| OverKill |
| potrebuju rychle pomoct mama si zlomila klicni kost a ma sileny bolesti a poprosila me jestli ji nemuzu dat naky to huleni nebo uvarit caj ale je tu problem ona ma nekjaky srdecni problemy nevim co to presne je ale jestli nevyte jestli se pri takovejch nemocech nebo nevym jak so tomu muze rikat muze kourit nebo pit caj? Myslim ze uz nebere prasky ale stejne mam strach prosim poradte |
|
|
|
| Něco se dá najít tady na Groweru, ale jsou to většinou překlady nějakých studií. Jenže je otázka, co má Tvoje máma za chorobu, co ta choroba dělá a jestli by MJ nebyla problém, ono něco jinýho je třeba u vady chlopně a u občasnejch extrasystol, pokud jsou z neškodnýho zdroje. To už je na mě moc odborný, snad bych něco dokázala najít, kdybys mi napsal, co konkrétně mamince je :(. |
|
|
| Bep Kororoti |
| zdracíčko. rád bych se dozvěděl něco víc o účincích trávy na srdce a tak doufám, že jsem tu správně. Mám problém stim, že se mi po kouření vždycky dost rozbuší srdce a je to dost nepříjemný. Když jsem před x lety začínal hulit nepociťoval jsem to, s postupem času to však příšlo a když jsem kvuli tomu přestal kouřit normální cigarety je to zas o něco lepší. Snažím se dopátrat nějaký seriózní studie na tohle téma. Určitě tam bude hrát velkou roli otázka tlaku a tak dál. Jasně je jednoduchý říct, přestň pálit. Ale to je těžká věc. Raději bych našel příčinu. |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od Bep Kororoti
Mám problém stim, že se mi po kouření vždycky dost rozbuší srdce a je to dost nepříjemný. Když jsem před x lety začínal hulit nepociťoval jsem to, s postupem času to však příšlo a když jsem kvuli tomu přestal kouřit normální cigarety je to zas o něco lepší. |
Myslím si (laický názor), že v jointu to ještě zesiluje tabák, ten je, tuším, vazokonstriktor (zužuje cévy).
Dala jsem sem něco, co jsem našla, no nejsou to ucelené studie, ale snad Tě to aspoň trochu navede, kde případně dál hledat.
(http://www.ereska.cz/postrehy/marih...ubory/frame.htm) 6. Kouření marihuany a prokázaná somatická rizika
Ohrožení cirkulačního systému (výstelka cév a srdce, zvýšená náchylnost k ateroskléroze) Dilatace periferních cév a lehká tachykardie: u predisponovaných osob bezprostředně po požití zvýšené riziko omdlení.
www.drogy-info.cz
vlez si na http://www.drogy-info.cz/article/articleview/48/1/53/ a tam dole najdeš připojené soubory.
UK klasifikace cann 2002.pdf
4.3. Akutní rizika spojená s užíváním konopí
a
4.4. Dlouhodobá rizika užívání konopí (konkrétně 4.4.1.)
a
5. Diskuse (5.3)
Je tam i práce doktora Zábranského, odkaz uvedený výše je na jiný server, mně se to líp otvírá, ale můžeš to rovnou zkusit z drogy-info, tuším tam je to pps soubor.
něco i na http://grower.cz/forum/showthread.php?threadid=15489
http://www.ereska.cz/postrehy/marihuana/clanky/mfdnes2.html
... Proč není dobré marihuanu kouřit, ukazuje například nový výzkum vědců z Medicínského střediska Beth Israelové z Bostonu. Ti připravili průzkum mezi 3882 muži a ženami, kteří prodělali srdeční infarkt. Výsledky ukázaly, že kouření marihuany zvyšuje riziko infarktu lidem středního a vyššího věku. V první hodině po vykouření marihuanové cigarety se nebezpečí zvýší dokonce pětkrát. Informovali o tom na konferenci v San Diegu začátkem března. Vedoucí týmu Murray Mittleman nicméně připustil, že si nemůže být jist, zda za větší nebezpečí infarktu může přímo marihuana, anebo některá jiná složka kouření, například oxid uhelnatý. Výzkumníci objevili toto zvýšené riziko ve skupině lidí o průměrném věku 46 let. Předchozí studie, které se zabývaly mladými kuřáky marihuany, vyšší pravděpodobnost infarktu nezjistily. "Je ovšem potřebné si uvědomit, že dehet, oxid uhelnatý a další zdraví škodlivé látky vznikají v důsledku spalování, a nejsou projevem nějakých zvláštních vlastností marihuany," připomíná lékař Tomáš Zábranský z Lékařské fakulty Univerzity Palackého v Olomouci, který se dlouhodobě zabývá výzkumem zneužívání návykových látek. "O tom, že například dehet poškozuje cévní stěny, a zvyšuje tím riziko infarktu, se ví dávno. Když budete kouřit rákos, dopadnete zrovna tak." ...
http://stoplusjedna.newtonit.cz/stare/199914/02/so14a40a.asp
... Ukazuje se totiž, že jednotlivé kanabinoidy musí účinkovat zároveň. Doktor Richard Musty z univerzity ve Vermontu prokázal, že THC v kombinaci s CBD nejen snižuje psychoaktivní účinky (tedy ty, pro které je marihuana vyhledávána zdravými lidmi), ale také zabraňuje zrychlování srdeční činnosti, které samo THC vyvolává. ...
