| hogi |
Zdravim,
docela by mě zajímala reálná životnost (ne katalogová) sodíjkovejch výbojek, MH výbojek a úsporek. Napište na co to používáte (skříň/matkárna) a po jaký době je měníte.
Díky. |
|
|
| inVALIDa |
no já měl několik hustě starých funkčních výbojek.. (tesla philips) s období rudé nadvlády....
momentalne mam nekolik let stare vybojky ..... (cca 3léta a výš...)
(pouzivam male wattaze (malo efektivni lm/W oproti treba 400W)
ale planuju brzskou koupi kompletne vsech vybojek... snad poznam rozdil ;)
EDITED:: viz sloupy ver. osvetleni... taky vysokotlake vybojky... a kolikrat narazite na ty oválné mléčně bílé ... (tesla rvlx)... |
|
|
| Deckardph |
| No tady spis o to ze z toho svetla potrebujete vytriskat co nejvic slysel sem ze profici menej sodik po dvouch kolech potom nejspis straci dost efektivitu takze ja budu menit 3 sklizen ji zahodim nebo nekomu daruju :) |
|
|
| hogi |
No právě sem taky slyšel, že někdo mění výbojku každej půlrok, to je podle mě přehnaný, ale asi celou katalogovou životnost nebude vhodná pro pěstování...
Teď sem si koupil na svícení doma úsporky philips 11W a koukám, že udávaná životnost je 6000 hodin, je to sice víc než normální žárovka, takže na normální svícení to je v pohodě., jenže když to má někdo v matkárně, tak aby každej rok kupoval novy... |
|
|
| Evildoer |
| Nooo to je na kazdym kolik do toho growingu dava a kolik od nej chce jestlize ma sodikova vybojka po dvouch kolech nejakejch 60%(muj odhad) tak si radsi poridim novou stejne platis elektrinu neee ? |
|
|
| hogi |
| Právě proto testuju diody.... Sice je to ještě dlouhá cesta, ale během 2 až 3 let se podle mě začnou masovějc rozšiřovat. |
|
|
| Calzone |
| Zajímavý topik, ovšed odpoveďi jsem se nedočetl, mohl bych o ní poprosit growery? |
|
|
| Calzone |
-Ra- :
nj, ale ta životnost je myšlena spiš jak dlouho to vydrží svítit než to svítit nebude vůbec. Otázka ale také je, jestli se dobou svícení nesnižuje i celkový výkon výbojky, protože to by mohlo být pak po X hodinách svícení takovou výbojkou dost nevýhodné. Jak to je? |
|
|
| Calzone |
hick:
a pak se stalo co? Přestal jít, svítil méně, nebo ta nejhorší varianta exploze? |
|
|
| Calzone |
hick:
Děkuji, konečně někdo napsal jak to je s tím koncem života výbojek.. K+
Edit:
metalsodik> tomu říkám slovo do pranice, tomu říkám úplně parádní info, díky moc. K+
|
|
|
| metalsodik |
Celé toto fórum , je založeno většinou na domněnkách. našel jsem tu parametry , podle mně nejkvalitnějších výbojek , myslím hlavně co se týká provedeni, ne spektra, to bychom se tu asi neshodli, a odběhlo by to od tématu. Je jasné že první sklizeň je nejlepší ta první ale pak už ten pokles není tak dramatické, aspoň u sodíku, daleko hůř je na tom metalhalid, ale v tom růstu to není zase tak hrozné , a vynahradí to spektrem, jeho doba v růstu je taky oproti sodíku několikrát menší, takže v životnosti se to vlastně tak nějak vyrovná. Tady je graf ve kterém je znázorněn pokles svítivosti v závislosti na době svícení.
První je Metalhalid a druhý je Sodík. Jeto son T PIA plus a jeho provedení s pia anténkou je opravdu kvalitní, když to porovnáte s výbojkou Gib tak vám srdce zaplesá. Taky pokles v tomto provedení není třeba několik roků řešit , pokles je po opravdu nepatrný , Po 8000 hod je pokles 3-4 % , což je zhruba 10-11 sklizní , ani pak to není důvod lampu měnit, pokus se dá výrobci věřit.
|
|
|
| metalsodik |
Celé toto fórum , je založeno většinou na domněnkách. našel jsem tu parametry , podle mně nejkvalitnějších výbojek , myslím hlavně co se týká provedeni, ne spektra, to bychom se tu asi neshodli, a odběhlo by to od tématu. Je jasné že první sklizeň je nejlepší ta první ale pak už ten pokles není tak dramatické, aspoň u sodíku, daleko hůř je na tom metalhalid, ale v tom růstu to není zase tak hrozné , a vynahradí to spektrem, jeho doba v růstu je taky oproti sodíku několikrát menší, takže v životnosti se to vlastně tak nějak vyrovná. Tady je graf ve kterém je znázorněn pokles svítivosti v závislosti na době svícení.
