Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
no to je jasný, že degraduje, otázka stojí, jestli ta degradace stojí za řeč, nebo jestli jezanedbatelná
momentálně se držím toho názoru, že pro konopné matkáře je zanedbatelná
OT: ale ty chyby, který jsou základem vývoje druhu, ta přece souvisej s pohlavnim rozmnožovánim, s nepohlavním minimálně, tam jsou spíše základním prvkem té zmíněné degradace
soul quake - drž se jakýho chceš názoru - nicméně dnes už desítky let zkušeností v holandu, švýcarsku i německu ukazují že klasický starý osvědčený způsob produkce klonů (popsaný v FAQ i kterémsi threadu o nejlepších matkách) je pořád ten jediný reálně funkční v dlouhodobějším měřítku
Pochopitelně v rámci toho že se jedná o plevel to vesměs vždycky vyroste aspoň nějak skoro z všeho - stupeň penerskosti a pankovosti používaných klonů pak zhusta přímo úměrně koreluje s celkovou úrovní growingu a potažmo i osobností konkrétního pěstitele a nezřídka i s funkcí výnosu a kvality
no tak ten konec posledního odstavce je už trochu fanatickej (mám na mysli osobnost konkrétního pstitele, to uz jsou silná slova )
všechny ty informace můžou být zkreslený ekonomickejma zájmama seedbank, nebo to rikal nekdo duverihodnej? to já nevim, jestli víš ty, tak nás informuj
stupen penerskosti, pankovosti (???) nevim o co de
kazdej rok utracet tisice za genetiku?? nehce se mi ...
btw: pokud jedu soil, tak do growshopu jenom pro cooltube a jinak tam taky nemusim nechat ani haliř, prostě je to celý vo snaze ušetřit, proto je mi klonaření z klonů sympatický ...
Vezmu, že právě vypěstovaná rostlinka ze semene bude mít zanedbatelný procento chyb/mutací ve svý genetický informaci.
Vlivem stresu dojde ke změnám v genetický informaci...třebas vysokýma hodnotama UV, zasolením půdy, radiací nebo napadením nějakym virem atd. Kytku to nezabije, genová výbava se ale změní. Maličko (a třebas hodně, kdoví), ale změní.
Když vezmu řízek z kytky, která už má zvýšený procento chyb v genech, a nechám ho zakořenit...vyroste mi kytka, která je geneticky shodná s matkou, jen už od začátku života nese všechny chyby, který matka nastřádala za dosavadní život, nezačíná s "čistým štítem"...a chyb přibejvá, čim víckrát tohle zopakuju, matka-klon-matka-klon...porostou mi čim dál jiný a patrně i horší kytky.
Za dobrejch podmínek je tohle % ale opravdu hodně mizivý, dvě tři generace na kytce pozná jen genetik...
SoulQuake: Podle mě můžeme být v klidu. Změny probíhají v řádu stovek generací i u pohlavního rozmnožování v rámci jednoho druhu, takže u nějakých klonů nebudou změny ani měřitelné.
Jiné je to s tím pohlavním. Tam je u ganji nestabilita odrůd způsobena tím, že jsou to vlastně hybrydi s n počtem sad chromozomů (u kytek může být i lichý počet), takže se to různě pomíchá a změní se celé sady A navíc ti hybridi jsou kříženci minimálně tří druhů (sativa, indika, ruderalis). Píšu minimálně, protože ty podhorské odrůdy typu Hindu můžou být nakonec nové druhy a ne jen ekologické poddruhy
Takže never ending řízkování je podle mě jasná a levná volba pro normálního growera
To je dost pravděpodobné, protože nejvíc chyb může nastat v dělících se buňkách nebo v buňkách s vysokou produkcí nějakých látek. Ale to by ta kytka musela fakt vyrůst někde v Černobylu, aby to mělo nějaké negativní následky
ad fanatický konec - mno co je fanatickýho na faktu že osobnost pěstitele má vliv na stav pěstírny??? zkus mi to prosím osvětlit
seed banky maj jiný ekonomický zájmy než vydělávat na lidech co si koupěj jednou za rok deset dvacet semínek kvůli selekci
ad stupeň penerskosti a pankovosti - vysvětlim
jde o míru zodpovědnosti a pečlivosti se kterou k celé problematice přistupuješ