Víc (snad i kompletní studie) by se asi dalo najít na zahraničních serverech (ingenta.com, medscape.com, reutershealth.com, ncbi.nlm.nih.gov atd.). |
|
|
| Jahudka! |
| Je to jednoduchy.Pri zhuleni se roztahujou cevy tim padem klesa tlak a tak srdce se ho snazi vyrovnat a proto bije rychlejc. |
|
|
| OverKill |
| jeste bych tu mel dotaz me taky busi srdce ale myslim ze o hodne vic nez vam normalne to cejtim jek me to hejba s zebrama a normalne to vidis viditelne na triku jak to busi fakt brutal nevite co stim? |
|
|
| Jahudka! |
| OverKill - Mno ja cejtim pokavad zahulim opravdu hodne to samy.Buseni srdce jako blazen,uplne cejtim jako by melo puknout,uplne to buseni cejtim az v hlave.Ale neboj se to je normalka a nic by se ti stat nemelo.Meril jsem si puls a tlak a pohoda.Je to opravdu jenom tvuj vnitrni pocit a muzu te ubezpecit ze i kdyz jses zhulenej jako krava tak nemas vetsi puls nez pri orgasmu.Jinak tlak ti naopak klesa.. |
|
|
| CAESAR |
| citace: |
Původní příspěvek od Jedubabka
tak já mám tohle po infúzích kortikosteroidů, jenže já vím, z čeho to je, takže bych to viděla navštívit praktickýho lékaře či lékařku, případně aby Ti dali Holtera (takový přenosný EKG)
ovšem pokud se to děje po hulení, tak asi do návštěvy lékaře či lékařky by to chtělo přestat zatím hulit :( |
holter nema nic spolocneho s ekg. holter ti mera 24h tlak v urcitych intervaloch a uklada hodnoty do pamate. z toho potom lekar vidi ako sa ti pocas noci a pocas dna a pri akej cinosti meni tlak |
|
|
|
| CAESAR: no nevím, jak měří tlak, když máš elektrody po celým hrudníku a k nim krabičku a musíš si zapisovat, cos dělal, aby věděli, proč se třeba zvýšila tepová frekvence :). A netuším, proč by mi měřili tlak, když mi "klopýtalo" srdce :). Pokud se to jmenuje jinak, sorry, doktoři tomu říkali Holter :) - já nejsem doktor, takže pokud nemám něco sama vyzkoušený, netvrdím "třeba dají Ti Holtera", to bych napsala "třeba Ti dají něco, co bude měřit tepovou frekvenci" :). Nevím, jak se jmenuje ta věc, která měří tlak v průběhu 24 hodin, tu měla kamarádka, ne já :). |
|
|
| CAESAR |
| tak potom ani sami doktori nevedia ako sa to vola, alebo je aj holter tlak a holter ekg. ja som mal ten na tlak mala krabicka, kazdych 10 minut mi to zmeralo tlak a ja som si musel zapisovat co som vtedy robil. tlak to meralo normalne manzetou, ktoru som mal na ruke. mozno ta metoda sa vola holter podla niekoho kto ju vymyslel, ale to je len taka moja osobna predstava. |
|
|
|
tak teď jsi mi rozšířil obzory, díky :) koukala jsem po netu a zjistila, že jsou "holterovské systémy", jak na monitorování EKG, tak krevního tlaku (a dokonce i EMG a EEG :eek: ). Tudíž nám asi dají "Holtera" a typ je dán tím, co budou měřit.
Takže už vím, že když řeknu "Holter", musím taky doplnit, na měření čeho :). Asi něco jako "Doppler", taky to znamená leccos :). |
|
|
| Jahudka! |
Protoze mereni je moje hobby tak jsem meril vsechny mozny tlaky hned jak se mi tenhle tlako/pulsomer dostal do ruky.
Po trave stoupa puls ale neni to nijak kriticky.Nekde to mam napsny ale jsem uz linej to hledat.A tlak pro zmenu klesa az na hodnoty nizkeho tlaku.Z toho vyplyva ze jediny komu by mohla trava vadit jsou lidi s prilis nizkym tlakem.Ti by mohli omdlit.Proto se to resi tak ze si davaj pred uzitim kafe.
To buseni srdce zpusobuje hlavne CBD kdyz je trava prezrala.(tohle jsem nekde vycet).A k tyhle teorii se taky priklanim protoze je to s kazdym matrosem opravdu jiny.Jednou busi,jindy ne.Vetsinou busi hodne u modelu jednoprdovek.Takovy ty zabijaky.. |
|
|
| Kelso |
| Zdravim Vas growers.Chcel by som sa opytat na Vas nazor.Moja frajerka by chcela vyskusat zahulit,no este nikdy pred tym to nerobila.Problem je v tom,ze ona nemoze vypit kavu,lebo potom sa jej prudko rozpumpuje srdce a dostava aritmiju.No a v tom je cely problem,boji sa ze takto to bude aj s touto"kavickou".Tak prosim poradte,vyskusat ci nevyskusat?To je otazka. |
|
|
| Jahudka! |
No tak jestli to vyzkouset to je asi na ni ne?
Muzu jenom konstatovat,ze na prehuleni travou zatim jeste nikdo nezemrel,maximalne omdlel.Neni zaznamenanej jedinej takovej pripad a ver tomu,ze kdyz by nahodou na to nekdo umrel,odpurci huleni toho hned budou v plny palbe vyuzivat ve svuj prospech.
Takze nazor je ten,ze neumre,maximalne muze omdlit.Kazdopadne bych to ani nahodou nemichal s necim jinym,treba chlastem.Dasli vec je,ze jestli bude hulit poprvy,ani to na ni nemusi pusobit,ale to je vseobecne znama vec. |
|
|
| hemp party |
| No myslim, ze pokud do ni nenacpes nejaky sileny model, tak by se nemelo nic stat. Moje babicka ma problemy s aritmií a vysokym krevnim tlakem, no daval jsem ji neco zakourit a zadny obvzlastni problem nenastal, teda kdyz nepocitam to, ze vyjedla vsechny svoje zasoby slatkosti. Snedla asi troje, nebo ctvery oplatky. Z toho jsem fakt nechapal. |
|
|
| CoRRaN |
Travicka Spise snizuje krevni tlak(srdce bije pomalej nez je normalni),kdezto kava ho zase zvysuje(srdce bije rychlej nez je normalni)...