První je Metalhalid a druhý je Sodík. Jeto son T PIA plus a jeho provedení s pia anténkou je opravdu kvalitní, když to porovnáte s výbojkou Gib tak vám srdce zaplesá. Taky pokles v tomto provedení není třeba několik roků řešit , pokles je po opravdu nepatrný , Po 8000 hod je pokles 3-4 % , což je zhruba 10-11 sklizní , ani pak to není důvod lampu měnit, pokus se dá výrobci věřit.
Odkazy na stránky :
Metalhalid : http://www.prismaecat.lighting.phil...z_cs&tab=images
Sodík : http://www.prismaecat.lighting.phil...z_cs&tab=images |
|
|
| Hanizek |
| A co zapínání výbojky? To přece taky zkracuje životnost. Někde jsem četl, že každý start výbojky/zářivky sníží její životnost asi o tři hodiny. |
|
|
| metalsodik |
Omlouvám se , že nejdou ty odkazy v čísle 17 , a ani u zářivek MASTER TL-D Super 80 36W/865 SLV , tak aspoň to napíšu , co o ní uvádějí :
Na diagramu zachování světelného toku je ztráta po 5000 hod. 5% a do konce její životnosti 10000 hod jede na 90 %. Tak to s tou potřebou měnit zářivky po roce není tak akutní, předpokládá se použití moderních balastů s el.předřadníkem.
Jinak velké množství měření zářivek pro ty co už neznají jáhudku je na jeho stránkách od příspěvku č 74 , doporučují přečíst všem co chtějí použít zářivky , nebo ůsporky.
http://grower.cz/forum/showthread....16&pagenumber=5 :leaf: |
|
|
| Labbakan |
podle mě je to jasný......vezmu to poměsících....
měsíc růstu svítíš 36o hodin a měsíc květu je 54o hodin
mno a když třebas budeš měsíc růst a tři měsíce květ, tak to máš 1980 hodin........
mno a při desetitisících hodinách životnosti výbojky to máš pět sklizní kámo......... |
|
|
| Hanyz |
| citace: |
Původní příspěvek od Labbakan
podle mě je to jasný......vezmu to poměsících....
měsíc růstu svítíš 36o hodin a měsíc květu je 54o hodin
mno a když třebas budeš měsíc růst a tři měsíce květ, tak to máš 1980 hodin........
mno a při desetitisících hodinách životnosti výbojky to máš pět sklizní kámo......... |
3 měsíce květu? Buďto jsi vysazený na africké sativy nebo indooru rozumíš jak ta koza náklaďáku :) Btw přehodil jsi počty hodin pro růst a květ
Metalsodík: Pokles svítivosti s časem je zajímavý, určitě tuhle sestupnost nikdo z nás nečekal, nicméně grafy nevypovídají nic o tom, jak se s časem mění emitované spektrum, tzn. pokles v oblastech modrého a červeného spektra MŮŽE být výrazně větší |
|
|
| metalsodik |
| Na těch stránkách je i změna spektra , bohužel , když dám na ty stránky odkaz , který je strašně dluhý, tak se to tu nezobrazí, zkusím ten graf spoň stáhnout, ale ani tz nejdou všechny , jedině okopírovat celou stránu programem. Jinak sodík to spektrum nemá moc široké, tak toho ani moc nemá kam posunout , mrknu na to. |
|
|
| Labbakan |
Hanyz to Hanyz:
:D kua....byl sem na kashi jak sviň....mno dejme tomu, že indiky nesnášim....