každej rok utrácet tisíce za genetiku se ti nechce - v poho - no problem ale je to přesně ten ukazatel že ti to za těch pár tisíc prostě NESTOJÍ - je to čistě individuální záležitost - spoustě jinej lidí to za těch pár tisíc stojí
ad do groušopu pro kůltubu - mno kůltuba je zrovna jedna z věcí za který nestojí vyhodit ani korunu (pokud ovšem nechceš ušetřit na ventilaci )
a závěrečné tvrzení - CELÉ JE TO O SNAZE UŠETŘIT - ano - to je tvoje svatý právo - ale třeba pro mě je to celé o snaze vypěstovat co nejvíc co nejlepšího matroše žejo
soulQuake: Tak to máš jako s autama. Študákovi stačí něco praktického a pracháč potřebuje něco s opravdovou značkou udělané na zakázku A za vyšší cenu, která zaplati "fifrání se" s malým počtem výrobků pro pár náročných zákazníků Podobně jako křesťani potřebujou "opravdové motivy" "opravdovou lásku" a jedinou "opravdovou pravdu "
chudý student vs. bohatý továrník - božíčku ta nasáklost bolševickou ideologií je krutá - spousta lidí včetně mě na škole vydělávala dlouhý prachy - kdo neni flákač a zewl nebo zvyklej že za něj všechno udělá maminka tak kromě toho že má upravenej a hezkej growroom (a nemusí to stát desítky tisíc) tak bejvá schopnej si i sehnat takovej kšeft aby měl dost prachů na to co potřebuje - tímhle způsobem přesně ovlivňuje ta osobnost pěstitele ten stav pěstírny - a neni to ani přehnaná vážnost - pouze prostá realita
Degradace konu, to je zajimava otazka.. resila se casto, muj nazor ja takovy.
klony nedegradujou v dodatecnych generaci. Dokazuji to takzvane "clone only" odrudy popularni po svete. G13 je jeden z nejznamejsich nebo OG Kush a UK cheese. To jsou kytky ktere se propaguji pouze jako klony a zustavaji casto nejsilnejsi a nejaromitejsi ze sveho druhu.
UV zareni ci nedostatek spusobuje zmeny po generaci. Dobry priklad zoho je ruderalis ktere roste v pruhu od palave az do madarska. Domniva se ze je to nejaky staroveky afghan nebo kush ktere se dostal s lidmi az sem z afghanistanu ci perzie. Tenhle zdegragoval v potenci zas z nedostatku UV (je tu nizsi nadmorska vyska). ale toto je evolucni zmena z generace na generace, ne rizkem propagovany.
Ale jedine Jah vi pravdu za vsim
P.
šerpa: neviděl A kytka spíš chcípne než začne silně mutovat Pokud je jen stresovaná a nedáš ji mutagen, tak nemá proč mutovat.
BTW. Za komunistů se dělala velká zelenina a brambory. Ty kytky měly prostě velké plody,ale s mizivou nutriční hodnotou. Dováželo se to z Ruska a tam to dělali tak, že ozařovali semínka radioaktivitou A dneska nějakým aktivistům vadí GMO, kde jsou kontrolovaně měněné některé geny třeba pro lepší odolnost vůči nemocem
Mutace přece nemusí být jen ke škodě Když si kytka vyvine rezistenci např. vůči mořský vodě, je to evoluce, jistě. Ale díky čemu proběhla? Díky genetický mutaci. Mutace je jen nástroj evoluce..
Původní příspěvek od Dr.Shadow Mutace přece nemusí být jen ke škodě Když si kytka vyvine rezistenci např. vůči mořský vodě, je to evoluce, jistě. Ale díky čemu proběhla? Díky genetický mutaci. Mutace je jen nástroj evoluce..
Dr.Shadow: při řízkování bude doházet vždy ke drobné ztrátě, ne ke vzniku něčeho noveho, jako třeba u potomstva, takže pozor
takže v našem případě to nemůže přinést něco pozitivního, nového ...
soulQuake: Byla to spíš jen reakce na mutaci obecně, než na mutaci v případě přenášení klonů...u klonování opravdu nečekám, že čim víc klonů v řadě udělám, že to bude lepší...to bych popíral vlastní názor z dřívějšího příspěvku..
31-07-2007 v 14:19 PM
)
Když si kytka vyvine rezistenci např. vůči mořský vodě, je to evoluce, jistě. Ale díky čemu proběhla? Díky genetický mutaci. Mutace je jen nástroj evoluce..