Nemyslim ze by stim meli byt nejaky problemy,ale odprisahnout ti to nemuzu.... |
|
|
|
| kelso: já jsem nikdy problémy se srdcem neměl (taky jsem ještě pořád mladý statný jinoch :-) ), ale někdy se mi po hulení stane, že si ho začnu uvědomovat a bát se o něj....-) ale je to čistě psychická záležitost...nedávno jsem četl nějakej abstrakt, kde se izotopově značený húlo sledovalo v těle a v mozku se hromadilo pouze v jeho částech, které nemají vliv na základní vegetatitivní funkce (srdce, dýchání)...takže snad by to neměl být problém spíš bych se bál, že by z toho mohla dostat nějakou schýzu a to by pak byly nepříjemný hodiny :-( |
|
|
| CAESAR |
| citace: |
Původní příspěvek od CoRRaN
Travicka Spise snizuje krevni tlak(srdce bije pomalej nez je normalni),kdezto kava ho zase zvysuje(srdce bije rychlej nez je normalni)...
Nemyslim ze by stim meli byt nejaky problemy,ale odprisahnout ti to nemuzu.... |
tak ty si to peken pomotal,tlak a pulz je sto a jedno.inac vacsinou to byva tak,ze ked ti klesa tlak,tak ti stupa pulz
inac tu mas nieco o farmakologii kanabisu:
A consistent, prominent, and sudden effect of marijuana is a 20 to 100 percent increase in heart rate lasting up to 2 to 3 hours (Hollister 1986a, 1988a; Jones 1985). After higher smoked or oral doses postural hypotension and associated faintness or dizziness can occur upon standing up from a supine or prone position. Tolerance to these effects appears after only a few days of two to three times per day dosing (Benowitz and Jones 1981; Jones 1985). Typical is a modest increase in supine blood pressure. Cardiac output can increase 30 percent when supine. Peripheral vascular resistance decreases with the greatest drop in resistance in skeletal muscles. Skin temperature drops are large; 4 to 6 degrees centigrade, even after a modest smoked dose and roughly parallel to plasma norepinephrine increases. With a few days of repeated exposure to frequent doses of oral THC or marijuana extract, supine blood pressure falls, the sometimes marked initial orthostatic hypotension disappears, blood volume increases, and heart rate slows (Benowitz and Jones 1981). Thus like other system effects, the intensity and character of many hemodynamic effects of single smoked doses in humans are a function of recent marijuana exposure, dose, and even body position.
o veciach o ktorych nic nevies,hlavne ked sa tykaju zdravia,by si nemal nic pisat. |
|
|
| CoRRaN |
| citace: |
Původní příspěvek od CAESAR
o veciach o ktorych nic nevies,hlavne ked sa tykaju zdravia,by si nemal nic pisat. |
Trochu jsem to poplet jen co je pravda....
Vzpomnel jsem si na fyziku a proudeni tekutin v trubici a poplet jsem to,jelikoz uz je to nejaky ten patek co jsem chodil do skoly.
Takze se hluboce omlouvam a uvadim to na spravnou miru-
Cim vetsi rychlosti prodi krev,tim mensi je tlak a opacne.....
Dekuju panu Cesarovi,ze tak rychle zareagoval uved to na spravnou miru. |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od CoRRaN
Cim vetsi rychlosti prodi krev,tim mensi je tlak a opacne.....
|
Zase naopak :-)
Jediný, co se zvyšuje zrychlením průtoku, je disipace energie krve na stěnách cév :-) |
|
|
| MadEGGA:() |
2Corran: hehe :D lol :D
btw nevite jakej to ma vliv na spatnou funkci chlopne? kdyz clovek hodne puka a nedomika mu chlopen? diky za help :) |
|
|
| Bin |
| chcel by som sa opitat mozem hulit ak mam selest na srdci ? |
|
|
| crackonos |
| citace: |
Původní příspěvek od Bin
chcel by som sa opitat mozem hulit ak mam selest na srdci ? |
Radši se zeptej někoho povolaného...
Včera jsme se brutalne zkourili a kamos vytahl meric krevniho tlaku a v docela velke zhulenosti jsem mel 130/80 a tep asi 120... |
|
|
| Bin |
| nj musism sa spitat nejakeho doktora kamos ma tiez neco na srdci a huli a nic tak nevim spitam sa a uvidim |
|
|
| Bin |
| ked uz by sa hulit nemohlo zo selstou co tak mleko alebo cakes alebo cokolada |
|
|
| crackonos |
| citace: |
Původní příspěvek od Bin
ked uz by sa hulit nemohlo zo selstou co tak mleko alebo cakes alebo cokolada |
Tady vůbec nejde o to v jaké podobě bys to chtěl užívat, tady jde o to, jak působí THC a stav jím vyvolaný na srdce respektive na tvoje srdce s vadou šelesti. Je zkoro jedno jak to užíváš, ve výsledku sež stejně zhulenej, maximálně to nabíhá pomaleji nebo rychleji... |
|
|
| Bin |
| aha no tak ja sa radsej spitam doktora pred uzitim ci mi to moze nejako poskodit teraz hulim tak dutniki a nic nepocitujem este pokial viem pri selsti sa nesmie behat alebo tak a ja mozem robit vsetko naplno niekolko rokov som hral aj hokej naplno venujem sa adrenalinovym sportom cize teoreticky by som si mohol zapalit brko ? |
|
|
| G4ra |
Zdravim
Chcem sa len spytat ze ci fakt na travu este nikto neumrel ? Uz som dlhsiu dobu nehulil a chcel by som s kamaratom nieco zapalit :) len dnes akosi pocitujem obcas ako keby mi silenjsie sabilo srdce a trochu sa toho obavam .....nemoze sa mi nic stat ? |
|
|
| Divoženka |
Nevím kam s tím, ale ráda bych s tím někam,...
