to je len môj názor. Ak sa mýlim, kľudne ma opravte. |
|
|
| Srottek |
| Jako vyuceny elektrikar + uz i snad s tou maturitou a 2 roky praxe a s urcitym zajmem o biologii je tady toto tema docela srandovni..jako lidi nic ve zlem... |
|
|
| Srottek |
| Jen se tesim az budete kutit nad mymi prispevky,az zjistim jak se to dela.... |
|
|
| Co? |
| srottek: uz se tesim na první tvůj smysluplnej příspěvek...zatim to ale spis vypada na K- za OT :satan: |
|
|
| dejaVuCV |
Hojda vsem kutilum a pokusmanum.
Tak jsem se zamyslel, jak bych to udelal v bublaku. Libil se mi tady napad s tou dratenou siti do nadoby (ted nevim, kdo to tu psal, az najdu oKackuju+). Horni elektrodu bych dal co nejvis na kytce. Obvod by pak byl uzavreny z vetsi casti kytky - cerpame vys (samozrejme zatim teoreticky, k praxi jeste nedoslo - u me tedy). Taky dalsi vec na pokus (a ze jich neni malo okolo tohodle threadu :D ).
Dalsi vec, ktera me napadla, kdyz jsem koukal tady na fotky tech "popalenych" od proudu: Nemuze to byt jen oter nakorodovaneho dratu nebo jen nejaka reakce s kovem dratu? Tim bych poprosil, kdyby se to zase nekomu stalo, zda by nam tady o tom neco nenapsal, treba jestli "to cerny" pod dratem tam drzi nebo to jde setrit, nebo jestli je to nejak citit po spalenine atd....
OT: Supa, po dlouhy dobe jsem tu na to zase narazil. Pro me to bude vitezstvi nad sviluskama.
THANX A LOT VSEM ZUCASTNENYM A HLAVNE TEM AKTIVNIM
:wink:
Zdravi djV |
|
|
| cru_ci_fix |
| najlepsie by asi bolo dat jednu elektrodu do vody....a druha by bola pletivo.. |
|
|
| tgm.amster |
zdarek, minulej grow sem elektrocerpani zkousel, ale nevim jestli tam byl nejakej efekt videt, porovnat muzete na tejhle fotce , pripojeny sou 2 vlevo, zdroj byl starej 200w pc zdroj, poustel sem jim to prerusovane spinackama na 5-ti voltech. Proud sem nemeril ale bylo videt ze tam neco de, mista kde sem mel kroko svorkou prichycenej drat byly opaleny, ke konci kvetu uz docela dost.
Priserky se mi diky bohu zatim vyhnuly takze nemuzu posoudit jestli je proud vyhani ale co se velikosti palic nebo mnozstvi pryskyrice tyce tak sem zadnej rozdil nepozoroval...:confused: |
|
|
| virgill |
| jediny jak pouzit elektrinu u pesteni si dokazu predstavit v elekrolyze pudy za ucelem okysliceni a odhmyzeni ale pak uz tuplem nepodcenovat ventilci... a ted otazka pokud date do kvetinace ve tvaru obdelniku na dve kratsi steny elekrody a kytku mate u prostred taky by jedna polovina korenovyho systemu byla proudem pohanena a druhe brzdena po skoseni kytky by mely byt pozorovatelne rozdily snadno by se poznalo zda to ma smysl nebo ne |
|
|
| Co? |
crucifix: při použití v bubláku (viz.pokus voidmena) se pravděpodobně musí snížit napětí, roztok je samozřejmě vodivější než substrát....
tgm.mas: a nějaká dokumentace by nebyla?
virgill: když se podíváš na záčátek trýdu a na první pokus, jistě najdeš odpověď....si zřejmě přehlídl či co? :D ...navíc virgile se elektřina při pěstění používá i k osvětlení, k zalévání....veškeré živiny projdou do kytky protože maj el.náboj...btw.třeba i pouhé rozpuštění třeba soli NaCl ve vodě vyvolá elektrochemickou reakci....;) |
|
|
| virgill |
| co? jezis ja sem si myslel ze je vybojka pohanena remenem... to ja vim co ty pises to "pouzit" jsem mel na mysli pomoci elektrod ne ze proudem tocim vetraky. viz ten prvni pokus muzes me napsat kde presne to tam je bo jsem asi slepej |
|
|
| dejaVuCV |
Tak jsem to nasadil do bublaku:
-Oko (prumer tak cca 10cm) z 1mm dratu (Cu), na to jsem napojil (-) a hodil do vody mezi koreny.
-2 krokosvorky (krokodylky) jsem pripnul na nejvyssi vetve (+) zatim dvou kytek. (pletivo tam neni, je to matkarna, ale v kvetirne planuju)
-Zdroj: Ze satrejch repracku k PC: 15V, umi dat 500mA (proud nic moc, snad se nebude prehrivat)
----
Jinak, jak tady psali lidi o tom opalenym: zkusil jsem dat ty krokosvorky, kdyz nebyl zdroj v zasuvce a taky mi to zcernalo. Tak mi z toho vychazi, ze to bude asi vina otlaku krokosvorky (udelalo mi to i u Cu i Fe).