a taky počítal sem s maximem aby se neřeklo........a hh sry, že sem si popletl hodiny..:D |
|
|
| Hanyz |
Na stránkách Philipse jsem narazil na grafy úbytku světelného výkonu v čase. Kdo mi vysvětlí rozdíly mezi těmi třemi typy grafů, dostane fidorku. Čitelnost bohužel neovlivním, takhle špatná už je u mého zdroje
Každopádně jestliže je u 600W po 8000 hodinách úbytek 10%, tak je to docela dost, beru-li v úvahu hypotézu, že 10% světelného výkonu dolů=10% výnosu dolů. 8000 hodin je cca nějakých 7 sklizní. Nechceme-li nižší úbytek výnosu než třeba 5%, tak se vracíme z5 k výměně výbojek po 3-4 sklizních |
|
|
| ptchj |
-> Hanyz
ja tam vidim 4 typy grafu:
-vlevo dole linearni pokles s konstantnim gradientem, kdy zmena svitivosti je nezavisla na prirustku casu sviceni. tj sviti kazdou varku o stejny kus min nez predchozi
-prostredni dva linearni pokles se zmenou gradientu, kdy zmena svitivosti je konstantni do jisteho bodu zlomu(24000 a cca 19000 hodin) po kterem se zvetsi a zustane opet konstantni. tj kazdou varku sviti o stejny kus min nez predchozi, nez dosahne 24000(19000) hodin sviceni, pote se zhorsuje s kazdou varkou znova o stejny(tentokra vetsi) kus.
-horni dva pokles s narustajicim gradientem, kdy zmena svitivosti se zvetsuje, zatimco prirustek casu sviceni zustava stejny. tj kazdou varku sviti min nez predchozi, pritom rozdil roste.
- spodni vpravo pokles se zmensujicim se gradientem, kdy zmena svitivosti se zmensuje, vzdy za stejny prirustek casu je zmena svitivosti mensi. tj kazda varka se lisi od te predchozi cim dal mene s narustajicim poctem nasvicenych hodin.
huh, mozna je to trochu zmatene, ale chci fidorku ! :afro:
jinak je treba se taky zamyslet nad tim, co sem uzx nekdo psal, zda dejme tomu 20% ubytek svitivosti znamena 20% ubytek sklizne. nemyslim si ze je to tak jednoduche. |
|
|
| Hanyz |
| citace: |
Původní příspěvek od ptchj
huh, mozna je to trochu zmatene, ale chci fidorku ! :afro:
|
Ještě sis ji nezasloužil :D
Dík za popis.
Nicméně mě nešlo ani tak o popis grafů jako takových, jako spíše o jejich význam. Samozřejmě bylo by to jasnější, kdyby byly texty čitelnější.
Můj odhad popisů je následující:
1. a 4. graf- Survivals lm
2. a 3. graf- Light output total "installation???" lm (Což by mohlo znamenat něco jako Celkový měrný světelný tok výstupu")
5. a 6. graf- Lumen lm
Jestli je tomu tak a zároveň chápu jejich význam správně, tak mi nějak neleze do palice, v čem by se vlastně měli lišit :frog: Nicméně slovíčka "light output total" ve mě vyvolávají pocit, že tohle je to nejdůležitější, co by nás mělo zajímat.
A jeli tento pokles ve všech částech spektra stejný, tak stále zastávám myšlenku, že 10% celkového světelného výkonu dolů = 10% výnosu dolů (za jinak stejných podmínek)
Any other ideas? |
|
|
| ptchj |
poprve jsem si nevsiml popisu os :afro:
| citace: |
| Jestli je tomu tak a zároveň chápu jejich význam správně, tak mi nějak neleze do palice, v čem by se vlastně měli lišit Nicméně slovíčka "light output total" ve mě vyvolávají pocit, že tohle je to nejdůležitější, co by nás mělo zajímat. |
vidim to pobne jako ty a zaroven mi prijde k zamysleni, ze grafy pro 100w/150w/250w/400w jsou stejne a 600w se lisi.
jinak prima umernost svetla a vyteznost je treba ozkouset experimentalne. nez to tak nekdo potvrdi, neverim tomu.. |
|
|
| Protiva |
zdar. Zajímavý počtení.
teď něco otázek :D
kromně výbojek, bavíme se i o předřadníkách??? A připadně jak dlouhou životnost by ste dali jim.
A pokud bylo za dosaženo novejch oběvů, klidně to tady můžete osvěžit :wink: |
|
|
| kokodc |
ja se tu moc nechci projevovat jo pac z toho co je napsano vejs se mi jezi kuze samej elektro-grafo-abuhvicojeste-znalec heh absolutne nerozumim nicemu, jen tem obrazkum :]
hele sou tu taci co maji ballasty pod svejch predcich zda-li ne pra-predcich a lampy jim nebouchaj.
to uz je jen prikladani pod kotel, ale zajmava myslenka pritom kdyz se kouknu na tvuj ballast :eek: no flame [necetl jsem cele vlakno mozna mas novy] :D
|
|
|
| H.U.L. |
Moje zkušenost je taková, že jsem pěstoval asi 8x indoor s tou samou výbojkou 400w Osram Plantastar a výnos i kvalita byla pořád stejná...
