| jennet |
Zde bych rad shromaždoval nápady, návrhy a problémy okolo cestovaní časem, sestrojení stroje času a vzhledu časoprostorového kontinua.
Tak se snažte, a ať je vam přikladem muj první příspěvek do diskuze... |
|
|
| jennet |
No, jednou (vlastne vickrat) jsem zhledl Red Dwarf- Uroboros
pro neznalé je to o tom, ze David Lister za caa 3mil let zplodi sam sebe (ze zkumavky) s Kotchanskou (coz neni dulezity). Potom pouzije stroj casu do minulosti, kde sam sebe jako mimino polozi do hospody pod stul. Jde o to, ze tak zachrani lidstvo pred vyhynutim.
No a me napada strasna schyza: opravdu by to tak slo??? Jde alespon teoreticky postavit stroj casu???
problem vidim v tom, ze cas muze mit dve podoby. 1. rovina a 2. nezadrzitelne se pohybujici bod.
ve variante 1. by slo cestovat casem uuuplne bez problemu, protoze by ste se dostaly do casu zpet, kde by ale cas dale EXISTOVAL. Vy byste byly tam, a cas by tam sel s vama dal. A mohli byste dospet az tam, pokud byste drive nezemrely, ze byste se v budoucnu potkali ve VASI minulosti jeste nez jste odleteli do minolosti. klidne by proto slo udelat, to co udelal David Lister. Upozornuji jeste na zkutecnost, ze to same by slo i s cestou do budoucnosti.
Problem by ovsem nastal, kdyz by nastala varianta 2. a cas by byl pouze bod. To byste se neobjevili v minulosti. Mohly by nastat dalsi dve varianty:
A) uplne by jste zanikly, protoze tam kde by jste se ocitly, by nebylo nic, zadny cas, proste NIC.
tato varianta plati i pro cestu do budoucna -> zanik
B) octli by jste se v Nebi, v Raji, nebo nekde kam chodí zemrele duse.
kdyz byste se naopak vydali do budoucna, ocitli byste se v miste, kde cekaji duse jeste nenarozene
Dalsi problematika je, ze pro cestovani casem byste asi mely nejak urcit nejake souradnice, kde se ocitnete. Myslim ze kdybyste si zadali nejaky jiny vesmir a budoucnost, potkali byste jeste nenarozene mimozemske duse. to same i pro minulost.
Dostali jsme se k jinemu problemu, co s hmotou, namisto ktere se objevite v casoprostoru. Rekl bych, ze mohu nastat 3 verze:
1. kazda molekula puvodni se spoji s molekulou vaseho tela, a asi okamzite zemrete
2. vy se objevite namisto puvodni hmoty (takze kdyz se strefite treba do stromu, tak se tam udusite, a az ten strom pokaceji, tak vas tam najdou a budou se sakra divit jak jste se tam dostal.
3. proste okolni hmotu odstrcite (zacnete se objevovat z jednoho bodu, ktery se bude postupne zvetsovat a zvedsovat, a okolni hmota (pokud bude mit priznive skupenstvi se proste odstrci)
no to je asi tak vsechno, no... vic problemu me nenapada |
|
|
| Muth |
| Ja si predstavuju cestovani v case, jak je to natoceny v Navratu do budouctnosti. Mimichodem dneska to zrovna davali. |
|
|
| Taker |
Vim že přemejšlet nad cestama v čase je vždycky brutus. Jo Trpaslík na to že to je komediální seriál má místama zajímavý myšlenky (třeba v Návratu do reality že život je jenom pařba na kompu).
Jinak co by mě taky zajímalo je co by se asi stalo kdybych se teď vrátil v čase do doby kdy mi bylo třeba třináct a sám sebe zabil. Tim přece vzniká neuskutečnitelná smyčka ne? (taky nastíněná v RD) Zabiju se, přestanu existovat takže se nemůžu dožít současnosti a vrátit se v čase zpátky a zabít se :confused: Tak jakej by to mělo sakra konec? (v RD vyřešeno... opravdu podivně)
Anebo co třeba moje vzpomínky? Teď vim že mě do teďka žádný moje druhý já z budoucnosti nenavštívilo, co by se ale stalo v mym mozku kdybych se někdy v minulosti navštívil? Překopala by se mi v paměti celá minulost či co?
No a proto já a Albert tvrdíme (na tomhle se s Albim schodnem :D) že člověk nikdy takovej stroj času nevymyslí. Nikdo se tu nikdy z budoucnosti nezjevil (teda až na možnost UFO) a tudíž nic takovýho neni možný. Leda že by lidi dostali takovej rozum že by takovej stroj nikdy nepoužili (o čemž silně pochybuju). |
|
|
| jennet |
to Taker:
Myslim, ze kdybys zabil sam sebe v minulosti, tak by se celá rovina casoprostoru (z tohoto vypliva ze by cas musel byt rovina) od toho mista vymazal, a zacal se tvorit znovu. to me privedlo na zajimavou myslenku, ze by se v rovine nevymazala nejaka poloprimka, nebo usecka, ale nejspise nejaky uhel, kdery by byl tak velky, jak moc by si MOHL zasahnou to budoucnosti.
Ve spojitosti s tim me napadlo, ze rovina casu (PRIPADNA rovina) nebude nekonecna a basta, ale bude se tvorit (bezet kupredu) a proto by me zajimalo, JAK DALEKO JSME OD KRAJE ROZRUSTAJICI SE ROVINY???
Ale zpet k Takerovi:
mylim ze jak by se potom cas znovu tvoril a vyplnoval ten tebou vyriznuty uhel, kazdy by se mohl znovu rozhodnout, co udela. To by znamenalo 2 variant:
1. Znovu by si objevil stroj casu a znovu zabil sam sebe. (celkem nerealne, rekl bych)
2. Nekdo se rozhodne jinak, a to zpusobi, ze uz stroj casu nevytvoris a nezabijes sam sebe a cas PUJDE DAL
rekl jsem to dost srozumitelne??? |
|
|
| Deda Mraz |
| cestování v čase je opravdu jeden z nejtěžších úletů, jakými se hulič může zabývat... :cool: Mimochodem případům, jako třeba návrat do minulosti a zabití sama sebe nebo svých rodičů se odborně říká časový paradox a zájemcům o problematiku (samozřejmě teoretickou :)) pohybu v čase a o podstatu času samotného doporučuji navštívit nejbližší knihovnu a vypůjčit si něco z fyzikálního koutku, nejlépe pak práce Einsteinovy... ;) |
|
|
| Ramon_Dexter |
Cestování časem je nebezpečný z důvodů kontinuity času jako toku něčeho tak šíleně nepochopitelnýho, jako jsou časový části. Moh by docela jednoduše vzniknout paradox, který byl měl za důsledek třeba to, že byste ráno našli svoje kalhoty někde jinde, než jste je večer nechali až k zničení světa. Krátké návraty by asi neměly mít velký vliv, ale skoky do časů příliš vzdálených(desítky-stovky-tisíce-miliony) by měly nedozírné následky. Např zabitím člověka by se zrušila rodová linie někoho v budoucnosti. Takhle byste se mohli zbavit nepohodlného člověka a změnit vládnoucí režim v zemi.