Podfuk s cholesterolem :)
Přejmenovala bych to : Mýty a fakta lidské populace :)
(uvozovky nenacházím ))
23. Září 2009 - 9:23 - IM
Opět jedna teorie plná děr se vyklubala za rozšířenou vírou, že tzv. "špatný cholesterol" (cholesterol LDL) je hlavní příčinou srdečních chorob a že léky snižující jeho hladinu mohou chránit proti osudným infarktům. V historii humánní medicíny neexistují častěji předepisované léky než tzv. "statiny" (inhibitory syntézy kyseliny mevalonové a tím i cholesterolu; používají se jako léčiva pro snižování hladiny cholesterolu a krevních lipoproteinů). V roce 2007 činil celosvětový obrat z jejich prodeje 33 miliard dolarů. Obzvlášť populární jsou v USA, kde je bere na 18 milionů Američanů. Vskutku gigantický kšeft...
Když firma Merck/Schering Plough konečně zveřejnila deprimující výsledky klinických zkoušek s lékem Zetia, cholesterol snižující drogou předepsanou zhruba miliónu lidí, nevycházel lékařský svět z údivu. Primář kardiologického oddělení na Clevelandské klinice Dr. Steven E. Nissen diplomaticky označil zveřejněné výsledky za "šokující". Ukázalo se totiž, že přestože lék snižuje hladinu cholesterolu, studie nevykázala žádné znatelné léčebné výsledky. Toto oznámeni způsobilo, že se někteří lékaři a některé sdělovací prostředky (nezávislé na příjmech z farmaceutické reklamy) konečně pustili do zkoumáni původu všeobecně přijatého názoru, který tvrdí, že "špatný cholesterol" je hlavní příčinou srdečních chorob. V titulním článku Business Week se objevila do té doby naprosto nepřístojná otázka: "Jsou léky proti cholesterolu vůbec k něčemu dobré?"
Předávkovaná Amerika
"Je to tak," říká Dr. Jon Abramson, klinický lektor na Harvardské lékařské fakultě a autor knihy Overdosed America, "statiny sice vykázaly zřetelný prospěch pro skupinu lidí pod 65 let, kteří už prodělali infarkt, nebo ty, kteří trpí cukrovkou, ale nemáme k dispozici žádné studie dokládající, že tyto léky ochrání i pacienty nad 65 let, nebo mladší, kteří zatím cukrovkou nebo zjištěnou srdeční chorobu před fatálním infarktem netrpí. Přesto osm nebo devět miliónů pacientů patřících do této kategorie pravidelně bere tyto léky. To ovšem znamená, že jsou zbytečně vystaveni riziku, které s užíváním statinů souvisí, riziku, jež může zahrnovat prudké bolesti svalů, ztrátu paměti a sexuální dysfunkci." Nakonec, a to je přímo omračující, se ukazuje, že nemáme žádný jednoznačný důkaz toho, že statiny snižováním hladin cholesterolu vůbec nějak pomáhají první skupině. Je sice pravdou, že se jim daří snížit cholesterol, ale mnozí výzkumníci už vůbec nejsou přesvědčeni, že by to pacientům pomáhalo vyhnout se dalšímu infarktu. Nyní se jeví jako pravděpodobnější, že statiny pouze redukují záněty. Jinými slovy, tyto velmi drahé léky, jak se zdá, účinkují jako prostý aspirin.
Pod diktátem vědy
Někteří lékaři mnohokrát zpochybnili souvislost mezi vysokým cholesterolem a onemocněním srdce už v minulosti. Konec konců, jak řekl Dr. Ronald M. Krauss, vedoucí výzkumu aterosklerózy no Oakland Research Instítute: "Když se díváte na pacienty se srdeční chorobou, jejích cholesterolové hladiny nejsou zase tak o moc vyšší než u lidí bez srdečních chorob... Porovnejme si například některé země. Španělé mají hladiny LDL podobné jako Američané, ale méně než polovinu případů srdečních chorob. Švýcaři mají hladiny cholesterolu v průměru dokonce vyšší, ale i tam je srdečních chorob méně. Naproti tomu australští domorodci, kteří mají nízký cholesterol, srdečními chorobami velmi trpí." Proč jsme tedy všichni tak přesvědčeni, že LDL cholesterol vede k fatálním infarktům? Pravdou je, že si tím vůbec nejsme až tak "naprosto" jistí. V lékařské profesi, zejména v Británii, byli vždy skeptici. Zato všichni velcí guru kardiologie v USA, soustředění kolem American Heart Association a College of Cardiologist, s historkou o cholesterolu od počátku souhlasili a trvali na ní jako na faktu tak dlouho, až se z ní nakonec stalo dogma.
Věda nebo byznys?
