Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
Původní příspěvek od GREENTOKAREW co se tyce vykonu svetelnych sestav pri pestovani kytek znam tuhle tabulku https://www.thcfarmer.com/community...2-1-jpg.178511/ ale furt nemuzu najit nikde ledky s 3x vetsim vykonem na 1W ,ale jestli myslis disco udaj lumen/w tak to je jina
LEDky tam nemůžeš najít, protože tam nejsou.
Ale vážně: 60% účinnost pro modrou LEDku znamená cca 2,2 jednotek jako z odkazu (umol/s). Ale např. červený se dají sehnat i 2,4. Není to moc velký rozdíl, taky bych nikdy nenahrazoval kvalitní 1000W výbojku LEDkama. To je nesmysl (možná pro zatim, uvidíme jak se budou zlepšovat LEDky a jak HPSka).
Ale taková 150W HPS s elmg. předřadníkem je úplně jinde, než výbojky z odkazu. Navíc to chce brát v potaz, že ty výbojky byly měřený v integrační kouli, což zanedbává veškerý ztráty na stínítku. Oproti tomu LEDka ti svítí max do poloprostoru. Pak jsou tu ještě věci okolo složení spektra, ale nemyslím, že v tom je zásadní rozdíl.
Z mýho pohledu je to jasný: Kdybych měl možnosti na nějaký vetší pěst, volil bych jednoznačně sodík. To ale nemám a (kvalitní!) LEDky mi přijdou jako dobrá alternativa k menšímu sodíku nebo dokonce CFL. Však se taky uvidí:-D (taky je možný, že ne a pak budu akorát nasr***...ale zatím to vypadá vcelku dobře).
BTW: Abych nekřivdil, účinnost těchto špičkových sodíků je okolo 40%.
PS: Hlavně nekupujte cree ledky na ebay, to není dobrý nápad.
e: Např. moje sestava, co teď jedu by měla mít asi 2,1umol/s při 120W(momentálně jen 60W). Co z toho plyne? Kdybych dělal 1kW, tak se nedoplatím a nebyl bych na tom líp než ten sodík. Ale v týhle wattáži bych řekl, že by to mohlo být dobrý. Jak už jsem řekl, uvidíme časem (a nebo ne:-D).
zdarec lidi, jsem tu novy, ale kdo neumi anglictinu a zajima se o to cim svitit, je nahranej, sam jsem hledal posledni tyden na googlu vse o led osvetleni a prispevky v cestine stoji celkem na... asi jedinej, kdo to ma srovnany je GREENTOKAREW, alesh apod., pro ostatni jednoduchy srovnani vykonu ruznych vhodnych zdroju:
Typ osvetlovacího prvku
Parametr Zarovka Zarivka Dioda*
Vykon pri obdobnem svet. toku 100 W 25 W 20 W
Dop. prikon osvetleni na 1 m2 400 W 100 W 80 W
* na slozeni spektra neni bran zretel, orientacni svet. tok je cca 1350 lm
neco jineho je ale, kdyz se budeme bavit o spektru, nejvhodnejsi je pak led osvetleni, protoze lze dle druhu pestovane rostliny naformulovat optimalni slozeni, coz je u ostatnich vetsi nebo mensi problem. ledky svym slozenim mohou maximalizovat mnozstvi energie, ktere rostlina diky pigmentum (chlorofyl a + b) dokaze absorbovat a metabolicky fotosyntezou pouzit pro vazani co2 k tvorbe stavebnich uhlovodiku. sodik sice ma vysoky svetelny tok, ale svetelna spektra, ktere vyzaruje rostlina neni schopna vyuzit (napr. vykon zeleneho spektra je odrazen). presto cenove do doby, nez led panely budou vyrabeny masove, vychazi porizovaci cena za hps komplety nejlepe, i kdyz spotrebou resp. ucinnosti nemuze hps ledkam konkurovat..