Jiná možnost je pojetí času jako mnoho paralelních realit, které "běží současně", takže by skoky do jiného "času" změnila časová linie v tom vybraném "čase", takže bysme se mohli vrátit spátky do našeho "času" a nic podstatného by se asi nestalo, jenom z toho vybraného "času" by se oddělila linie, která by znamenala provedenou změnu.
Sáákra, to hulení je fakt kreativní. Teď jsem si dal žilku k zpříjemnění večera a tohle plodim. |
|
|
| jennet |
K cemu Einstain, zeptej se ME!!!
Daloko vic, nez cas jako rovina (ktera umoznuje pohyb v case) me zaujala ale varianta Cas jako bod s tim, ze pred a za trajektorii casu "neco" je. Tuto teorii vlastne podporuje vetsina nabozenstvi (odchod duse do Raje atd.) |
|
|
| Taker |
4 jennet
Ano je to takle dostačující i pro mě
A teď si vem že by něco jako je stroj času byla někde ve vzdálený budoucnosti pro lidi tak samozřejmá věc jako je dneska třeba televize. Prostě by ho vlastnil každej. Pak by vlastně čas (za předpokladu tebou uváděný roviny) přestal existovat tak jak ho známe a byl by neustále přeměňován až by snad nakonec stratil jakejkoliv smysl, protože by si každej mohl zasáhnout do minulosti (a budoucnosti) tak jak by chtěl. Vznikl by neuvěřitelnej chaos v čase kterej si ani nedovedeme představit, možná že by došlo k něčemu takovýmu jako že by se čas úplně zhroutil (prostě by čas přestal "stíhat"). No nevim tyhle myšlenky už sou dost za hranicí mýho chápání. |
|
|
| jennet |
4 taker:
Ne,ne... Tak to nikdy nebude...!!!
Vzdycky nekdo objevi stroj casu, chvili ho bude pouzivat, pak nevedomky neco zmeni, z roviny se vyrizne nejaky uhel, uhel zacne "zarustat" ale nekdo se rozhodne jinak, a stroj casu se nevynalezne. Tedy ne tam, kde puvodne byl. vynalezne se AZ nekdy pozdeji, zase ho nekdo bude pouzivat, zase neco zmeni.... chapes??? |
|
|
| Ramon_Dexter |
| 2 Taker: přečti si Hyperion & Endymion od Simmonse. Rozvíjí tam teorie o různých časech na planetách (něco jako pásma tady, ale v rocích) a cestování mezi nima. Jelikož lodě ale lítají rychlostí světla, tak nabírají časové rozdíly několika měsíců až let, jenže různě na různých planetách. Takže na té, od které odletěl, uplynulo několik let, loď zestárla jen o pár měsíců. Fakt jsem se to jednou pokoušel vymyslet globálně, ale to sem nezvlád. |
|
|
| jennet |
to Ramon_Dexter:
to cos popsal v 1 odstavci sem popsal s tim uhlem (vyriznutym z roviny)
Kdyz nekdo pujde do doby dinosaurů, a zabije nejakyho predchudce cloveka, vyrizne se obrovskej uhel.
zato kdyz se vratis o den a nekomu das pesti, vyrizne se malinkej uhel, kterej treba pujde mimo tebe a stroj casu, takze te vubec neovlivni...
chapes??? |
|
|
| Taker |
4 jennet
Jo jasně, tohle sou jenom takový myšlenky co by kdyby. Jinak o "čase" toho moc nevim.
Ještě dotaz - ty se touhle problematikou zabejváš nějak hlouběji? A z čeho čerpáš?
Taky by si mi moch ještě drobet víc objasnit tu druhou variantu (že čas je jenom bod), ta mě zajímá. O tom sem totiž ještě nikdy neslyšel...:eek: |
|
|
| jennet |
o5 k Ramondovi:
to co popisujes je NESMYSL!!!to nejde!!!!!!
klid je relativni a absolutni klid NEEXISTUJE!!!! TAK SI TO UVEDOM!!! |
|
|
| molik |
No, rozhodne jste nadhodili zajimave tema. Nehodlam se v tom rypat, podstatne a pomerne rozumne myslenky tu uz zaznely a je obdivuhodne, jak nad necim tak abstraktnim se clovek dokaze relativne racionalne zamyslet.
Me by ale zajimaly spise nazory na podobne zajimave a ozehave tema, jakym je teleportovaci zarizeni. Prilis jsem se nad tim jeste nezamyslel, ale zaklad bych hledal v rozlozenim molekul te dane veci a zpetne spravne slozeni nekde uplne jinde. To uz je, rekl bych, zalezitost beznemu lidskemu mozku, pochopitelnejsi. Tak se vas ptam, co tomu rikate? |
|
|
| jennet |
Taker:
odkud cerpam??? ujistuji te ze jsem naprosto strizliv!!!! zadny huleni!!!
JA JSEM PROHLEDL!!!! JA JSEM POCHOPIL!!! |
|
|
| jennet |
| o tom bodu, zeptej se urciteji, mam toho plnou hlavu, nevim co presne te zajima |
|
|
| Ramon_Dexter |
2 Jennet: klidek, klidek, jenom mě to tak napadlo...vim že je to kravina, ale stejně tak to může bejt pravda. Co my o tom vlastně víme, když si to stejně naši fyzici vycucali z prstu. Třeba to někde jinde funguje jinak.
2 molik: nazdáár chlape, co tu děláš??!!?? Ta telepertace je možná, dokonce už vědci ví jak na to. Základem je rozložení na molekuly a odeslání ve formě produ informací do přijímacího místa. Jenže pro to je potřeba neskutečně výkonný počítač, který nemáme. Současným počítačům by taková operace trvala něco kolem 1,3 miliardy let. |
|
|
| jennet |
to Ramon:
promin, chtel jsem jen napsat, ze nemuzes uvazovat, ze se nekde cas zpomaluje vlivem rychlosti, protoze rychlost musis s necim srovnavat.
proste abych to shrnul: zadna INERCIONALNI VZTAZNA SOUSTAVA NEEXISTUJE |
|
|
| Taker |
4 jennet
Jasný, já sem taky v normal stavu. Jenom mě zajímalo odkud tohle všechno víš. Jako jestli to sou tvoje teorie nebo si přečet nějaký knížky (kdyžtak jaký) a podobně.
A k tomu BODU - no ptal bych se ale jelikož o tom nic nevim tak se ani nějak hlouběji ptát nemůžu. Tak aspoň: co TY si představuješ že by bylo (za předpokladu týhle teorie) za hranicí času, kdybysme jí nějakým způsobem dokázali překonat? |
|
|
| jennet |
mam to vsechno z vlastni hlavy...
ten bod:
psal jsem to hned nahore: takze bud
1. nic (tvoje zkaza)
anebo
2. "jakoby v minulosti" svet, kam odejde duse pred smrti, "jakoby v budoucnosti" svet, kde jsou duse pred zrozenim. (toto je v systemu, kde neni reinkarnace)
v systemu, kde by reinkarnace byla (hinduismus atd) by "jakoby v budoucnu" a "jakoby v minulosti" byl jeden svet dusi, cekajicich na dalsi prevteleni.