----
Jinak od toho cekam, ze zmiznou potvory (svilusky) ze skrine, tak uvidime.
Foto postnu odpoledne, ted sedim a makam ;)
Vsem zdar, djV. |
|
|
| Co? |
deja:
| citace: |
Původní příspěvek od Co?
crucifix: při použití v bubláku (viz.pokus voidmena) se pravděpodobně musí snížit napětí, roztok je samozřejmě vodivější než substrát....
|
|
|
|
| dejaVuCV |
2Co?: Jj, myslim na to. Doufam, ze si to pamatuju spravne, ten puvodni americkej patent pocita tusim s 60 voltama, tak jsem chtel testnout tech 15V (at si svilusky liznou :D ). Zatim to vypada (teda spis dneska rano ve 4:00 :D ) v pohode. Musim uz dohodit ty slibeny fotos. Na druhou stranu krom dratku a krokosvorek tam asi nic special nebude ;) A kytiiz samo. Takova matko-jungle.
Zatial, djV. |
|
|
| Co? |
| imho.jo ale v tom patentu taky nepocitali s hydroponií ;) |
|
|
| dejaVuCV |
report: Jj, bud bylo moc tech 15V nebo moc silny zuby krokosvorkodyla :D
Kytka nad svorkou uvadala. Predelam, upravim na 5V z PC trafa a dam vedet.
djV. |
|
|
| Lupus |
Co takhle alternativni zdroj???
Pokud totiz mate telefoni linku tak staci pouze vzit ty dva draty a je mezi nimi tusim peknych par V nejsem si jisty mozna tak 5? mozna i vic a je tam asi tak 50mA ;)
Nemam ted k dispozici merici pristroj jinak bych to promeril sam ... |
|
|
| Sinuhet |
| Telefoni operator te casem zmeri a zjisti ze jeho draty jsou zapojeny jinam nez do telefonu. |
|
|
| Lupus |
Sinuhet
Babicka ma treba uz tu linku davno odpojenou ale ten proud tam vali ... dokud ti neustrihnou kabl tak te jinak neodpoji ;)
Mas mozna pravdu ale nevim mno ... |
|
|
| Mr.Ja |
| Panove a kdyz se tu tak snazite vymyslet. co takle vetsi baterie a fotosenzajicky vclanek |
|
|
| spyrotekk |
no jo twe ale co ty co maj bublery ??? to jako dám měď. desku do vody ??? na dno ...
... |
|
|
| pjsky |
| citace: |
Původní příspěvek od spyrotekk
no jo twe ale co ty co maj bublery ??? to jako dám měď. desku do vody ??? na dno ...
... |
odpoved je zde
http://mujweb.cz/Veda/beskydy/text/18/18_obr_8.jpg
neni nutne zapojit kytku do obvodu, jde jen o "pritazeni" chtenych typu iontu ke korenovemu baliku. Suma sumarum, v bublaku je to fuk. Nevim jak u tebe, ale moje kyti ma zivin jen o trosku min nez moc :D |
|
|
| Ignácius_Raily |
| mi se osvedcilo dat na dno kvetinace stoceny plech ze sterace od auta (je skovane v ty gume) zatim nezoxidoval |
|
|
| GdoSy |
| Přemýšlím o pouštění proudu jen do substrátu jako o způsobu jak se zbavit veškerých parazitů a podle mého by na to byl účinnější střídavý proud tak 500V/1mA - to nic nepoškodí ale veškerý mrchy by to mělo vyzabíjet nebo alespoň okamžitě vypudit......? |
|
|
|
| a uvarit koreny a vyhodit pojistky:) |
|
|
| Dr.G |
| ja sem premyslel o 12V do vody kdyz se jede NFT.. koreny dostanou docasny sok ale ustojeji to a zvyknou se ma nekdo zkusenosti? |
|
|
| lienbow |
| tak letos se mi tento zpusob osvedcil i kdyz sem to udelal jednoduchm zpusoben, nastrihal sem alobal a ten dal do substratu a drudou elektrodu sem zapich do stonku a nekonec suverene nej vynos co sem kdy mel plus minus 800g |
|
|
|
| a jaky tam mels napeti a jak casto to prepoloval???????????????nebo jeden den kytky valily kationty jako k+,Mn+,Mg+ a druhej den dosels prehodils elektrody a valils anionty?????????????si delas prdel s elektrodama..kytka je vodny roztok kromne jinych iontovych sloučenin a kazdy vi co se deje u elektrod..........tohle je k hovnu ale velkymu.....a hl nemate pochybuje ze tu nekdo ma na to podminky...:) |
|
|
| HiGhLaNdEr |
| Jen přihodim trošku do mlejna. Někde jsem přečet že je dokázanej vliv sloupů velmi vysokého napětí na pole s obilím. Pod sloupama to roste o dost víc. Elektrostatické pole asi dělá zalímavý věci. Takže jen návrh kdyby to chtěl někdo skusit s a bez. Do misky pod květináč položit nerezový drát a použít jako - pól. Nad kytky do skříně izolovaně pověsit alobal nebo pletivo jako + pol. Mezi elektrodama udržet vysoké napětí např 15kV. Nezapomenout na bezpečnostní hlediska. Případně otočit polaritu. Jak už se tu psalo některým iontům by se v to líbilo asi obráceně. Dole plus a nahoře nad kytkou mínus. Finta je v tom že jedna elektroda je celá kytka a celá její plocha. |
|
|
| jendakislik |