Jak nedávno špičkoval spisovatel Gary Taubes v New York Times: "Představa, že cholesterol hraje klíčovou roli u srdečních chorob, je do myšlení moderních lékařů tak zažraná, že už se nepovažuje za diskutovatelnou." Taubes, jehož práce se objevila v American Science Writing, Magazínu Science a New York Times Magazine, to vysvětluje takto: "lékařské autority k cholesterolové hypotéze vždy přistupovaly jako k otázce veřejného zdraví, a ne jako k vědeckému problému. Opakovaně trvaly na tom, že by neměla být zpochybňována. Že infarkty každoročně zabíjejí stovky tisíc Američanů a statinová terapie může zachránit životy, a že by skepticizmus mohl být chápán jako důvod ke zpožděné léčbě. Proto věřte našim předpokladům, necháme lidi změnit stravu a vsadíme ty s vysokým rizikem na statiny a další cholesterol omezující drogy." Taubes poukazuje na to, že věci měly podle vědeckých měřítek běžet úplně jinak "Věda doporučuje odlišný přístup: rigorózní test hypotézy a zjistit, zda vydrží. Ale když se podíváme na cholesterolovou teorii, zjistíme, že to se nikdy nestalo." Kampak s vědou na byznysmeny...
Framinghamova studie
Pohlédneme-li zpátky do roku 1950, pochopíme, jak k tomu všemu došlo. Na počátku druhé poloviny dvacátého století byli zdravotničtí experti vyvedeni z míry prudkým přírůstkem infarktů. Záznamy z přelomu století ukazují, že srdeční choroby se na všech úmrtích nepodílely více než deseti procenty - mnohem více lidí umíralo na zápal plic, nebo tuberkulózu. Avšak od roku 1950 se čelnou příčinou úmrtnosti staly koronární srdeční choroby (CHD), které se ve Spojených státech podílely na všech úmrtích více než třiceti procenty. Selský rozum prý říká, že kvůli dokonalejšímu zdravotnictví a novým lékům podléhalo méně lidí infekčním onemocněním. Ti předtím prostě nežili dost dlouho, aby nakonec mohli zemřít na infarkt. Toto vysvětlení se však mnohým kupodivu nezdálo dostatečné. A tak v roce 1949 předložil National Heart Institute výzkumný protokol pro Framinghamovu studii. Výzkum započatý v roce 1960 se zabývá faktory vedoucími ke kardiovaskulárním chorobám (CYD) a začal s těmito hypotézami:
• CVD přibývá s věkem. Vyskytují se dříve a častěji u mužů
• U osob se zvýšeným krevním tlakem se CYD objevují ve větší míře než u těch, které nejsou hypertenzní
• Se zvýšeným rizikem CVD je spojená vyšší hladina krevního cholesterolu
• Kouření tabáku má spojitost se zvýšeným výskytem CVD
• Návyk no alkohol má souvislost se zvýšeným výskytem CYD
• Zvýšená fyZická aktivita souvisí s omezením vývoje CVD
• Zvýšená činnost štítné žlázy má spojitost se snížením výskytu CVD
• Vysoká hladina krevního hemoglobinu nebo hematokritu souvisí s přírůstkem CYD
• Nárůst tělesné váhy činí náchylným k CVD
• Lidé s cukrovkou mají zvýšené riziko vývoje CVD
• Vyšší výskyt CYD je u lidí trpících dnou.
Překvapivé výsledky
K tomuto seznamu později přibyly další faktory, včetně HDL a LDL frakcí lipidů. Framinghomova studie nakonec dospěla k závěru, že vyšší celkové hladiny cholesterolu významněji souvisí se zvýšeným rizikem úmrtí na koronární srdeční chorobu pouze u sledovaných jedinců přes 60 let. Přesto se dnes exponovaní lidé mnohem nižšího věku pravidelně preparuji statiny, samozřejmě s laskavým přispěním prodavačů v bílých pláštích, protože drogy na této bázi jsou jen na předpis. Nehledě na to, že léčba vedlejších účinků, jež statiny způsobují, také není kšeft k zahození... Dokument "Historie jiných drogových válek", prezentovaný na zdravotnické konferenci ve Vancouveru v roce 1999 zdůrazňuje:
"Framinghamova studie ve skutečnosti zjistila spojitost mezí krevním cholesterolem a koronárními srdečními chorobami jen u mladých mužů a mužů středního věku. U žen či lidí pokročilejšího věku nebyla nalezena žádná spojitost, i když se většina případů srdečního onemocnění vyskytuje u posledně zmíněné skupiny."
Dobrý zákazník se denně vrací
Jak poznamenává kanadská zpráva "Evidence for Caution" z roku 2007: "Ačkoli se mnohé další faktory zkoumané Framinghamovou studií - včetně nedostatku fyzické aktivity, obezity, stresu, kouření a alkoholizmu, ukázaly jako velmi důležité, přesto se těžiště z různých důvodů přesunulo na cholesterol, který se tak stal nejvýznamnějším a nejobávanějším rizikovým faktorem pro ženy i muže - možná proto, že je nejsnadněji přizpůsobitelný. Naproti tomu, žádné pilulky pro účinky znečišťování ovzduší, jež reprezentují podstatně vyšší riziko srdečních chorob zejména pro ženy, neexistují." Tak začalo to, co zpráva nazývá „cholesterizací" kardiovaskulárních chorob, to znamená důraz přenesený na jediný a zjevně méně Významný rizikový faktor. Firmy a instituce tvrdící, že jim jde o zdraví veřejnosti mají totiž v první řadě na mysli své vlastní finanční zdraví. Ostatně, proč by se ve společnosti zaměřené na zisk a hospodářský růst někdo staral o naše zdraví, kdyby mu to nevynášelo?
Svět moderního zdravotnictví není doménou lékařů, nucených žebrat o poplatky. Je to svět výrobců o tisíce procent předražených drog, svět manipulátorů tendencí vedoucích k jejich nevázanému prodeji a svět "nemocenských pokladen", které v roli pijavic pod ochranou tendenčních zákonů nemilosrdně vysávají celé národy. A chtějí stále víc; miliardy a miliardy. Neléčí, jen udržují stav, podobně jako síť benzínových pump, jejíž majitelé dobře vědí, že dobrý zákazník je ten, který se denně vrací pro své kapky.