V Buddhismu by se duse hned posmrti dostala "jakoby do budoucna", "jako by v minulosti" by byli jen duse, ktere dosahly Nirvany.
Ktery z techto systemu je spravny asi zjistis az po smrti (teda jen jestli je teorie BODU ta prava)
jestli je ta spravna teorie ROVINA, tak tva duse po smrti nenavratne zmizi... :-( |
|
|
| jennet |
ted me napadlo:
v systemu bez reinkarnace by mohly byt dve veci:
ve svete, kde duse cekaji na zrozeni by pocet dusi mohl byt nekonecny, nebo NEJAKY URCITY POCET.
Zajimalo by me, co by se stalo, kdyby, byl pocet dusi vycerpan:
1. zanikl by casoprostor, protoze by ho nemel kdo vytvaret
2. casoprostor by byl, bez dusi, ktere by ho menili, chvili by totrvalo, ale zachvili by se ustalil a do NEKONECNA by pokracoval porad STEJNY
3. proste by se to obratilo jako presypaci hodiny, vsechno by bylo znova
¨
Uz nebudou zadny dotazy??? Vsechno je vam jasny??? |
|
|
| Soundsystem |
Mam myslenku, mam ji v hlave, ale nevim jestli ji popisu tak, abyste to pochopili. Na takovyhle vysvetlovani nejsem moc dobrej, Tak poslouchejte (ctete)
Videl bych to takhle, kdyz se nekdo vrati do minulosti a treba zabije Hitlera v jeho peti letech, tak se svet zmenil dost. A tady by prislo deleni: V jednom svete by Hitlera nikdo nezabil vyrostl by a rozpoutal 2. svetovou valku a svet by byl takovy jaky ho zname dnes . A v druhem pripade by jste se tedy vratili do minulosti a zabili Hitlera. 2. sv.v. by mozna nebyla a jak by se dal odehraval svet to uz nemuzeme vedet. Proste by existovali vedle sebe dva svety. Takze by to chtelo spis stroj, ktery se umi presouvat mezi temito svety. No reknete nechteli byste se podivat na to jak by vypadal svet, kdyby nikdy nebyla 2 sv.v. ??? Samozrejme dalsimi zasahy do minulosti by zapricinilo dalsi deleni.
Tak co pochopili jste to ? Jenom tenhle prispevek jsem psal 20 minut, protoze jsem furt nevedel jak to napsat, aby to davalo smysl (mozna ze nedava). Je to asi tim, ze nejsem zkourenej :( |
|
|
| jennet |
Neboj, ja taky ne...
rozumim co chces rict, ale myslim ze to neni spravne...
bylo by potom nekonecne mnozstvi paralernich svetu... myslim za to by cas nevydrzel a zhroutil se... ja se spis priklanim (jsem o tom presvedcen) ze casoprostor je jen jeden!!! |
|
|
|
Zcela jiste cerpas castecne z STR,na uvahach je to videt.Dle meho nazoru ne zcela spravne interpretovane.
Tedy:Jak jsi prisel k tomu,ze "cas muze mit dve podoby. 1. rovina a 2. nezadrzitelne se pohybujici bod." Prosim o nejaky myslenkovy pochod.
I kdybych pristoupil na tve uvahy,ikdyz si myslim,ze to neni prilis realne,proc rovina.Dle meho nazoru by byla daleko srozumitejsi primka.Dale:Bod pohybujci se v cem.Cim bys to popsal(pokud preferujes jediny casoprostor).
Bylo tady nastineno neco ohledne relativity vnimani casu,rychlosti....ale dle meho nazoru(ne tedy uplne meho):Nemaji smysl diskuze o aspektech reality,ktere lezi za formalimem kvantove mechaniky,pac diskutovane entility lze merit experimentalne.
No nic,jsem z toho trochu zmateny,kazdipadne zajimava diskuze |
|
|
|
Sorry zapomel jsem pridat predmet,kazdopadne jsem toho zapomel vic.
Veta:.....vnimani casu,rychlosti....ale dle meho nazoru(ne tedy uplne meho):.....
ma zni takto:vnimani casu,rychlosti....ale dle meho nazoru,to s tim nesouvisi.
Dale pkracui tema slintama...Dle (ne tedy uplne meho) naziru:Nemaji smysl diskuze o .........
Dobrou,mej te se. |
|
|
| jennet |
Tak predne, nemam paru co je to STR (ze by nejaka Teorie Relativity???)
Pak tedy dale: rovina a bod -> jak sem na to prisel??? Vis bylo by to na strasne dlouho, zkus se nad tim zamyslet a poznas, ze nic nebude pravdepodobnejsi. Kdyz by se "casovym paradoxem" mazala budoucnost a prepisovala se novymi rozhodnutimi, za predpokladu ze cas neni rovina ale primka, dostala by sanci zmenit se cela budoucnost. To ale neni pravda. Co je nekde v jinym vesmiru komu co do toho, ze tady nekdo nekoho zabil. proto je to rovina, ze ktere se "vyrizne" uhel, ktery v pocatcich ma jen male sevreni, ale dal a dal do budoucna se rozsiruje a jeho plocha se zvedsuje spolu s dusledky tve zmeny...
chapes to??? |
|
|
| Hicks |
Nechci strašit, ale někde sem čet (a už je to dýl), že se našel fosilní obtisk podrážky boty, stáří něco přes 100 mil. let myslím.....
Takže cestování v čase možná není tak nereálný, akorát musí být strašně těžký se trefit nejen v čase (je extremně veliký, vlastně nekonečný), ale i v prostoru. Když si vezmete, že se budete chtít přesunout o den zpátky, tak se neposouváte jen v čase, ale i v prostoru, protože místo ze kterého se přesouváte zpět, je třeba o pul mil. km jinde, než bylo včera (vesmír se stále rozpíná, planety se motaj kolem Slunce, atd...).
Pomysleli ste na to, že s pohybem času musíte pohybovat i místem kde zrovna jste???
:smoker: |
|
|
| jennet |
Hicks:
JO!!! Ty ses jedinej, kterej to pochopil!!! Mam dojem, ze to na zacatku mam... :-)))
Uz se tesim na tvy dalsi pomety, navrhy, pripominky, dotazy.... :-)))
K+ |
|
|
| Cicmon |
Co se tyka casoveho paradoxu, tak logicky clovek muze do minulosti ucelne zasahovat jen tak, aby na nej tato zmena nemela vubec zadny vliv. (tomu je nejblize jennet), ale stejne se nic nezmeni, protoze budoucnost ma vliv na minulost a naopak.