zdarec lidi, jsem tu novy, ale kdo neumi anglictinu a zajima se o to cim svitit, je nahranej, sam jsem hledal posledni tyden na googlu vse o led osvetleni a prispevky v cestine stoji celkem na... asi jedinej, kdo to ma srovnany je GREENTOKAREW, alesh apod., pro ostatni jednoduchy srovnani vykonu ruznych vhodnych zdroju prikladam. neco jineho je ale, kdyz se budeme bavit o spektru, nejvhodnejsi je pak led osvetleni, protoze lze dle druhu pestovane rostliny naformulovat optimalni slozeni, coz je u ostatnich vetsi nebo mensi problem. ledky svym slozenim mohou maximalizovat mnozstvi energie (tedy specificke vlnove delky), ktere rostlina diky pigmentum (chlorofyl a + b) dokaze absorbovat a metabolicky fotosyntezou pouzit pro vazani co2 k tvorbe stavebnich uhlovodiku. sodik sice ma vysoky svetelny tok, ale svetelna spektra, ktere vyzaruje rostlina neni schopna plne vyuzit (napr. vykon zeleneho spektra je odrazen). presto cenove do doby, nez led panely budou vyrabeny masove, vychazi porizovaci cena za hps komplety nejlepe, i kdyz spotrebou resp. ucinnosti nemuze hps ledkam konkurovat.. jak dlouho to potrva je otazkou, srovnal bych to s boomem fotovoltaiky, kdy se cena z roku na rok take menila skokove...
jeste prikladam srovnani ucinnosti hps, "Ch A" je chlorofyl a, obdobne "Ch B" je pigment chlorofyl b, kdyby byly vrcholy modre krivky, ktera predstavuje vykon hps, v mistech zelenych a cervenych sipek optimalizovany nekde v urovni relativniho osvitu alespon 0,3+ byla by to parada, ale jak sami vidite, pruseciky modre a zelene a modre a cervene nejsou nikde vyse nez v urovni 0,05, a to je bida... abych ctil muj nick, budu se snazit ve volnem case postupne doplnovat info a zvysovat svoji laickou znalost fakt vcetne clenu groweru.
resit vyreseny? kytky potrebujou uv, 4 druhy modry (430 (tu ve svym svetle bohuzel nemam),450,460,470), zelenou, oranzovou (tu taky bohuzel nemam) a cervenou (630nm, 660nm a IR). Pro ten pocit aby tam neco uplne nechybelo z celyho spektra jsem tam dal jeste studenou bilou led a teplou bilou led. na vysledek se podivej sam - prvni pest v hline pod 104W led (mel jsem skudce, bez ec a ph metru, kazda kytka jinak velka - priste bude scrog)- 72g(celou dobu to nesvitilo na plnej vykon - koukni do myho threadu tam je to popsany) Ted bude pod tim samym svetlem pseudoaero takze uvidime jestli se dostanu nad g/w
Původní příspěvek od NoStress resit vyreseny? kytky potrebujou uv, 4 druhy modry (430 (tu ve svym svetle bohuzel nemam),450,460,470), zelenou, oranzovou (tu taky bohuzel nemam) a cervenou (630nm, 660nm a IR). Pro ten pocit aby tam neco uplne nechybelo z celyho spektra jsem tam dal jeste studenou bilou led a teplou bilou led. na vysledek se podivej sam - prvni pest v hline pod 104W led (mel jsem skudce, bez ec a ph metru, kazda kytka jinak velka - priste bude scrog)- 72g(celou dobu to nesvitilo na plnej vykon - koukni do myho threadu tam je to popsany) Ted bude pod tim samym svetlem pseudoaero takze uvidime jestli se dostanu nad g/w
jenom sem se chtel zeptat - ten vykon udavas jenom tech LEDek, a nebo celku i s trafem a potrebnyma ofuky na chlazeni soucastek apod.... Potom bychom se dostali u vypoctu g/w uplne nekam jinam (pokud si dobre pamatuju ze jsi to mel cca kolem 140W se vsim vsady - ale to urcite znas nejlepe sam ... kdyztak me oprav ). Tak samo u HPS by se mel pocitat celkovy odber a ne pouze se divat na vykon.