Slovo "pacient“ ve skutečnosti znamená „trpělivý“. Jak dlouho ještě budeme "pacient", než pro tento zdravotní systém opět začneme být svéprávnými, byť i nemocnými lidmi?
Zdroj: Podle WM magazínu (05/2008)
zdarec.. |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od Divoženka
Nevím kam s tím, ale ráda bych s tím někam,...
Podfuk s cholesterolem :)
Přejmenovala bych to : Mýty a fakta lidské populace :)
(uvozovky nenacházím ))
23. Září 2009 - 9:23 - IM
Opět jedna teorie plná děr se vyklubala za rozšířenou vírou, že tzv. "špatný cholesterol" (cholesterol LDL) je hlavní příčinou srdečních chorob a že léky snižující jeho hladinu mohou chránit proti osudným infarktům. V historii humánní medicíny neexistují častěji předepisované léky než tzv. "statiny" (inhibitory syntézy kyseliny mevalonové a tím i cholesterolu; používají se jako léčiva pro snižování hladiny cholesterolu a krevních lipoproteinů). V roce 2007 činil celosvětový obrat z jejich prodeje 33 miliard dolarů. Obzvlášť populární jsou v USA, kde je bere na 18 milionů Američanů. Vskutku gigantický kšeft...
Když firma Merck/Schering Plough konečně zveřejnila deprimující výsledky klinických zkoušek s lékem Zetia, cholesterol snižující drogou předepsanou zhruba miliónu lidí, nevycházel lékařský svět z údivu. Primář kardiologického oddělení na Clevelandské klinice Dr. Steven E. Nissen diplomaticky označil zveřejněné výsledky za "šokující". Ukázalo se totiž, že přestože lék snižuje hladinu cholesterolu, studie nevykázala žádné znatelné léčebné výsledky. Toto oznámeni způsobilo, že se někteří lékaři a některé sdělovací prostředky (nezávislé na příjmech z farmaceutické reklamy) konečně pustili do zkoumáni původu všeobecně přijatého názoru, který tvrdí, že "špatný cholesterol" je hlavní příčinou srdečních chorob. V titulním článku Business Week se objevila do té doby naprosto nepřístojná otázka: "Jsou léky proti cholesterolu vůbec k něčemu dobré?"
Předávkovaná Amerika
"Je to tak," říká Dr. Jon Abramson, klinický lektor na Harvardské lékařské fakultě a autor knihy Overdosed America, "statiny sice vykázaly zřetelný prospěch pro skupinu lidí pod 65 let, kteří už prodělali infarkt, nebo ty, kteří trpí cukrovkou, ale nemáme k dispozici žádné studie dokládající, že tyto léky ochrání i pacienty nad 65 let, nebo mladší, kteří zatím cukrovkou nebo zjištěnou srdeční chorobu před fatálním infarktem netrpí. Přesto osm nebo devět miliónů pacientů patřících do této kategorie pravidelně bere tyto léky. To ovšem znamená, že jsou zbytečně vystaveni riziku, které s užíváním statinů souvisí, riziku, jež může zahrnovat prudké bolesti svalů, ztrátu paměti a sexuální dysfunkci." Nakonec, a to je přímo omračující, se ukazuje, že nemáme žádný jednoznačný důkaz toho, že statiny snižováním hladin cholesterolu vůbec nějak pomáhají první skupině. Je sice pravdou, že se jim daří snížit cholesterol, ale mnozí výzkumníci už vůbec nejsou přesvědčeni, že by to pacientům pomáhalo vyhnout se dalšímu infarktu. Nyní se jeví jako pravděpodobnější, že statiny pouze redukují záněty. Jinými slovy, tyto velmi drahé léky, jak se zdá, účinkují jako prostý aspirin.
Pod diktátem vědy
Někteří lékaři mnohokrát zpochybnili souvislost mezi vysokým cholesterolem a onemocněním srdce už v minulosti. Konec konců, jak řekl Dr. Ronald M. Krauss, vedoucí výzkumu aterosklerózy no Oakland Research Instítute: "Když se díváte na pacienty se srdeční chorobou, jejích cholesterolové hladiny nejsou zase tak o moc vyšší než u lidí bez srdečních chorob... Porovnejme si například některé země. Španělé mají hladiny LDL podobné jako Američané, ale méně než polovinu případů srdečních chorob. Švýcaři mají hladiny cholesterolu v průměru dokonce vyšší, ale i tam je srdečních chorob méně. Naproti tomu australští domorodci, kteří mají nízký cholesterol, srdečními chorobami velmi trpí." Proč jsme tedy všichni tak přesvědčeni, že LDL cholesterol vede k fatálním infarktům? Pravdou je, že si tím vůbec nejsme až tak "naprosto" jistí. V lékařské profesi, zejména v Británii, byli vždy skeptici. Zato všichni velcí guru kardiologie v USA, soustředění kolem American Heart Association a College of Cardiologist, s historkou o cholesterolu od počátku souhlasili a trvali na ní jako na faktu tak dlouho, až se z ní nakonec stalo dogma.
Věda nebo byznys?