| v pestovani nejsem moc zbehly, ale v elektrice na takovy urovni se celkem vyznam... co se tyce spalovani kyti, tak to je kvuli tomu ze elektrika rozklada vodu na OH- a H+... ve stonku by to teoreticky vadit nemelo, pokud tam toho nevpalite moc, ale tam kde se dotyka drat s kyti je mala plocha a ta elektrika by tam mela udelat bordel... ja bych to skusil skombinovat s propichovanim stonku hrebikama a do nich pustit ten proud, hlavne tam dat vic tech zapojeni kyti do obvodu... nepomuze ale kdyz date dva, jeden do pulky stonku a druhej na konec toho samyho... jednoduse reseno, proc by elektrika lezla az nahoru, kdyz muze jit dratem |
|
|
| jendakislik |
| zdravim... rozrezal jsem kabel a je tam červenej a bílej drát a jestli prestrihnu ten blbej, tak to bouchne... ne, jenom nevim kterej je + a kterej -, poradi mi pls nekdo? diky za odpoved |
|
|
| Mechac |
| citace: |
Původní příspěvek od HiGhLaNdEr
Jen přihodim trošku do mlejna. Někde jsem přečet že je dokázanej vliv sloupů velmi vysokého napětí na pole s obilím. Pod sloupama to roste o dost víc. Elektrostatické pole asi dělá zalímavý věci. Takže jen návrh kdyby to chtěl někdo skusit s a bez. Do misky pod květináč položit nerezový drát a použít jako - pól. Nad kytky do skříně izolovaně pověsit alobal nebo pletivo jako + pol. Mezi elektrodama udržet vysoké napětí např 15kV. Nezapomenout na bezpečnostní hlediska. Případně otočit polaritu. Jak už se tu psalo některým iontům by se v to líbilo asi obráceně. Dole plus a nahoře nad kytkou mínus. Finta je v tom že jedna elektroda je celá kytka a celá její plocha. |
Do tohohle bych se radeji nepoustel, pokud nevis co delas muzou byt nasledky smrtelny. S vsechnou tou vodou a vlhkosti okolo je to hodne nebezpecnej spas.
Taky nutno podotknout ze ve venkovnim vedeni vysokyho napeti neni stejnosmernej proud ale stridavej. |
|
|
| aegis |
| mno .. tak cetl sem cetl premejslel a hloubal a nakonec sem se odhodlal k elektrifikovani kvetinek XD a musim rict .. s tema bliznama mas pravdu .. vono mam microgrow indoor nakych 75w uporkama a 2x6w panely cervenych ledek na "doziveni" svetla kdyz to kvete .... a mam tam mazar a budhu ... mno cca 35den kvetu polovina blizen na mazaru je zahnedla ale palky nic moc .. takovy chcipaky .. mno malo svetla co na to rict ... a buddha ten teprv zacina nasazovat palicky .. coz me dost irituje a i prez to ze sem eletrikar a diky babce mam celkem obsirny botanicky znalosti a jakys takys grow praktikuju cca 4 a pul roku tak sem se nakonec odhodlal pustit do nich stavu i kdyz z botanickyho a elektrikarskyho hlediska je to teoreticky tak trochu vrazda kytek jak jiny naznacovali :D ... no a svete dif se po 8mi dnech elektrifikace sice blizny ktery byly hnedy sou porad hnedy hnedy ale z niceho nic kytka jako by chytla druhej dech a vypada to ze bude v kvetu pokracovat krasne tak jak ma ... :) a palicky rostou rychleji a listy mi krapet ztmavly po nekolika dnech elektrifikace 12/12 .. stejne jako se svetlem .... takze positivum bych f tom videl pac ta kytka predtim fakt vypadala ze pude do kytek :D ... mno a tet se zacla tvarit ze si prece jen da rict tak sem naelektrifikoval i budhu a uvidim co to udela ... a jinak ten titan co sem na nej nekde narazil viz pokus s mrkvema :P ... mam fikus co ma dobry metr a trictvrte a proto sme ho museli prestehovat na jiny misto .. bohuzel nema svetlo tak zacaly zloutnout listy atd .. kdyz kytka nema svetlo tak nezije po sprostem rozmichani dvou lzicek titanove beloby ve vode a jednorazoveho naliti do kvetinace se do listu postupne zacina vracet barva a fotosynteza zas startuje ... od zaliti je to cca 14 dnu .. a jak se resily ty pomery kolik titanove beloby na kolik vody .. je to jedno .. logicky kdyz voda dosahne urcite saturace tak vic se do ni nevejde ... pak to zacne reagovat este s kremicitanama ve hline a pak to teprv nataha kytka do sebe a to este v silene malym mnozstvi .. prece jen to co to tam taha je voda a ta v sobe muze mit jen urcity mnozstvi .. takze bych se toho nebal .. jednak titan nejak nereaguje s nicim poradne takze vetsi mnozstvi kytce neublizi a jak se overilo mrkvovymi pokusy tak si preci jen kytka ridi saturaci titanem podle svyho a bere si jeste daleko min toho titanu nez dokaze pojmout voda .. to jen pro ty neverici tomase co se smejou a krouti hlavou :) jak titan (fikus) tak elektrina skokove a positivne ovlivnily muj grow takze za sebe rikam ze na tom neco je a zrejmne to funguje .. zatim nejsou naky podminky pro vetsi pokusy ale to se casem zmeni :P ... nevim nejak sem se rozepsal pac sem prave v cmoudu tak doufam ze to bude davat hlavu a patu a growu zdar :P ps ten titan uz mam i pod kytkama a elektriku ma pro zmenu i fikus :D ... at mu pomuzu kdyz to ma tak tezky chudak :) .. ale do fikusu pude elektrika jen cca 14 dni az se trochu probere a nataha do sebe titan na urychleni fotosyntezy .... |