Uvedu priklad:
Vratite se do minulosti, reknete svemu druhemu ja vyherni cisla ve sportce, vase druhe ja vsadi, vyhraje, ale uz se nevrati do minulosti a nesdeli tyto vyherni cisla, protoze se zmenila "budoucnost", ze ktere vase druhe ja prislo (prakticky prestala existovat) a tudiz jste v minulosti nemohl znat vyherni cisla a nic jste nevyhral. Vydal jste se zpet do minulosti sdelit si vyherni cisla... vznika casova smycka
Vratite se do minulosti, polozite kousek papiru pod kamen na ceste. Na vase druhe ja (v minulosti) to nema zadny vliv - papir tam najdete v budoucnosti. Pokud si ale zamyslime, tak papir tam lezel po celou dobu a nic se nezmenilo.
Z toho vyplyva, ze musi existovat neco jako nemenny osud, sled udalosti a cinnu (je to sice deprimujici, ale v pripade, ze cas existuje po cele sve delce a dalo by se jim cestovat to tak musi byt)
Samozrejme pokud by cas existoval jenom v "pritomnosti" (byl by bodem), nebo to bylo uplne jinak (nenarozene a vyslouzile duse, etc.) toto neplati.
Cicmon |
|
|
| jennet |
Ne, neni zadny osud. kdyz vytvoris paradox, cas se vymaze od te zmeny (v tvem pripade od okamziku, kdy jsi pricestoval z pritomnosti do minulosti, abys sdelil sam sobe spravna cisla), od tohoto okamziku se vsechna rozhodnuti znovu rozhodnou (bud stejne, ale i jinak)- coz vytvori piramidu moznych reseni. Proto je cas rovina, a proto se "vymaze" urcity uhel!!!
Jenom chci podotknout, ze valna vetsina, toho, co se tu resi je mozna za predpokladu, ze cas je rovina. Uz na zacatku jsem ale rekl druhou teorii, ze cas je BOD. Ta je stejne tak mozna |
|
|
| Deda Mraz |
| Můžu-li se vyjádřit k názorům, které se v tomto tématu objevily, bude mi, ve vší úctě k vám, zřejmě stačit jediné slovo - bullshit ;) Ne vážně, zde vyřčené teorie o pohybu na časové přímce, spontanní tvorbě paralelních vesmírů i debaty o tom, co je a co není "velký zásah" do minulosti jsou jednak hrubě nepodložené a druhak spíše k pousmání. Já osobně patent na rozum nemám, ale zajímalo by mně, jak často pozorujete vesmír ve fázi singularity, kolik let jste věnovali studiu kvantové fyziky a speciální teorie relativity (tu obecnou již máte jistě v malíku ;)) a jakým způsobem si svoje závěry ověřujete (zřejmě na soukromém cyklotronu ;))? :rejp: Vím, že nikdo nemá rád ostrou kritiku, ale mě prostě jen udivuje ta drzost manipulovat s vesmírem tak bezostyšně bez vědeckého podkladu. Hoši, uvědomme si, že jsme "jen" super-savci, skutečný božský rozměr, který by nám dával mandát k pronášení nepodložeností, nám poněkud chybí... Doufám, že si nevysloužím negativní karmu, ale nedalo mi to nevyjádřit se k pronesenému...tak a teď házejte :smoker: |
|
|
|
Nejprve,prilis me netrapi,ze nemam skutečný božský rozměr, který by nám dával......Bohuzel je pro super savce naprosto prirozene,vyjadrovat se prave k vecem,kterym vubec nerozumi.
Tedy:JA tomu nerozumim a nemam predstavu,jak...
(tu primku jsem jen nadhodil,nebylo to mysleno vazne,spis me zajimalo,jak na to jennet zareaguje),ale moc mi nedavaji smysl vety typu:....preferuji jediny casoprostor....Co je nekde v jinym vesmiru komu co ......Dale,pokud tedy existuje ta rovina,ci pohybujci se bod,V CEM se tedy ten bod pohybuje(popr. ta rovina),kdyz preferujes jediny casiprostor. |
|
|
| jennet |
to mraz:
Tak ja nevim, rict nekomu, ze jeho myslenky jsou sracky dokaze kazdej...
to pijus:
k vetam typu: preferuji jediny casoprostor-> bylo to mysleno tak, ze MYSLIM, ze BOD nebo ROVINA bude jen jedna, nemyslim, ze by mohly existovat paralerni vesmiry
A ta dalsi otazka: (v cem se ted bod pohybuje?)
Ja moc nechapu na co se ptas??? ROVINA a BOD jsou jen modely. Jde o to, ze ten bod se pohybuje po nejake trajektorii, pred a za nim jsou bud ty ZEME UMRELYCH a ZEME NEZROZENYCH, anebo proste NIC (tvuj zanik)
Uspokojila te ma odpoved??? :-) |
|
|
|
MYslim,ze pokud jde o ten model,tak jsem te snad pochopil.Slo me o to,ze pokud by se kulicka pohybovala prostorem,s tim souvisejci- v urcitem case( cili casoprostorem),nedavalo by to smysl.
Te pohyb v NICEM sice smysl ma,ale je to tak lehce predstavitelne,asi jako ,ze 2 rovnobezne primky se protnou v nekonecnu.Bohuzel,takovych veci je mnoho.Viz velky tresk atd....
Celou svoji teorii stavis na zakladu,ze pohyb v case je mozny,nevim jak jsi k tomu dosel,ale nemuzes se mi divit,ze jsem podeziravi,kdyz si myslim vec opacnou. |
|
|
| jennet |
Jsem rad, ze jsi tomu porozumel.
Tenhle thread neni o tom, ze JDE cestovat casem, je o tom, za jakych okolnosti by to SLO.
Mimochodem, Chci abys pochopil, ze tu presentuju 3 (hlavni) teorie:
1. Cesta casem je mozna (to je ta ROVINA)
2. Ze cesta casem neni mozna, a to protoze: (to je ten BOD)
A) pred a za bodem neni NIC (tvuj zanik)
B) pred a za bodem jsou ty dva svety. (viz. predesle)
pozn.: tim bodem myslim pritomnost, ktera se nezadrzitelne riti kupredu.
Jestli si myslis, ze nejde cestovat casem, nevedomky se priklanis k teorii BODU. Ted jde jen o to, jestli veris, ze tvou dusi po tve smrti jeste neco ceka. Pokud ano, nastinuje to B), a pokud si myslis ze po tve smrti uz nic nebude nastinuje to A)
Rozhodne netvrdim ze me teorie jsou spravne. Ja je "jen" obhajuji. :-) |
|
|
|
vememe-li v potaz velky tresk-> co to je? rekl bych ze to je v podstate bila dira(vysvetleno v threatu teorie/nebo tak nejak/... hledejte fak.gesho)... jelikoz je tresk v bodstate bod m^0 tak se z bodu musi sirit hmota i cas vsemi smery... od pocatku velkehu tresku se siri vsechny moznosti(paralelni vesmiry) prostorem a mi jen muzeme cestovat temito body v danem paralelnim vesmiru... tudiz cestovat casem v podstate mozne je, ale jen se premistime do jineho paralelniho vesmiru... kdybyvhom chteli zmenit dejme tomu bod ktery je v nasi minulosti, tak by se od tohoto bodu odstepila dalsi linie paralelniho prostoru a nas by zustal zachovan(jiz to nekdo vise zminoval...)
jinak vsichni si klidne muzem zajit na kafe, caj dat faju, brcko protoze velkej tresk muze klidne byt pocatkem simulace naseho sveta na nakem compu... |
|
|
| edamaslo |
priznavam se to nahore sem psal ja... skocil sem si zatim na obed a vyprsel cas...
ps: jinak samozrejme sem taky videl v novinach pet lahev, ktera bila nalezena pod vrstvou horniny kde byly nalezeny dinosauri stopy, nebo brejle stare 15.000 let, ci hlavu nakeho pravekeho zvirete prostrelenou puskou... tak me napapada... nebyl ten cestovatel nahodou trochu na zviratka? treba na opice:-> |
|
|
|
OK ,tedy 2A.