Jak nedávno špičkoval spisovatel Gary Taubes v New York Times: "Představa, že cholesterol hraje klíčovou roli u srdečních chorob, je do myšlení moderních lékařů tak zažraná, že už se nepovažuje za diskutovatelnou." Taubes, jehož práce se objevila v American Science Writing, Magazínu Science a New York Times Magazine, to vysvětluje takto: "lékařské autority k cholesterolové hypotéze vždy přistupovaly jako k otázce veřejného zdraví, a ne jako k vědeckému problému. Opakovaně trvaly na tom, že by neměla být zpochybňována. Že infarkty každoročně zabíjejí stovky tisíc Američanů a statinová terapie může zachránit životy, a že by skepticizmus mohl být chápán jako důvod ke zpožděné léčbě. Proto věřte našim předpokladům, necháme lidi změnit stravu a vsadíme ty s vysokým rizikem na statiny a další cholesterol omezující drogy." Taubes poukazuje na to, že věci měly podle vědeckých měřítek běžet úplně jinak "Věda doporučuje odlišný přístup: rigorózní test hypotézy a zjistit, zda vydrží. Ale když se podíváme na cholesterolovou teorii, zjistíme, že to se nikdy nestalo." Kampak s vědou na byznysmeny...
Framinghamova studie
Pohlédneme-li zpátky do roku 1950, pochopíme, jak k tomu všemu došlo. Na počátku druhé poloviny dvacátého století byli zdravotničtí experti vyvedeni z míry prudkým přírůstkem infarktů. Záznamy z přelomu století ukazují, že srdeční choroby se na všech úmrtích nepodílely více než deseti procenty - mnohem více lidí umíralo na zápal plic, nebo tuberkulózu. Avšak od roku 1950 se čelnou příčinou úmrtnosti staly koronární srdeční choroby (CHD), které se ve Spojených státech podílely na všech úmrtích více než třiceti procenty. Selský rozum prý říká, že kvůli dokonalejšímu zdravotnictví a novým lékům podléhalo méně lidí infekčním onemocněním. Ti předtím prostě nežili dost dlouho, aby nakonec mohli zemřít na infarkt. Toto vysvětlení se však mnohým kupodivu nezdálo dostatečné. A tak v roce 1949 předložil National Heart Institute výzkumný protokol pro Framinghamovu studii. Výzkum započatý v roce 1960 se zabývá faktory vedoucími ke kardiovaskulárním chorobám (CYD) a začal s těmito hypotézami:
• CVD přibývá s věkem. Vyskytují se dříve a častěji u mužů
• U osob se zvýšeným krevním tlakem se CYD objevují ve větší míře než u těch, které nejsou hypertenzní
• Se zvýšeným rizikem CVD je spojená vyšší hladina krevního cholesterolu
• Kouření tabáku má spojitost se zvýšeným výskytem CVD
• Návyk no alkohol má souvislost se zvýšeným výskytem CYD
• Zvýšená fyZická aktivita souvisí s omezením vývoje CVD
• Zvýšená činnost štítné žlázy má spojitost se snížením výskytu CVD
• Vysoká hladina krevního hemoglobinu nebo hematokritu souvisí s přírůstkem CYD
• Nárůst tělesné váhy činí náchylným k CVD
• Lidé s cukrovkou mají zvýšené riziko vývoje CVD
• Vyšší výskyt CYD je u lidí trpících dnou.
Překvapivé výsledky
K tomuto seznamu později přibyly další faktory, včetně HDL a LDL frakcí lipidů. Framinghomova studie nakonec dospěla k závěru, že vyšší celkové hladiny cholesterolu významněji souvisí se zvýšeným rizikem úmrtí na koronární srdeční chorobu pouze u sledovaných jedinců přes 60 let. Přesto se dnes exponovaní lidé mnohem nižšího věku pravidelně preparuji statiny, samozřejmě s laskavým přispěním prodavačů v bílých pláštích, protože drogy na této bázi jsou jen na předpis. Nehledě na to, že léčba vedlejších účinků, jež statiny způsobují, také není kšeft k zahození... Dokument "Historie jiných drogových válek", prezentovaný na zdravotnické konferenci ve Vancouveru v roce 1999 zdůrazňuje:
"Framinghamova studie ve skutečnosti zjistila spojitost mezí krevním cholesterolem a koronárními srdečními chorobami jen u mladých mužů a mužů středního věku. U žen či lidí pokročilejšího věku nebyla nalezena žádná spojitost, i když se většina případů srdečního onemocnění vyskytuje u posledně zmíněné skupiny."
Dobrý zákazník se denně vrací
Jak poznamenává kanadská zpráva "Evidence for Caution" z roku 2007: "Ačkoli se mnohé další faktory zkoumané Framinghamovou studií - včetně nedostatku fyzické aktivity, obezity, stresu, kouření a alkoholizmu, ukázaly jako velmi důležité, přesto se těžiště z různých důvodů přesunulo na cholesterol, který se tak stal nejvýznamnějším a nejobávanějším rizikovým faktorem pro ženy i muže - možná proto, že je nejsnadněji přizpůsobitelný. Naproti tomu, žádné pilulky pro účinky znečišťování ovzduší, jež reprezentují podstatně vyšší riziko srdečních chorob zejména pro ženy, neexistují." Tak začalo to, co zpráva nazývá „cholesterizací" kardiovaskulárních chorob, to znamená důraz přenesený na jediný a zjevně méně Významný rizikový faktor. Firmy a instituce tvrdící, že jim jde o zdraví veřejnosti mají totiž v první řadě na mysli své vlastní finanční zdraví. Ostatně, proč by se ve společnosti zaměřené na zisk a hospodářský růst někdo staral o naše zdraví, kdyby mu to nevynášelo?
Svět moderního zdravotnictví není doménou lékařů, nucených žebrat o poplatky. Je to svět výrobců o tisíce procent předražených drog, svět manipulátorů tendencí vedoucích k jejich nevázanému prodeji a svět "nemocenských pokladen", které v roli pijavic pod ochranou tendenčních zákonů nemilosrdně vysávají celé národy. A chtějí stále víc; miliardy a miliardy. Neléčí, jen udržují stav, podobně jako síť benzínových pump, jejíž majitelé dobře vědí, že dobrý zákazník je ten, který se denně vrací pro své kapky.