|
|
| aegis |
jo a jeste jeden poznatek .. pred tim ani fň ale uz druhy den od pripojeni elektriny do kytii mi to zaclo vonet po celym pokoju :D proste jako by to chytlo druhej dech a az tet jako by makaly jak maj ... jinak 16v a proudove omezeni je na 300 mA .... mam v planu po sklizni vyhodit starej box a uz to vymakat trochu hi-tech :) ... takze kombinovana lednicka .. nahore kvet dole matkarna a nahore i dole 2x 200w usporky nuterlite dole dve modre nahore modra a cervena :) s tim ze dolni i horni patro bude tlakovane smesi co2 a o2 90/10 a tlak atmosfericky +0.5 bar .. jen doufam ze to ta lednicka v sobe udrzi :P ... jinak automatika na zavlazovani ,vlhkost, teplotu i regulaci plynu .. kdyz ma clovek dost casu tak to de postavit i celkem za levno :) .. a s tou elektrikou .. ftip bude asi v tom ze kytka je zvykla pouzivat elektrolyzu v prirode pac zemne i atmosfera maj rozdilny naboje s tim ze zemne je - mno a kdyz tam narvete tu elektriku ze zdroje tak ten boost efekt je zpusobeny tim ze energie ktera to taha je mnohonasobne vetsi nez energie ktera to taha normalne v prirode .. to bude tak pul voltu s bidou a radove mikroampery ... takze teoreticky by to mohlo fungovat na tomhle principu s tim ze cim vic stavy tim vetsi transport zivin .. ale zas bacha na presmazeni pac urcita hodnota celkove dodavaneho vykonu bude pro kytku uz nebezpecna a bude ji spis skodit ...
tag uz sem se dal trochu do normalu XD .. mno az takova slatanina to nebyla jak sem to precet :D ...
CO? : mno jeste mam na tebe maly dotaz ... nebo spis navrh .. premejslel sem nad tim ozarovanym pylem a napadlo me .. nebylo by jednodussi proste do jedny zalivky primichat trochu supertezke vody ? .. stacila by mala koncentrace jen na lehkou zmenu chovani kytky pripadne co by to s ni udelalo .. a jinak supertezka voda je sice radioaktivni izotop ale polocas rozpadu ma tusim jen 12 let a intenzita zareni je tak mala ze kdybys vdechl treba aerosol z 1ml oxidu tritinia - supertezka voda tak by to bylo jako bys sel na jeden rendgen .. mozna dva takze nic moc sila .. kdyby se to tim jen na jeden den proplachlo a druhy den trochou destilky s tezkou vodou .. ta je zas z deuteria tak by se to dalo vyregulovat v bezpecnych mezich pro kyti i pro nas :) prime ozareni pylu rendgenem mi pride jako ekvivalent vasektomie u chlapa takze bych videl cestu v lehkem ovlivneni pri rustu a nasledne samici zhermit at se sama opyli a vysledny seminka by uz mely nest znamky drobne mutace ... jelikoz by asi doslo k urcitemu stupni pozkozeni a zblbnuti genetiky kytky ... ale jestli k lepsimu nebo k horsimu ... to by se muselo testnout ... jinak supertezka voda je to co je v tech klicenkach s radioaktivnim izotopem co sviti 10 let a tezka voda se da bezproblemu vyrobit slucovanim deuteria a kysliku a deuterium de lehce koupit .. a nebo se to da delat prez sirovodik a a nejakou jinou chemikalii ale uz si to nepamatuju .. jo casy chemie do hlavy vtloukane sou davno v dýmu :D :D .. jinak tu tezkou vodu po te supertezke kvuli jejim moderacnim ucinkum na neutronove zareni ... ale idealni by bylo vzit dve pokusne a jednu po supertezke flushnout tezkou a pak normal jen s hnojkou a druhou po supertezke rovnou vodou s hnojkama a zadna tezka ... a koncentrace bych daval v destilce s hnojkou- 6 procent supertezke v prvni varce a 3 procenta tezke druha varka .. k drobnym zmenam staci mala intenzita zareni ... talze myslim ze ta alfa z te supertezke by mela stacit ... vetsi intenzita by zpis pusobila pro tu kytku jako antikoncepce a este vyssi jako jed :) v prirode sou to radove desetiny promile .... takze naky efekt na tu rostlinu by to melo mit :)
sry tritia ... neak mam problemy s chemickejma nazvama .. prece jen .. eletrikar :D
a pro ty co by nad radiaktivitou v male mire kroutili hlavou .. pri trose stesti se treba da v kytce zlomit mezidruhova bariera kterou maji i zivocichove .. pak by uz nebyl takovy problem hrat si s genetikou a zkusit to pokrizit s podobnyma rostlinama co se treba rady plazi a pak by treba sel pouzit zas jinde zminovany zpusob pestovani korenama nahoru .. treba chmel ten je geneticky hodne podobny a myslim ze na chmel se da i naroubovat trava .. nebo na travu chmel ? .. tet presne nevim :D ale de to ...