ZAjimave je,ze jde o model.Jako kazdy model,je zatizen urcitym zjednodusenim na zaklade moznosti a schopnosti popisovatele popisovat.Tedy:"I kdyby nam to jednou vyslo,skutecnost asi bude trochu nekde jinde". No nic,tim jsem nastolil dalsi otazku,ale jeste hure popisovatelnou,cili kaslem na ni. |
|
|
| jennet |
No, nepresne... podle mych predstav jsem se to SNAZIL vyvadrit presne. :-)))
Tak ja bych se tedy opravil. Musis brat na vedomi, ze ve skutecnosti samozrejme zadny BOD ani ROVINA neexistuje. Jde o to, ze cas se tak CHOVA (Cas se chova jako rovina, nebo Cas se chova jako BOD). Proto nejde zodpovedet tvou predchozi otazku (v cem se ten BOD pohybuje?), protoze je to jen MODEL CHOVANI CASU. Doufam ze jsem to rekl srozumitelne. (a zaregistruj se sakra, chci ti poslat karmu!!! :-)))) |
|
|
| Deda Mraz |
jennet: nenapsal jsem vysloveně, že tvoje myšlenky jsou sračka, bullshit nemusejí být jenom sračky (jako faeces), ale i hovno! (jako výraz nedůvěry). Nemám potřebu se tobě ani nikomu jinému vysmívat za vaše názory, jen jsem asi špatně pochopil podstatu tohoto threadu - že zde prezentované názory předkládáš jako seriózní diskusi o problematice vnímání časoprostoru, a on je to přitom spíš prostor pro fantazii... Potom tedy mezi námi není zásadní neshoda, taky rád (a v jistých obdobích mého života velice často) teoretizuji na různá témata, až se závity rozžhavují do běla ;)
Dovol tedy, abych nadhodil téma, do kterého už zde také bylo píchnuto, a tím je lidská duše. Já si totiž myslím, že nic ve smyslu duše jako schránky pro osobnost nezávislé na těle neexistuje. Myslím si, že pro to mluví následující fakta: V okamžiku početí není člověk víc než dvě zárodečné buňky, to je ještě hodně brzy hovořit o člověku jako o někom, kdo si uvědomuje sám sebe. Po několika týdnech vývoje už bude zřejmě položen základ budoucí centrální nervové soustavě, ale kdy se začínají v mozku uskutečňovat první spojení, to nevím. Možná, že každý nově vytvořený neuron je už nějakým způsobem aktivní... No každopádně v následujících týdnech se zřejmě poprvé objeví uvědomnění si sebe sama a to je okamžik vzniku osobnosti (vidíte, hovoříme tedy o VZNIKU a nikoli o nějakém zjevení se nebo vyplutí "ze země nenarozených"). Vše, čím je pak lidská osobnost, všechny její vzpomínky, jež jí dávají jedinečnost jsou potom až do smrti ukryty v dutině lebeční. Se smrtí mozku zaniknou i nervová spojení a mozkové buňky, které osobnost tvořily a ta proto zaniká s tělem. Smrt je absolutní.
Omlouvám se za off-topic příspěvek, ale on vlastně svým způsobem souvisí i s původním tématem, neboť je v něm několikrát zmiňován. |
|
|
| jennet |
Deda Mraz:
OK, takze taky 2A)
priklanis se k teorii, ze pred a za pritomnosti (BODEM) nic neni.
Vubec to neni off-topic a rozhodne je to zajimave. Ale kdyz si prestavim, ze se nezadrzitelne blizi okamzik me totalni zkazy, je to trochu sklicujici.
A proto: Snazte se aby tu povas NECO zbylo!!! |
|
|
| edamaslo |
| jj presna jak rika mrazik. duse je jen jeden vymysl na zotrocovani lidi... pracuj celi zivot podstive drz se nasich pravidel a davej nam nake poplatky ver v tuto vec a tva duse bude spasena(nebe) popripade dosahnes reinkarnace v dalsim zivote v cloveka a ne ve svaba... |
|
|
| Pijus Curus |
2 jennet:
Dobre,je pravda, ze to bylo jiz v tvych prispevcich zmineno,snad me omlouva to ,ze jsem vcera vecer pri cteni prispevku ke konci zapomel,co bylo na zacatku.SNad.
Jinak to ,co rika Mraz, me sedi a je pekne,ze to do 2A zapada. |
|
|
| jennet |
Pijus Curus:
Priznavam, ze se to tu muze zdat dost neprehledne. Pisu pate pres devate podle toho, co me zrovna napada, nebo na co se zrovna zeptate.
Jinak teorie Velkeho tresku jako vzniku vesmiru me moc neuspokojila. Zacina "nekonecne malym nekonecne hmotnym" bodem. Ale kde se sakra takovej bod vzal??? Takovy veci nenajdes lezet vedle cesty... :-)))))))))))))) |
|
|
| Pijus Curus |
| Me to tez prilis nesedi,ale je to takhle se spoustou veci.Logicky dojdes k nejakemu zaveru,ale nemuzes ho nijak experimentalne dokazat ,neprimo zjistis nejakou souvislost (reliktni zareni-rozpinavost vesmiru....prosim,nenapadejte me nejsem zadny fyzik).Tento zaver polozis jako axiom nove teorie a snazis se tam zbytek docpat.To co bylo predtim,te nijak nezajima,pac si to nedokazes racionalne vysvetlit.Asi to bude i dost souviset s poznatelnosti( ci nepoznatelnosti) sveta... |
|
|
| Taker |
| No teď sám nevim ke který tý teorii bych se měl přiklonit, ale rozhodně ne k 2B) o pre-světě, tomu prostě věřit němůžu. Jinak hezky se to tu rozjelo ta diskuze. No ale stejně myslim že i kdyby ten stroj času jednou někdo vynalezl tak že já se toho rozhodně nedožiju - tak daleko podle mě lidstvo prostě ještě neni a dlouhou dobu nebude. Jo určitě bych se rád (při teorii 1) podíval do časů dávno minulých aniž bych cokoliv měnil, ikdyž samotnej přesun je zásahem (podle vaší úvahy že se musíme přesunout v čase i prostoru) - například jenom to že tam kde byl původně vzduch bych byl najednou já ap. |
|
|
| jennet |
Co vis, treba Stroj casu uz vymysleli, vratili se do minulosti, tam neco zeslonili, nastal paradox a cas se prepsal tak, ze uz ten Stroj casu zas nemame...