Jinak stale nechapu to srovnavani LED a HPS. Obcas mam takovy pocit, ze si chcou nekteri mistni technokrati nahonit triko, kolik ze se jim nepodari vypestovat pod jejich ultrasystemy, ale nakonec to stejnak vychazi v porovnani s obycejnou HPSkou na stejno, ale vetsinou naopak o neco hure ...
presne tak - psal jsem vykon ledek. bez chlazeni, bez ztraty na zdrojich.
kdyz ma nekdo 400w sodik a napise ze 400g => 1g/W tak ja to pisu taky tak.. nikdo tam nepocita ofuk lampy (pripadne odtah z CT), odtah, ofuk kytek a hlavne spotrebu svetla navic protoze 400w HPS nezere 400w
no ale pro spravne fungovani LEDek je prave potreba ofuk + zdroj. Skoda, ze se to vice nepocita z celkoveho vykonu svetla, popripade se k tomu nezapocita celkovy odber pestirny. A az z tohoto souctu si vypocitat efektivitu pestovani.
Ale je pravda, ze jsem tu uz videl nektere to takhle secitat a ty vypocty byly celkem zajimave. Az pri takovem vypoctu by se eventuelne daly zjistit klady LED osvetleni oproti HPS, protoze urcite nepotrebuji tak silny odtah tepleho vzduchu (nedejboze CT ) a mene ofuku - ale tech neni nikdy nazbyt .
ofuk kytek je potreba snad u jakehokoliv pestovani ne? jak by se jinak bez pritahu michal vzduch ve skrini? a to ze pises zdroj tak si uvedom ze zdroje pro led maji ucinnost vyssi jak 90% a nehroti led na plnej vykon. kdezto zdroj (civka kondik starter) pro hps zere vzdycky vic a pri nabehu to taky neni zadna slava nez se nahreje. ofuk led (tam kde to sviti) bejt nemusi
abych ti rekl tak na chlazeni panelu je jeden vetrak z pc 12V 80x80 na lmkovy zdroje a 24V vetrak 120x120 s regulaci podle teploty (jede tak na polovic aby nebyl slyset) - chladi to panel na krasnych 30-33°C. Mam tam ztratove zdroje pro led (lm317) takze se jeste zbytecne propaluje elektrina, ale to casem predelam na ty kvalitnejsi (aspon castecne protoze 660nm led maji blbej proud 400mA). pak tam mam jeste ofuk 12V pc vetrak 120x120 na zdroje napeti co napaji ty proudovy zdroje s LMkama - ten neni nutnej mam ho tam jenom protoze zdroje jsou na din liste co je rovnou pridelana ke skrini a i kdyz se to moc nehralo tak pro ten pocit sem to tam dal
co sem videl pocitat g/w tak nikdo nepocital s prikonem ale vzdycky s vykonem lampy takze to co mam v podpisu za tim si stojim i kdyby to bylo jen pro porovnani s dalsim mojim pestem
Původní příspěvek od photon zdarec lidi, jsem tu novy, ale kdo neumi anglictinu a zajima se o to cim svitit, je nahranej, sam jsem hledal posledni tyden na googlu vse o led osvetleni a prispevky v cestine stoji celkem na... asi jedinej, kdo to ma srovnany je GREENTOKAREW, alesh apod., pro ostatni jednoduchy srovnani vykonu ruznych vhodnych zdroju prikladam. neco jineho je ale, kdyz se budeme bavit o spektru, nejvhodnejsi je pak led osvetleni, protoze lze dle druhu pestovane rostliny naformulovat optimalni slozeni, coz je u ostatnich vetsi nebo mensi problem. ledky svym slozenim mohou maximalizovat mnozstvi energie (tedy specificke vlnove delky), ktere rostlina diky pigmentum (chlorofyl a + b) dokaze absorbovat a metabolicky fotosyntezou pouzit pro vazani co2 k tvorbe stavebnich uhlovodiku. sodik sice ma vysoky svetelny tok, ale svetelna spektra, ktere vyzaruje rostlina neni schopna plne vyuzit (napr. vykon zeleneho spektra je odrazen). presto cenove do doby, nez led panely budou vyrabeny masove, vychazi porizovaci cena za hps komplety nejlepe, i kdyz spotrebou resp. ucinnosti nemuze hps ledkam konkurovat.. jak dlouho to potrva je otazkou, srovnal bych to s boomem fotovoltaiky, kdy se cena z roku na rok take menila skokove...