tak a kdyz sem to nakou tak to dokoncim .... s tou genetikou ... Genomová mutace je mutace, která se projeví odchylkou od standardního počtu chromozómů. Rozlišujeme aneuploidii (odchylky v počtu jednotlivých chromozómů), polyploidii (znásobení celých sad chromozómů) a haploidii (redukci na jednu chromozomální sadu). U rostlin jsou naproti tomu polyploidie mnohem běžnější. Obecně lze tvrdit, že většina tri- a penta- ploidních forem má sníženou plodnost, není schopna efektivního pohlavního rozmnožování a množí se především vegetativně. U tetraploidů bývá snížení plodnosti méně výrazné. Mnoho polyploidních forem se vyskytuje mezi pěstovanými plodinami, neboť jedním z častých projevů polyploidie je mohutnější vzrůst a lepší životaschopnost. ... a jinak tim ozarovanim se mutaci nejake dosahne .. mno a asi bych to zkusil mozna nakym zdrojem radioaktivniho zareni .. treba z nekterych elektronek .. aspon se da presne regulovat vykon a byla by to prace ktera by sla presne zaznamenat ... avsem idealni misto by bylo nekde ve sklepe v boxu zvenku oblozenym olovem :D .. ale slo by to a pokud by nejaka zacala vic bujet tak rizek sup do hliny zakorenit prepnout na kvet zhermit opylit a mame zachovanou zmutovanou genetiku pak staci to udelat s jinou druhove podobnou rostlinou a muzes je zkrizit ty poly- tetra-ploidy .. je to druh mutace nejcastejsi u kytek je to prave neco jako ta mezidruhova bariera .. pak muzes opylit jednu kytku jinym druhem s podobnou mutaci .... vysledne semeno zasadis a vypestujes nakonec este zkrizis s jednou s matecnich rostlin .. zalezi ktere vlastnosti chces posilit semena znova zasadis a pak to zhermis opyli se sama a mas novy a stabilni druh :) .. podobne vznikl treba skokan zeleny ... hehe kdyby se to nekomu povedlo tak by to vlastne nebyla cannabis :D hehe celkem dobra idea legalizovat timhle zpusobem :D .. ale nez by se to povedlo tak by to byly mozna roky .... preci jen procento positivni mutace je oproti negativni zanedbatelne... :)ale jde to;)
|
|
|
| Tři Kavky |
Chtěl bych reagovat na to, co tu napsal Aegis, i když mi npřeijde zrovna nejvhodnější, řešit genetiku v topiku o něčem zcela jiném.
Ozařování pylu je podle mě nesmysl, s tím musím souhlasit. Tím docílíme maimálně toho, že z pylu bude jen neužitečný žlutý prach.
Ozařování celých rostlin je ale poměrně nepraktické. Nutno si uvědomit, že dělící meristémy jsou aktivní pouze v rostoucích částech rostliny - převážně tedy v jejich vrcholcích. Tam bychom možná k nějaké užitečné mutaci dospěli, ale zbytek rostliny bude trpět poškozením.
Co se lití oxidu tritia týče... Nutno poznamenat, že tritium je beta zářič, tzn. že radioaktivitu nezpůsobuje produ neutronů ale elektronů, takže nám tu deuterium jako moderátor vypadává ze hry.
Tritium vyzařuje s energií asi 18,6 keV, což je mizerné natolik, že k izolování stačí pár milimetrů vzduchu, nikoli sklep obložený olovem.
Oxid tritia se nám bude tedy z rostliny jednak odpařovat, druhak ho budeme nejspíš i vylívat a celkově se to jeví jako nepříliš "čistá" práce.
Ohledně chmelu a konopí - patří to do stejné čeledi, roubování je jedna věc, křížení je věc druhá.