Trosku slozity, chce si to precist dvakrat :-))) |
|
|
| Hicks |
2 Deda Mraz:
Určitě je tato diskuze "amaterská a neodborná", ale je důležité, že je :D .
Myslím, že tu nemusím připomínat např. naše politiky jak se perfektně vyznají ve svých mandátech apod.. ;)
Teorie Velkého třesku:
Přikláním se k předpokladu, že Velký třesk se stále opakuje. Vesmír se rozpíná, ale rozpínání se zpomaluje až jednou se nakonec zastaví a dojde k opaku - ke smršťování.
Co se v takovém okamžiku začne dít?? Je i dost možné, že se to projeví na čase (nemyslím, že by se vracel, ale vliv by to mohlo mít).
Až dojde k "absolutnímu smrštění" (hmota se bude soustředit do velikosti např. atomu), opět nastane Velký třesk.
V této situaci je více možností jak to bude vypadat s časem. Mohl by čas zaniknout a vzniknout znova s nadcházejícím Velkým třeskem.
Čas by mohl fungovat dále tak jak jej známe my (myslím, bez vlivu na Velký třesk), ale tomu osobně nevěřím....
Je i možné, že se vše bude opakovat znova tak jak to bylo.
Je i důležité uvědomit si, že běžní lidé (jako i já) chápeme čas trochu jinak. Například je pro nás záhadou, kdy to všechno začalo (třeba první Velký třesk) a myslím, že jedině lidé jako byl Enstein (ví se, že jeho mozek měl "poruchu", spíše se dá říct, že měl dar, myslím že jedna část jeho mozku byla jiná než je běžné..) takové věci mohou řešit s jistou dávkou samozřejmosti, protože prostě mysleli jinak. |
|
|
|
Krome uz uvedeneho autora (AA) doporucuji k prelouskani treba knizku od G. Greena 'Elegantni vesmir' - docela ctive jsou tam shrnuty dnesni predstavy o stavbe vesmiru/ů.
Jinak v globalu souhlasim nejspis s Dedou M, akorat ze je to jeste daleko, daleko slozitejsi. Ale mam takovy iracionalni dojem, nebo tuseni, ze je to uvnitr uplne jednoduche. Mam totiz za to, ze kdyz se neco moc nekazi, (a on se vesmir nejak nehryze, podle toho, kdy byl posledni [re?]start), tak to ma strivka desne jednoduchy a bud to moc soucastek neobsahuje, nebo je jich desna spousta, ale stejnejch a s tak podobnou funkci, ze se mohou snadno nahrazovat a vuubec nic se nikde nepozna.
*****************************************************
A k tomu cestovani - [u]popis a navod[/b], poprve uverejnuji zde, na GROWER.CZ !
Potreby: Vedomi, jeden zanovni vesmir.
Postup: Vedomi umistime do vesmiru. Pomoci vedomi pozorujeme plynouci cas. Cas muzeme vyplnit cinnosti dle vlastniho uvazeni ;).
Vysledky pozorovani a zaver: Pokus proveden spolecne s Realistem a xxxxxx (cenzurovano) dne 10.1.2004 od 13:00 do vecernich hodin. Pri pozorovani plynouciho casu jsme se spontanne (!) presunuli v case o nejmene 5 hodin, bez jakehokoli vynalozeneho usili. Takze stroj casu fakt funguje. ;)
***************************************************** |
|
|
| jennet |
Jo, ten navod me rozesmal :-)))))
O tom Tresku:
Tak teorii Velkeho tresku muzes pouzivat bud jako
1. Vysvetleni vzniku vesmiru(1 bod, ze ktereho se cely vesmir vytvoril), nebo
2. Vysvetleni fungovani vesmiru (to bych rekl ze je stale opakovany Velky tresk, vesmir se stale rozpina a smrstuje)
No tak rekneme, ze vesmir se doopravdy rozpina. Rekneme tedy take ze jednou se rozpinat prestane a zacne se smrstovat. Jakej by to mohlo mit dopad na cas???
Pri teorii opakovanych velkych tresku bych rekl ze se to na cas neprojevi. Momentalne se vse rozpina, potom se vse bude smrstovat a cas plyne dal tak jak ho zname.
Naopak by tomu bylo, kdyby velkym treskem vesmir vznikl (vznikl by tim vesmir i s casem) tak by cas mel pri rozpinani jit dopredu (tak jak ho zname) a pri smrstovani JIT ZPET. To by bylo zajimave, ne??? Vsechno by mohlo fungovat!!! Vsechny katabolicke chemicke reakce by byly anabolicke, vsechny vektory by byly opacne. (dost nedokonale to opet nastinil Red Dwarf). Jen by me zajimalo, jestli by opacny cas byl pouhe opacne prehrati naseho casu zpet, nebo jestli by jsme se v nem mohli sami rozhodovat. |
|
|
| Taker |
4 Chcita
No paráda tak sem s nim. To sem zvědavej co z toho pude "vymáčknout". :wink:
Ale i když je pan profesor kapacita, stejně se mi pořád nechce věřit že já bych se něčeho takovýho měl dožít. Myslim že na to prostě lidi zatim nemaj...... |
|
|
| jennet |
b3tL:
ja chci toho pruvodce!!!
Mimochodem, ten clanek je naprosta utopie. Uz vidim tu inzerci :CESTY CASEM PRO KAZDEHO - LEVNE... |
|
|
| Cicmon |
Pokud je zajem o Stoparova pruvodce, tak mam i zfilmovanou verzi (miniserial vysilany BBC)
Cicmon |
|
|
| Mazz |
| REsite tu neco co nikdy nebude realne, pokud by bylo, nemyslite ze bysme o tom vedeli? Kdykoliv v budoucnsoti by se urcite nasel clovek co by navstivil nas letopocet. A kdy reknete ze co kdyz treba navstivil? Zajdete si do blazince a zeptejte se tam lidi, kterej z nich je z budoucnosti. Podle me zadnyho nenajdete... Myslim ze tak jak to tady rozebirate a chapete to vubec nemusi byt, cas je proste nad lidske chapani a ani az miliony let se lidstvu cestovat v case nepodari, protoze kdyby jo tak bysme to i my poznali, nemyslite? Just an idea... |
|
|
| devnul |
| Ja som sa minule po jednom speku vratil do praveku a nahanal som dinosaurov |
|
|
| hexxan |
koukam docela stary thread ale to mi nebrani abych tady napsal svuj nazor. Napisu jak si ja predstavuju cestovani v case.
Zacneme "zaklady" :)
Prosim o pozornost...
V nekonecne velkem prostoru X jsou nekonecne male a nekonecne hmotne body. O vzniku prostoru X se bavit nemusime... Z techto (pravdepodobne) nekonecne mnoho bodu postupne zacalo vznikat nekonecne mnoho vesmiru.