a jeste si musim photone dovolit k te tvoji tabulce
Podle ceho jsi vypocital ten vykon zarivek ? Protoze se mi zda ten vykon na m2 dost smesny (ve srovnani s HPS, tedy v tvem podani "zarovkou" pokud tomu spravne rozumim ).
edit: no ale pokud by to byla klasicka wolframka, tak to potom jo
jasne, ty vypocty jsou kazdeho vec ... proste kazdy mame jina kriteria (diky bohu, ze nejsme vsichni stejni )
jinak k tem ofukum to bylo mysleno tak, ze pri LEDkach staci jeden, pri nejake velke mase zelene hmoty dva, ale ja mam radeji pod 600 ofuku pet o celkovem vykonu okolo 100 W takze to uz za dobu toho pestu neco stoji ... ale zase dobra prevence plisne. Plus musim pridat, ze HPS taky potrebuje dobry pritah (na to jsem docela dlouho sral a ted vidim docela dobry vysledek po zmene za vykonejsi vent.) - dalsi vyhoda LEDek
a jeste si musim photone dovolit k te tvoji tabulce
Podle ceho jsi vypocital ten vykon zarivek ? Protoze se mi zda ten vykon na m2 dost smesny (ve srovnani s HPS, tedy v tvem podani "zarovkou" pokud tomu spravne rozumim ).
jak uz bylo psano - HPS vyzaruje nejvetsi cast spektra v tom ktery mi nepotrebujeme. led vyzaruje presne kde mi chceme a proto staci mensi vykon. podobny je to u CFL - tam to sviti bud cerveny spektrum na kvet nebo modry na rust. hps sviti nejvic v zeleny barve.
pouze pro porovnani : pokud mi led na spektru 660nm vyzari 100lm a hps 100lm je to to samy. akorat ze kdyz mas u vybojky 16000lm na cely spektrum tak velika cast (opravdu velika) je v casti ktera je nam na nic. kdezto u led ti to sviti jenom tak ze se vyuzijou vpodstate vsechny vyzareny lm a proto porovnani 16000lm HPS vs 1600lm LED vyhrava led.
najdi si na youtube hps vs led kde meri PAR a je tam videt ze ledky maji tohle zareni priblizne 10x vetsi nez hps
jasne, ty vypocty jsou kazdeho vec ... proste kazdy mame jina kriteria (diky bohu, ze nejsme vsichni stejni )
jinak k tem ofukum to bylo mysleno tak, ze pri LEDkach staci jeden, pri nejake velke mase zelene hmoty dva, ale ja mam radeji pod 600 ofuku pet o celkovem vykonu okolo 100 W takze to uz za dobu toho pestu neco stoji ... ale zase dobra prevence plisne. Plus musim pridat, ze HPS taky potrebuje dobry pritah (na to jsem docela dlouho sral a ted vidim docela dobry vysledek po zmene za vykonejsi vent.) - dalsi vyhoda LEDek
na co ma vliv pritah? ja mam dole ve skrini dva otvory 125mm a jeden odtah s pachacem tt125. ze by mi to cucalo dvere pri zavirani dveri si nemyslim, takze zadnej podtlak se nekona ale jestli chces dam dovnitr merak ktery meri atmosferickej tlak takhle podtlak nebo pretlak by tam byl poznat po vyndani ven
tohle je ve faq:
"Veskutecnosti vynos suchych palic/Watt kazdych 60 dnu prikapava jako skala! Zdrava uroda pod 1000W vybojkou nam prinese 2 lb (908g) suchych palic. Vydelte 908 : 1000 a dostaneme gram/watt (GPW) v tomto pripade dostaneme 0,908 GPW."