Mezidruhová bariéra je poměrně vděčné téma na různé hrátky, ale hrabat se systematicky výš je v podstatě ztráta času. Navíc nutno poznamenat, že hybrid není schopen dalšího rozmnožování bez další úpravy.
Osobně, pokud bych do toho chtěl už investovat peníze a čas, bych zakoupil rentgenku neboli X-ray tube, olověný plech, a bastl okolo, jako je násobič napětí a podobné hlouposti. Udělal bych komoru, do té vkládal semena a ozařoval je. Následně je nechal vyklíčit a selektoval.
Ať tak či onak, určitě bych doporučil dozimetr nebo alespoň nějaké luminiscenční emulze - ZnS, BaPt(CN)4, CaWO4 - protože se konejšit slabým zářením, je zcestné, viz Marie Curie. |
|
|
| aegis |
| tri kavky .. jo po zbastleni tohodle sem se este hrabal v nejakejch jinejch materialech co mam u rizene mutaci a nakonec sem se rozhod kaslat na rtg .. a pustit se do trosku jedovatejsi prace s Kolchicinem a pokusit se udelat kytku se 4mi pary chromozomu v bunecnem jadru a az tenhle vysledek pak jeste dal upravit na vyslednou genetiku s poctem chromozomu ne 8 ale 7 tim padem to co vzejde ze semen nebude opylitelne a proste pojede jak bestie :P ... mmam v planu to udelat na poradny urovni a jinde sem to uz fcera nakous .. http://grower.cz/forum/showthread.p...0812#post840812 .. radioaktivitu bych spis pouzil jako pokusnej prostredek ke snizeni procent thc co nejniz u jedne sady rostlin po zmutovani na 2x2 a pak po mutaci na 2x4 taky at se to da vyuzit i jako technicka rostlina pro nase zemedelce at neco muzou dodavat papirnam a teplarnam kdyz jim normalni plodiny moc nevynasej :) .. ovsem to uz bude beh na dlouhou trat ... zaklad je mutace kolchicinem--- jo a neresil bych x-ray tube ale normal bych to zbastlil elektronkama tam je to krasne regulovatelny a taky je to prakticky za nulovou cenu oproti x-ray :) a ver mi ze silu to ma :) ale to je etapa az tak za rok za dva mutovani a rychleni rustu ... a neboj nebudu tu v tom delat bordel .. do 14 dnu mam v planu zalozit vlastny thread kde podrobne rozeberu jak ochrane opatreni pri praci s tim sajrajtem s podrobnym popisem konstrukce a fotodokumentaci i kdyz nevim jak to budu stihat .. kdyz tak pri nejhorsim muj dred vznikne az zacnou svatky vanocni kdy bude na budovani dost casu :) .. takze se je na co tesit :) .. a pro ostatni chapu ze tim rozebiranim mutace tady sem tak trochu na spatnym dredu ale zas se mi nechtelo ragovat fsude mozne .. puvodne sem reagoval na to ozarovani pylu od CO? mno a trochu se mi to vymklo a rozrostlo :D ale fsem co maj stejnej nazor ze to sem nepatri nebojte .. presunu to potom na zacatek threadu a dam tam jen odkazy sem a at se vi k vemu to melo vztaznost :) jo a vidis s tim tritiem me to netrklo ze deuter bude na prd ... ale dik za upozorneni :) konstruktivni kritika dobra kritika :) tritium proto ze sem premejslet jak to udelat aby to zareni sice v male mire ale bylo rozvedene pekne do rostlinky zevnitr .. to by pak pro drobne naruseni mohlo stacit i zareni s malou intenzitou ... a pravda koncentraci by to chtelo vyssi .. a s merenim neni problem .. mam k dispozici funkcni geiger mulleruv pocitac :D na stredni sme s klukama delali pokusy s rendgenem a koukali se zkrz procesory pomoci ccd modulu ale nechtelo se nam do toho bez nejak zjistenych hodnot radiace za stinenim ... ty elektronky byly celkem vykonny kravy pro tenhle ucel takze na ten procak nam stacilo cca 8-10 procent vykonu :) a i kdyz sme meli naky to oloveny stineni stejne se ozyvalo trosku divocejsi praskani nez by melo bejt :D .. jinak ty mutanti pojedou v co2 o2 atmosfere 90/10 tlakovane na 0.5 baru at se to tam rve kudy to da :) preci jen cim vyssi tlak tim lepsi saturace v kapalinach .. tim lip se bude kytkam dychat .. k tomu titan, elektrifikaci mutantu .... at maj ti mutantci vetsi sanci na preziti a zesileni ... v tech pristich generacich se to pak stabilizuje ale at mam moznost vychazet z genetiky vice rostlin .. preci jen kazdou to sejme trochu jinak a zprehazi v ni veci trosicku jinak ... a ten sajrajt nechcu davat jen tak na nejaky kytky .. nejdriv pokusnejma seminkama co mam lehce femin a vsechyn dozraly zpracuju ve formne : 5 koncentraci + zaklad s