A tady je moje teorie - byly-li tyto nekonecne male a hmotne body stejne, jako ze pravdepodobne ANO vznikli z nich i stejne vesmiry a protoze neexistuje nic jako "NAHODA", jsou tyto vesmiry opravdu uplne identicke. To ze pisu do tohoto threadu je zkratka muj osud. Teoreticky by na to, ze sem napisu slo prijit velmi slozitym matematickym vypoctem protoze NAHODA proste neexistuje. (vsechno ma svuj rad a nic neni ovlivneno nahodnym faktorem. Reknete nahodne cislo! Vymyslene cislo je pouhou chemickou reakci ve vasem mozku a chemie se nahodou taky neridi. Vzdy vznika to same.) Ze dvou stejnych bodu musel tedy vzniknout UPLNE stejny vesmir. Osobne si myslim ze cestovani v case znamena totez co cestovani mezi temito paralelnimi vesmiry. Tyto vesmiry vznikaji postupne (za sebou v nekonecne malem intervalu), tudiz pri premisteni se do vesmiru ktery vznikl o 30 minut pozdeji se vratime 30 minut v case z5. Ano, budeme v "jinem" vesmiru, ale ten "jiny" je vlastne "stejny" protoze nahoda neexistuje. Zda se ze je to logicke, vse funguje jak ma a nic sme nenarusili a vsechno do sebe zapada, nenastavaji zadne casove paradoxy a problemy. Na sebe muzume pocas tech 30minut narazit (kdyz se zamyslite zjistite ze na sebe narazit NEMUZME, protoze kdybychom se videli, nikam bychom nesli, tudiz bychom se nemohli videt, tudiz bychom se nevideli, tudiz bychom asi meli halucinaci, tudiz se proste a logicky NEUVIDIME), ale za 30 minut nase "ja" zmizi do jineho vesmiru, stejne jako sme to udelali my...
Je to proste takhle a muj nazor mi nikdo nevyvrati, protoze mi prijde nejrealnejsi. Cestovani v case je tedy mozne za predpokladu, ze muzeme cestovat do pararelnich (i kdyz stejnych - jenom cas je jiny) vesmiru.
Taaak. to je vse. Doufam ze mi teorii nikdo neukradne a nevezme za to nobelovku. :) Teorie je ale presto podle me zjednodusena protoze uvazujeme pouze ve 3D. Nevim jak to ovlivni dalsi rozmer, nevim....
DEKUJI ZA POZORNOST |
|
|
| ribak |
Takze asi takto:
Podla mna sa cestovat v case neda. Beh udalosti ovplyvnujeme kazdym pohybom, cinom, necinom. Ked sa listok na vetvicke pohne do lava, svet bude smerovat inam, ako keby sa listok pohol do prava. Na nic take ako osud neverim, ten si vytvarame sami. Ak by osud (alebo dopredu urcena buducnost) existoval, zivot cloveka by nemal zmysel - bol by iba odohranim dopredu napisaneho scenara.
Moze nastat nieco take ze sa podari cloveka "akoby" preniest do buducnosti.. Neviem presne ale nieco ako keby letel v rakete velkou rychlostou - na Zemi by zatial cas plynul rychlejsie (nez v rakete). Potom by sa vratil pricom on by stravil podla jeho hodiniek v rakete 3 mesiace a na Zemi by ubehli 4 mesiace- napr. Toto sa vsak neda nazvat cestovanim v case.. Pretoze cas je jednotny a proste sa neda vratit do minulosti - jedine do buducnosti - ale to sa cestovanim v case neda nazvat. Do minulosti nas mozu preniest jedine myslienky..
keep it real |
|
|
| HIND |
no ja Red Dwarf straasne mylujem vydel som ho asi 1000x,no vlastne konecne cislo neni a asi nebude neviem, stale ho pozeram,.strasne my prireastol k srdcu,.mam dom vsetky casti a pozeram ich stale dokola,.nic ziadny ini serial ma tak nechytil jak red dwarf,.on ma vsetko, pointu, pribech, myslienku, srandu, blaznivinu, ujetost,proste
sendich z chilli, smazena vejce a catny,.
no a stym cestovanim,.ja mam taku teoriu (primitivne jednoduchu)
vsetko co si clovek dokaze vo svojej fantazii predstavit, je zrealizovatelne,cloveka omedzuje len jeho vlastna fantazia,.
neviem si ani predstavit jak by to mohlo vskutocnosti fungovat ale myslim, ze je to len dalsia veda, tak isto jako cestovanie po zemy, na vode, vo vzduchu a vo vesmire,.
:afro:
len zatial nemam dalobysa povedat ziadne skusenosti aa ani znalosti o vesmire,.mozno tam je odpoved na cestovanie casom,.
alebo mozno nato dojde skupina vedco ktora uz teraz vyvija
tecnologiu,alebo sa snazi vyvijat tecnologiu na cestovanie casom,.
to je tema o ktorej sa tazko hovori,.niektori ludia sa ktomu stavaju skepticky,.ale podla mna su to ludia ktory maju Tunnelove vydenie,.
prpajam zopar foto z RED DWARF,.premna KULTOVY SERIAL,. |
|
|
|
| Lidi pozor!žádný čas neexistuje!minulost, prítomnost,budoucnost jedno jsou.vše se děje,dělo,a bude dít v jednom okamžiku.Jako kdybyste vymotali film z kazety rozstříhaly na jednotlivé políčka a ty naskládaly na sebe a uvidíte celý film najednou.Vše je prostě promícháno a vše pořád existuje,nic není ztraceno v minulosti a budoucnost je už dávno hotová :-) |
|
|
| Reewer |
Já mám také takovou vlastní teorii...
Předem upozorňuji, že nejsem kvantový fyzik, teorie relativity mi nic neříká, nečtu sci-fi a právě jsem dokouřil jointa.
Takže: Přikláním se k názoru, že cestování časem není možné. Proč?? Vidíte snad někde lidi z budoucnosti?? (já tedy abych pravdu řekl občas ano, ale toje je jiné téma..) Nevidíte a víte proč? Protože oni, kdyby se vrátili, tak by narušili tok času. Z toho přímo vyplívá otázka, co by se stalo, kdyby v minulosti zůstali a měnili ji. Co kdyby se tím pádem nenarodili? Tudíž by ani neodleťeli do minulosti atd. To tu ale již bylo řečeno, zkrátka časová smyčka...
Na tom by nebylo nic tak zvláštního. Já si však myslím, že domnívat se, že je JEDEN čas a JEDNA realita je jako si myslet, že je JEDEN rozměr. Pokud by ale bylo více časů a více prostorů, bylo by logicky i více realit. Myslím si, že VŠECHNY reality k sobě "neváží" pouze JEDEN čas, ale více časů. Jednodušeji: zkrátka čas je velice realitivní pojem a časů jako takových může být nezpočet. Dále si myslím, že VŠE (myslím opravdu vše - časy, prostory, reality) je jen obrovský matematický vzorec. Možná ne "vzorec" v pravém slova smyslu. Spíše to myslím tak, že čas i prostor jdou vyjádřit matematicky. Chemie taktéž. Vlastně všechny věci jsou ve své podstatě složité matematické algoritmy....
Zkuste si teď jen představit tu neuvěřitelnou komplexnost........