Slovo "pacient“ ve skutečnosti znamená „trpělivý“. Jak dlouho ještě budeme "pacient", než pro tento zdravotní systém opět začneme být svéprávnými, byť i nemocnými lidmi?
Zdroj: Podle WM magazínu (05/2008)
zdarec.. |
De oto ze sam cholesterol nemuze zvusobyt kardiovaskularni nemoci, de o to ze LDL frakce je mnohem oxidacne labilnejsi nez HDL a prave tyhle oxidovane LDL frakce jsou reaktivni a v cevach zusobuji zanety a pak imunitni system rychle krevni desticky a pak se to ucpe a zdarec...to znamena muzes zrad dene kybl sadla s mrkvi a si v klidu ale pokud si das kybl sadla a sezeres grilovanou mrkvu tak mas 1000* vetsi sanci ze ten chlesterol z oxiduje..a pak vetsi riziku. pokusim se najit schema |
|
|
| Lump |
| Zdravím mám úplně stejné potíže,hulil jsem asi 4rokydocela pecky a všechno bylo v pohodě až najednou rok zpátky jsem po zahulení dostal fakt mastný srdeční záchvat,jel jsem do nemocnice a tam mi naměřily tlak 180/120 což je maras,dali mi práškya poslali mě domů(asi po hodině co se to uklidnilo)no ale od té doby mám rychlejší puls ikdyž si nezahulím ,někdy tak co 2 dny mě to přepadne.beru už asi rok EGILOG,který zpomaluje srdeční činnost takže se to dá,mám srdce vyšetřené na všechny možné věci a doktoři říkají že je zdravé.Mám hrozně rád hulení a proto se nemůžu smířit s tm že musím přestat protože po zahulení se mi to srdce rozjede jak sviňa,jak si dá ten egilog tak to po půl hodce přestane,ale to už je stav skoro pryč takže z toho nemám nic.Vždycky to začíná rím že cítím že mám tělo v tlaku jak cip,že se ani nemůžu ohnout k zemi. Nezažívá někdo náhodou to samé,že by mi poradil co s tím dělat? |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od Lump
Zdravím mám úplně stejné potíže,hulil jsem asi 4rokydocela pecky a všechno bylo v pohodě až najednou rok zpátky jsem po zahulení dostal fakt mastný srdeční záchvat,jel jsem do nemocnice a tam mi naměřily tlak 180/120 což je maras,dali mi práškya poslali mě domů(asi po hodině co se to uklidnilo)no ale od té doby mám rychlejší puls ikdyž si nezahulím ,někdy tak co 2 dny mě to přepadne.beru už asi rok EGILOG,který zpomaluje srdeční činnost takže se to dá,mám srdce vyšetřené na všechny možné věci a doktoři říkají že je zdravé.Mám hrozně rád hulení a proto se nemůžu smířit s tm že musím přestat protože po zahulení se mi to srdce rozjede jak sviňa,jak si dá ten egilog tak to po půl hodce přestane,ale to už je stav skoro pryč takže z toho nemám nic.Vždycky to začíná rím že cítím že mám tělo v tlaku jak cip,že se ani nemůžu ohnout k zemi. Nezažívá někdo náhodou to samé,že by mi poradil co s tím dělat? |
Ahoj,
možná bych hledal problém v samotném kouření. Když píšeš, že 4 roky klid a zničeho nic se objevily problémy. Může na to mít vliv i psychika. I vrozená vada, která se projeví až časem nebo lépe ten problém musí něco vyvolat a zřejmě to bylo ono osudné hulení. Je těžký takhle něco stanovit.
Známej měl obdobný problém, nic mu ovšem nenašli. Nasadili mu prášky na snížení tlaku. On je ale nebral. Když se stav nelepšil poslali ho díky privilégiím vejš, na kompletní vyšetření (po roce) Kde mu našli vrozenou vadu na srdci, jedna malá žilka navíc. Odoperovali a byl klid. Kdyby bral prášky, nesmí s nima přestat a užívat celý život.
Něco málo k výtažku z konopí. Po jeho požití se může projevit tachykardie, vyšší tepová frekvence. Po třech dnech pravidelného uživání se uklidní do normálu.
Závěrem: Máš zřejmě nějakou "vrozenou" vadu, kterou nastartovalo kouření konopí. Radil bych vysadit na pár měsíců hulení ze svýho jídelníčku... |
|
|
| Lump |
| Ok,díky mooc za odpověď ,taky si myslím že si mám dát pauzu,sice už asi 3měsíce nepukám ale počkám aspoň rok a uvidíme,a proč píšeš o tom výtažku z konopí??A jaké vyšetření odhalilo tu kámošovou vadu jestli náhodou nevíš? |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od Lump
Ok,díky mooc za odpověď ,taky si myslím že si mám dát pauzu,sice už asi 3měsíce nepukám ale počkám aspoň rok a uvidíme,a proč píšeš o tom výtažku z konopí??A jaké vyšetření odhalilo tu kámošovou vadu jestli náhodou nevíš? |
Psal jsem o výtažku proto, že ze začátku jeho užívání způsobuje tachykardii. Může to mít ve tvym případě souvislost s kouřením. Člověk, který na to není zvyklej takovyhle problémy holt mít může. Až si na to tělo zvykne, tep se ústálí. Pokud ne, měla by daná osoba s kouřením přestat.
Myslím, že mu to zjistili z magnetický rezonance. |
|
|
|