tim ze z kazde skupiny se pocinaje 7mou hodinou namoceni v roztoku z kazde koncentrace i ze zkladu odebere 10 semen a presne se zaeviduji zasadi a umisti do boxu .. a tak to bude pokracovat co dve hodiny az do plnych 24h .. a pak zbyvajici roztoky schovam do chladaku kterej to bude drzet 1 stupen nad nulou .. tim mi tam nic nezamrzne ale uchova si to dlouho vlastnosti ... a po vyselektovani spravne skupiny s zadanou mutaci budu priblizne vedet ktera koncentrace a na jak dlouho abych dosahl optimalni expozice mno a pak tam pekne poputuje ww a jh .. mno a ti dva jako mutantici samicky zhermim a jacka opylim z vdovy a navopak tim ziskam dve rostliny s jen mirne odlisnymi vlastnostmi od sebe ale s lepsi reprodukcni schopnosti .. coz bude prvni gen .. pak vypestovat dve dalsi generace a pak znova pouzit roztok jehoz presnou koncentraci budu testovat uz na mutantnich semenech pac jich bude hafo .. mno a po druhem stupni mutace sice bud u rad kdyz mi vysledna mutantka vyprodukuje seminka s 20 procentni klicivosti ale pri tom mnozstvi semen to bude i tak stacit a vysledkem budou seminka s celkem ukrutnou genetikou :) ale chvili to zabere .. a jak sem nekde vypustil bylo by to fajn aplikovat jinde i .. kanadsky borufky .. tam se ten mutant pak musi prenaset roubovanim ale de to .. . a vysledek by byl podle mne pro zahradkare jiste zajimavy :) kdyz se naucime zmutovat dobre trawku tak pak je to jen krucek k ostatnim darum prirody a proc si neudelat neco co mame jen my a nikdo jiny :) chlapi a i nase neznejsi protejsky brouzdajici vody tohodle fora vsichni vime dost o pestovani rostlin a nejvic o te o ktery cely tohle forum je :) tak proc to nezuzitkovat jinak nez jen slepe sadit seminka znamych genetik .. vzdyt technicky vzato v botanice kdyz vznikne mutace kterou se pak podari stabilne zachovat v pristich trech generacich uz neni mutace ale novej druh :) pojdme zkusit trochu "nakopnout" evolucni proces :P dyt s tim co dohromady vime bychom mohli zvladnout ty kytky prispusobit podle druhu uziti od medikamentu az po suroviny na textil ,.... pro kazdou aplikaci zvlast aby mela nejlepsi uspech a myslim ze by to byl i slusnej krucek k legalizaci protoze vyvinout xy odrud technik s nakopnutym rustem a znasobenym vynosem .. jen trochu odlisne vlastnostmi ... drevnatejsi .. vlaknitejsi , nebo jen na sprostou biomasu cim vic tim lip ... dyt je to kytka co de vyuzit v obrovskym spektru a proti technice nic zakony nemaj a dostat do do povedomi lidi timhle zpusobem tak uz tolik nebudou premejslet nad "negativama" z medii .. protoze uvidi ze positivni dopad je vetsi .. je to beh na dlouhou trat ale my tu budem jeste dlouho a kazdej si prece hrajem s kytkama .. tak proc to nezkusit hrat si cilene .. ne co se stane kdyz kytka dostane tohle udelam ji tohle - alias pokus omyl ale jit na jistotu urcit si pozadovane vlastnosti a makat .. mno a material produkovany pri vyvoji se bude libit nam a material se snizovanym obsahem thc a obrovskym potencialem jakozto surovina pro prumysl zase ostatnim :) takhle bych si treba predstavoval spojeni zabavy s necim opravdu uzitecnym :) .. edit : jak tak koukam kde kdo ma v klavesnici drobky a konecne mi na ni sviti svetlo pod dobrym uhlem a vidim dovnitr a bude tam dobry 0.7-1g :D :D :shots: a taky sem se krapet nudil tak sem si pustil jeden dil hvezdny brany .. nevim jestli ho znate ten jak tam maj to kvitko co zere elektriku brutalne raguje na svetlo a abnormalne rychle roste a je velmií odolna .. hehe proc mi to pripomina vlastnosti kytek ke kterejm se chcu dopracovat :D .. no elektriku zerou uz tetka mno a s tim abnormalnim rustem a odolnosti .. vsechno bude a jako tresnicka na vrch i potentnosti na thc :P :D :drools: |
|
|
| Zelwig732W16 |