takze to ze tam je odtah jako v kuchyni, ofuky jako krava na tu plochu atd to taky nikdo neresi
Původní příspěvek od NoStress resit vyreseny? kytky potrebujou uv, 4 druhy modry (430 (tu ve svym svetle bohuzel nemam),450,460,470), zelenou, oranzovou (tu taky bohuzel nemam) a cervenou (630nm, 660nm a IR).
zdarec, obavam se, ze jsi trosku mimo (neber to spatne), ale napr. UV spektrum zareni, tedy <400nm, rostliny vubec nepotrebuji. v umelych systemech se toto spektrum svět. zdroju pouziva jako "biocidni", tedy jako prevence proti mikroorganismum, ktere zabiji.., ale bohuzel zabiji i ty mikrouse, ktery mohou byt benefitni.. (samotna rostlina je autotrofni organismus, ale zije v symbioze s ostatnimi zivymi druhy, a nektere z nich ke zdarnemu vyvoji potrebuje, ale zpravidla jde o ty, ktere jsou pod povrchem/v zivnem roztoku jde-li o hydro). uvcko pouze jako kratkodoby doplnek proti skudcum, to ano.. a navic, pokud neni kryt grow panelu z cisteho kremiciteho skla, tak uvcko skrz neprojde vubec, nebo je fitrovano (napr. pokud se tyka bezpecnostnich lepenych skel..
dale zelene spektrum je absolutne nanic, jen ti to zere dalsi watty, neb prave zelene spektrum je povrchem rostliny zcela odrazeno a nema vyuziti..
castecne bych souhlasil s oranzovym spektrem (610 nm), ale infra red (IR) spektrum muze pusobit kontraproduktivne a prilis tepelne zatezovat rostlinu..., takze zase jen topis...
at se dari!
ofuky ano, ale jen proto, aby se v kultivacnim prostoru docililo toku vzduchu, jehoz objemove malou cast=co2 rostliny vyuziva jako nutricni zdroj, tedy aby v bezprostredni blizkosti listu bylo timto tokem docilen staly privod potravy/uhliku..
zdarec, obavam se, ze jsi trosku mimo (neber to spatne), ale napr. UV spektrum zareni, tedy <400nm, rostliny vubec nepotrebuji. v umelych systemech se toto spektrum svět. zdroju pouziva jako "biocidni", tedy jako prevence proti mikroorganismum, ktere zabiji.., ale bohuzel zabiji i ty mikrouse, ktery mohou byt benefitni.. (samotna rostlina je autotrofni organismus, ale zije v symbioze s ostatnimi zivymi druhy, a nektere z nich ke zdarnemu vyvoji potrebuje, ale zpravidla jde o ty, ktere jsou pod povrchem/v zivnem roztoku jde-li o hydro). uvcko pouze jako kratkodoby doplnek proti skudcum, to ano.. a navic, pokud neni kryt grow panelu z cisteho kremiciteho skla, tak uvcko skrz neprojde vubec, nebo je fitrovano (napr. pokud se tyka bezpecnostnich lepenych skel..
dale zelene spektrum je absolutne nanic, jen ti to zere dalsi watty, neb prave zelene spektrum je povrchem rostliny zcela odrazeno a nema vyuziti..
castecne bych souhlasil s oranzovym spektrem (610 nm), ale infra red (IR) spektrum muze pusobit kontraproduktivne a prilis tepelne zatezovat rostlinu..., takze zase jen topis...
at se dari!
zdavit te nebudu ale vis hovno. najdi si co je uva uvb a uvc pak tady pis biocidni. rekni mi prosimte proc by si cpal nejaky sklo pred led?! zelena je odrazena? si me rozesmal, najdi si co v tomhle spektru reaguje v kytkach napovidat ti nebudu. no to co pises o ir to uz je total... nemam slov
09-04-2013 v 00:03 AM
jednoduche srovnani
). Tak samo u HPS by se mel pocitat celkovy odber a ne pouze se divat na vykon.
) a mene ofuku - ale tech neni nikdy nazbyt 