Stejně jsem si ale potom koupil novou protože stojí jen 700Kč.
V growshopu mi tvrdila tupá namachrovaná holka, která se vžycky tváří jako že ví všecko, že já to okem nepoznám ale kytka to pozná a že po čtyřech pěstování už bych měl koupit novou.
Tak jsem řekl jak to ví když na stránkach výrobce o té životnosti nepíšou nic.
Poté co zjistila že na jejich stánkách to opravdu není, našla nějakou stránku (nevím kde to našla) a tam bylo čtyři roky.
Tak na ni čumím a říkám odkdy se udává životnost v letech a co tím jako myslí jestli čtyři roky pěstování nebo nepřetržitýho svícení? Nevim ale tak jak tak by to znamenalo že bych s ní mohl sklidit asi dvanáctkrát...
Ale i přesto jsem si ji koupil, kytky si přece zaslouží aby do nich člověk jednou začas investoval a tu starou si můžu zatím schovat pro strýčka příhodu...
Takže pokud někoho vyloženě netlačí peníze a jak tak koukám tady takových lidí mnoho nebude, tak ať si nekupuje po třech sklizních hned novou... |
|
|
| andrej880 |
| Ja som hladal k tejto teme clanky na niakych zahranicnych forach(myslim ze to kazdy) a dozvedel som sa podla niektorych nazorov ze po 3 zatvach sa vybojka ma menit, samozrejme , ze to su nicim nepodlozene udaje, ale aj tak som menil no neviem, ci zbytocne, lebo svietit svieti aj dalej a nebol rozdiel medzi prvou a poslednou urodou... |
|
|
|
| Můj názor je takový,že záleží jak se kolo vydaří, a nějakých -10-30% svítivosti,zas tak nezáleží,když dáš světlo do tuby tak taky nebudeš na 100%,a mmt jsou tu borci co mají pod 250W jako někdo pod 400w...a taky cena výbojky není zas tak kosmická,třeba jako u LED... |
|
|
| alpa |
| 4kola pak uz to neni ono...a v 600W je 1-10% pokles celkem dost;] to tech par stovek se vrati hnedka ;] |
|
|
| Exceptional |
Změřil jsem to luxmetrem, sehnal jsem jak výbojku novou, tak 3 a 4 sklizně jetou a výsledky u 600W OSRAM Planstastar byly:
Nová výbojka - 100%
3. sklizně jetá - 85%
4. sklizně jetá - 80%
Takže má smysl výbojku vyměnit už po 2-3 sklizních, 15% propad už mi přijde hodně. |
|
|
| Ono |
| citace: |
Původní příspěvek od Exceptional
Změřil jsem to luxmetrem, sehnal jsem jak výbojku novou, tak 3 a 4 sklizně jetou a výsledky u 600W OSRAM Planstastar byly:
Nová výbojka - 100%
3. sklizně jetá - 85%
4. sklizně jetá - 80%
Takže má smysl výbojku vyměnit už po 2-3 sklizních, 15% propad už mi přijde hodně. |
Ahoj. Máš možnosť spraviť meranie aj pri MH výbojke? To by ma dosť zaujímalo. Pokiaľ vychádzame z predpokladu, že opotrebenie HPS spôsobí menší výnos, k akej zmene dôjde pri opotrebení MH výbojky? Budú rastliny pomalšie rásť, menej sa vetviť alebo aký bude prejav? Vďaka. |
|
|
| Exceptional |
| citace: |
Původní příspěvek od Ono
Ahoj. Máš možnosť spraviť meranie aj pri MH výbojke? To by ma dosť zaujímalo. Pokiaľ vychádzame z predpokladu, že opotrebenie HPS spôsobí menší výnos, k akej zmene dôjde pri opotrebení MH výbojky? Budú rastliny pomalšie rásť, menej sa vetviť alebo aký bude prejav? Vďaka. |
bohužel, MH tu na test žádné nemám :( |
|
|
| Hlava |
| citace: |
Původní příspěvek od alpa
4kola pak uz to neni ono...a v 600W je 1-10% pokles celkem dost;] to tech par stovek se vrati hnedka ;] |
Jo to je dobrej odhad , souhlas .