| zdravim, mozna jsem neco prehlidnul, ale i tak jsem tu chytnul spoustu ruznych udaju o napeti a snad i proudu v sestave ze zacatku th. sam si myslim ze treba stridavej proud je blbost uz z duvodu, ze elektrolyza (na jejimz principu se to udajne a myslim i ocividne zaklada) se dela vzdycky pri ss proudu. velikost ss proudu potom urcuje co ze zs pamatuju vzorecek R=U/I > I=U/R... U napeti, I proud, R odpor, ze aaano ;).. tzn ze by to k dosazeni konkretniho proudu (ktery nejak tak intuitivne povazuju za nejdulezitejsi hodnotu - pokud se mylim, nekdo kdo vi vic me opravte) bylo potreba zmerit odpor kytky a nastavit konkr napeti, pripadne do sestavy dosadit dalsi odpor (reostat) a proud vyladit... letos pojedu out a bude to moe premiera, ale tato technika se mi moc libi, takze az budou (zatim predpestovavany kytky) venku a trosku vetsi, na nake zaexperimentuju... tusim ze by mel existovat zdroj stabilizovanyho proudu, nebo neco tak, ne? ja to chapu jako krabicu kerou pripojim na mezi zdroj a kytku a nastavim na proud kerej chci a ona ho bude udrzovat i kdyz se zmani odpor v el. okruhu (vlivem rustu kytky bych to rozhodne cekal, nehlede na vnitrni chem. a akt. obsah vody) opet - nekdo tu psal ze je elektrikar.. nevis vic? ja bych toho umel dosahnout jen rucne a musel bych to porat serizovat... |
|
|
| lapaj |
| ládovať elektriku do rastlín sa mi zdá síce trochu morbídne, ale dávno som v telke videl ako snímali elektrické impulzy rastlín - išlo o akúsi ich komunikáciu. tak by to malo byť asi OK. vidno, že tie nadopované byliny sú "krajšie" ako ale vyzerá výsledný produkt z týchto mutantov? |
|
|
| pozitron |
| Zelwig732W16 - ja som do kyti pustal SS napatie, niekde na zaciatku bude moj post spred par rokov... No kazdopadne, imho treba postavit konstantny prudovy zdroj s automatickou regulaciou napatia, ktory do kyti nepusti viac nez chceme. Ja som pri pokuse pouzil uplne normylne SS zapojenie, kde sa da vychadzat s ohmovho zakona, a stycna plocha hornej elektrody a kytky mi drasticky obhorela - kedze obmotany drat o pohybujucu sa stonku ma voci rastline vzdy premenlivy odpor, s beznym zdrojom sa bude drasticky menit prud. A ja som mal dost velky toroid, tak mi chudatko kytka hore trocha scernala O:-) |
|
|
| lapaj |
Elektročerpanie ..., stále sa mi to zdá morbídne. Rastliny sú ako človek - čo chýba ľuďom rastliny dajú najavo prostredníctvom listov a celkovým stavom vizuálu. Človek to málokedy povie, väčšinou si dá "páva" a je v poho... Takže.
Už dlho počúvam o psychowalkmane...preto ma zaujal tento thread nie preto, že by som chcel do mojich rastlín ládovať prúd, ale skôr púšťať im zvuky rôznych frekvencií - trebars aj do stonky v malom rozlíšení. Teda nie konštantné napätie, ktoré z osobytosti rastliny spraví otroka groowu. Ale aby bola naozaj zdravá a mohutná - rôznorodosť frekvencií (iné počas dňa, iné počas noci). Experiment jak howado. Dokonca sa mi podarilo vygoogliť aj program ktorý tieto freq. generuje. Lenže ajhla neni toho WindoWsu ktorý by to hltal ja totiž linuxujem. ...
linky:
http://www.dreamingwolf.sk/Hs/Ine.htm |
|
|
| Co? |
prdlačky... je to jenom taková malá továrna ve který se živiny šíří potrubím :P ... prostě biomechanický stroj, takovejch jednou bude spousta umělých... jejda, už vlastně je... většina vitamínů pro lidi se pěstuje na geneticky modifikovaných továrnách-organizmech, ba i inzulín...
no psychovolkmen na kytky taky funguje už to maj maníci ozkoušený, ješiš jak se to tenkrát jmenovalo? :D
schválně jestli ty linky ještě fachaj?
http://icmag.com/ic/printthread.php?t=10842
http://www.sonicbloom.com/index.html |
|
|
| hardiron |
| Tak co poracuje, nekdo v tomto pokuse??? Myslim, ze napeti a proud jde udrzet na konstantni hodnote stabilizatorem napeti, kdy jako stabilizator je pouzit integrovany obvod |
|
|
| Co? |
| jde o stabilizaci toku v rostlině, ne toho co do ní pouštíme :D ... používáme impulzní zdroje :P |
|
|
| odo |
| Zaujimavé čítanie. Škoda, že sa tu nedoplnili žiadne nové info celé roky. To s tým všetci skončili? Uživateľ CO? Zmizol? Bol tam niekde náznak na Maďarský web. Našiel som jeden článok. Píše sa v ňom o pokusoch už z roku 1902. Skušali elektrickú stimuláciu na úrovni vačšieho pola. Vraj pri obilí dosiahli o 20-50 percent vyšší výnos, než tradične. Skúšali to aj so zemiakmi - cez kovovú mrežu v pôde púšťali prúd. Narástli vraj enormné zemiaky. O spôsobe transportu el. prúdu do rastlín a jeho parametroch nič viac neuviedli ... |
|
|
| Mard |
| Nejspíše se v tom nepokračuje neboť je to blbost stejně jako pěstování v pyramidě :-) |
|
|
|