Vlastně jsem nic nevysvětlil Nic neřekl
Snad jen joint chtěl, abych teď umlkl
A přec já pěji, můj hlas nezmlkl
O podstatě bytí, teď jsem umlkl |
|
|
| lordWilliam |
Cestování časem není podle kvantový mechaniky možný ani teoreticky.
Prakticky je možný že pokud by ste nasedli do urychlovače (to si nějak nedokážu představit) a urychlili by vás na v=c (na rychlost světla) tak by se pro vás okolní plynutí času zpomalilo až možná na 0 (zastavil by se) To znamená že pokud by jste po 3 letech vysoupili tak by vám bylo o tři roky víc ale v okolí by uplynula tak 1 minuta. Proto si myslím že současné technologii a teoriích je možné vyrobit stroj který se hodí když se např chcete něco v krátký době naučit, ale bude vás to stát délku života strávenou v urychlovači :-°( |
|
|
| jaydee |
nooo .. ono by to slo a dokonca sa tym zaoberaju seriozny vyskumnici ...
a prisli na toto (zjednodusene) .. cestovat do minulosti by sa dalo, keby sa podarilo vyvynut pohon, ktory by hybal lodou rychlejsie, ako svetlo ..
alebo, ak by sa podarilo zmensit lod a jej posadku na velkost bliziacej sa k nule ...
v oboch pripadoch plati, ze by sa tym cas iba spomalil ..
tj, aby sa pre vas acs uplne zastavil, museli by ste ist nekonecne rychlo, alebo byt nekonecne maly...
akesi pokusy uz robili (ty vedci) .. a nechali atomove hodiny , presne zrovnane s takymi istymi na zemi, kolovat vo vesmire obrovskou rychlostou (lod obiehala okolo zeme) .. a zistili nejaku smiesnu odchylku od tych na zemi ...
podla mna to je s tym casom nieco, ako s gramofonmi .. cas si plynie konstantnou rychlostou, a tvoj modul sa vezie tou istou rychlostou...
lenze ty sa pokusis ist do minulosti... tak trochu pribrzdis "cas" svojmu modulu a uz si kusok v minulosti ...
alebo ten cas trochu popostrcis a si v buducnosti :) |
|
|
| lordWilliam |
| Pohon co by byl schopen urychlit loď na v>c (větší než v světla) by musel být poháněn tachyony (jsou 10x rychlejší než světlo) Ale dnes se asni pořádně neví jesli a proč vůbec existují a natož je vyrábět a úmysleně vystřelovat určitým směrem. A je tu taky další problém s přibývajcí rychlostí se jenom nezpomaluje čas, ale taky se zvyšuje hmotnost a některé rozměry. V praxi to vypadá tak že letíte v=2c čas jde rychlostí t-1 měříte 12 metrů a vážíte 26 tun. (ty hodnoty neberte vážně, šlo by to spočítat ale ne pokud jste před 6 dny maturovali, to až tak po složení doktorátu :-°) |
|
|
| Cicmon |
| citace: |
| ... pokud by ste nasedli do urychlovače (to si nějak nedokážu představit) a urychlili by vás na v=c (na rychlost světla) tak by se pro vás okolní plynutí času zpomalilo až možná na 0 (zastavil by se) To znamená že pokud by jste po 3 letech vysoupili tak by vám bylo o tři roky víc ale v okolí by uplynula tak 1 minuta. ... |
mno, neni to spis tak, ze pokud by se nekdo pohyboval v = temer c, tak by se pro nej temer "zastavil" cas a okolo nej by plynul dal "normalni" rychlosti a tudiz by byl v urychlovaci treba minutu a okolo nej by uplynuli 3 roky ;)
| citace: |
| ... tachyony (jsou 10x rychlejší než světlo) Ale dnes se asni pořádně neví jesli a proč vůbec existují a natož je vyrábět ... |
Mohl bys pls uvest, kde se pise, ze tachyony jsou 10x rychlejsi nez svetlo :)? IMHO jako pises, ze se "ani poradne nevi, jestli existuji", tak se taky nevi, kolikrat rychlejsi, nez svetlo jsou (btw. ono se vi, ze existuji, jen je "svazani a omezeni" nasim casoprostorem nedokazeme nijak dokazat ;)).
Cicmon |
|
|
|
zajimava diskuze, dokonce castecne i podlozena, ale rekl bych, ze zase jen domenkama nejakyho toretika silence,... ne blbce, ale je to trochu mimo misu. Za tu dobu co je svet svetem, tu fungujeme na uritejch mat. a fyz. zakonech, ktery uz jen tak neoblafnem. A pokud se necim neprikoreni, vyvoj tim na jisty urovni vice-mene konci.
Tim korenim myslim, napr dalsi skupenstvy, ctvrty rozmer apod.
Ne ze by napr. 4. skupenstvi nebylo - plazma nebo ctvrty rozmer, kterym je prave cas, x,y,z je konst., ale to je na jeden lidskej mozek moc a na to, aby se proste zacalo delat na necem takovym jako je stroj casu.
Na druhou stranu, vetsina podobnejch vynalezu vznika prave z sci-fi napadu a uletu. Skoro kazdej vynalez vznika tak, ze se nejdriv zrodi napad a pak se na tom dela. Skoda komercniho vyuziti na trhu, ktery dost vynalezi brzdi.
Dalsi vec jsou kompiky; co lidska hlava nevymysli-nezpocita, udela komp. Tim se vse posouva taky dal.
Muj nazor na stroj casu je, ze je to jeden sci-fi napad, kterej nejde zrealizovat. Ty teorie, co jste zde rozvedli, jsou zajimavy, to jo!
Nic proti Einstainovy (nebo jak se pise) a napr. jeho diletaci casu. Takovejch geniu je vic, jak jste napr uz uvedli.
Podle me, co se jednou stane, se stalo a tim to taky skoncilo. Snad jedina verze, ktera by mi zapadla, je zase z Cervenyho trpaslika a tim jsou paralerni vesmiry.
Tam by ty moznosti mohli tyct porad dokola, dopredu, dozadu, sem a tam.
Podle me vesmir neni nekonecnej a ta paraelita by mi tam pekne zapadala.... |
|
|
| lordWilliam |
to: "Cicmon"
To že jsou tachyony rychlejší než světlo (nechtěl jsem uvádět přesnou hodnotu) je obecně známo a co se týče o jejich svázání s časoprostorem toho vím fakt docela málo (bohužel mám jen lesárnu a ne MATFYZ:-°) Jo a teď to nejdůležitejší jednou jsem se bavil s týpkem co tomu fakt rozumí, pak jsem se zkouřil jak paprika a šel psát příspěvek sem, a některý věci mi pomaleji docházeli (některý nedošli vůbec :-°)
PS. Díky žes tady uvedl na pravou míru to s tím tokem času, vono to je samo dost o sobě složitý a dokud se nezkloubý kvantová mechanika s teorií relativity (nevím kterou :-°) tak to asi ani vyřešit nepůjde (jen teoriema)
PS. Díky za kritiku ;-°) |
|
|
|
| Einstein podle jeho teorie relativity je pohyb prostorem není vymezen, ale pohyb časem lze jen jedním směrem a to dopředu. |
|
|
|