| citace: |
Původní příspěvek od Exceptional
Změřil jsem to luxmetrem, sehnal jsem jak výbojku novou, tak 3 a 4 sklizně jetou a výsledky u 600W OSRAM Planstastar byly:
Nová výbojka - 100%
3. sklizně jetá - 85%
4. sklizně jetá - 80%
Takže má smysl výbojku vyměnit už po 2-3 sklizních, 15% propad už mi přijde hodně. |
No a konečně to někdo změřil , díky , jsem to tak odhadoval ale jelikož sem měl luxmetr pujčenej jen na par dní , tak sem to nemohl rok měřit . Jinak ja se řidím tím že všechno měním po roce provozu , poslední dobou jen MTH a zařivky a pokaždý se divím jak to svíti o tolik více , jen podle oka :p: Tak snad je konečne jasno , díky Hlava |
|
|
| bezdechu |
Sunmaster Cool Deluxe MH 250W
provoz 9 měsícú 18/6: 8 kLux
výměna za novou: 16 kLux
elektromagnetický balast. |
|
|
| EDA45 |
Používám Osram Plantastar nebo Silvania Grolux..
Neskutečný poměr kvalita-cena-výdrž.. !!! ;)
Po čtyřech kolech měním,teď jedu s Osramkou vyjímečně páté kolo a kytky jsou pod ní nádherný..
Předřadníkům jsou teď tři roky a šlapou jak hodinky..Vlastně jeden jsem "zdědil" po kamošovi,tomu bude cca 5 let,stále fachá..;)
|
|
|
| ReeJack |
| já jsem ještě nevyměnil, co ty hogi ? |
|
|
| pyroman80 |
| Kluci zajimalo by me,jak dlouho mi vydrzi CFLka 125w. Ted sviti cca rok v kuse a prijde mi, ze prckove uz pod ni hur koreni. Mohlo by to byt tim,ze uz je vysvicena? |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od pyroman80
Kluci zajimalo by me,jak dlouho mi vydrzi CFLka 125w. Ted sviti cca rok v kuse a prijde mi, ze prckove uz pod ni hur koreni. Mohlo by to byt tim,ze uz je vysvicena? |
Čau!
Píšou že životnost CFL je 6000 až 15000 hodin, no tak podle tý první varianty bych to moh už vyházet :D |
|
|
| Anuvin |
| Zdravicko, co myslite, je lepsi pouzit na rust starou MHphilips hpiT 8000hodin, nebo novou HPS Gib? |
|
|
| murmur |
| Čau groweři, jako začátečník se dostávám do situace, kdy má lampa za sebou tři kola a přijde mi, že kvalita palic dál od světla výrazně poklesla. Těžko říct, jestli je to lampou, genetikou či mnou, každopádně by mne zajímalo, jak dlouho kdo výbojku používá. Z předchozích příspěvků jsem vyčetl, že do 400W je životnost zhruba stejná, u šestikila pak kratší. Dnes už má nejspíš většina lidí elektronický předřadník, což by mělo životnost lampy prodloužit, no a jelikož tohle téma trochu zapadlo, nějaké nové zkušenosti by se hodily. Díky. |
|
|
| Bohém |
Pokud chcete někdo vidět, tak jsem odejel 7 kol se stejnou 250w HPS. Předposlední kolo bylo nadprůměré, poslední podprůměré.
SUNMASTER DUAL SPECTRUM 250w , 2,5 roku provozu, 8400 hodin světla.
|
|
|
| nikola3 |
| Pánové co se stane,když se třeba na hodku vypne skřín? |
|
|
| kcb |
| bude na hodku vypnuta skrin ) |
|
|
| Sezam |
| Ahoj, nic moc se nestane, pokud se bude jednat o jednorázovej výpadek :) dej ale pozor pokud vypínáš kvůli nějaký úpravě a svitis sodíkem, aby jsi ji nezapl moc brzo (aspoň víc jak 10 minut), zbytečně se ničí :) každopádně je lepší nevypinat a úpravy nechat na tmu, pokud to jde :) |
|
|
| nikola3 |
| Já moc děkuji a pokud jsem poděkoval jinam,tak se omlouvám ))) Jsem nováček |
|
|
|
