| chobot |
Zkousel si uz sazet takhle ziskany seminka ve vetsim mnozstvi? Jsou z nich fakt jenom samice nebo si mel nejaky procento hermousu? Moje zkusenost je, ze ze seminek vzniklych samooprcanim hermouse jsou prevazne zase hermousi.
chobot |
|
|
| chobot |
| OK, to zni rozumne, dik za vysvetleni. Takze teda i kdyz tim pylem z takle "upravenych" samic oprcam jinou samici, budu mit zase feminizovany seminka, ze? K+ |
|
|
| Rude |
| maharsi....zupa,konecne sem se domuchlal k tomu proc ze mam na afgancich samci kvety :) kdyz byli z rizku.....tim ze sem je neumyslne stresoval kdyz sem na ne nekolikrat cumel a zalejval, kdyz meli spanek a ja sel akorat z putiky....;)....tak sem zvedavej jestli mi nam neco vznikne za seminka........pokud se mi objevi u powerplanta seminko,tak to bude docela zajimava mutace Afgani 1 x PowerPlanta ;)..no uvidime...... |
|
|
| plexis |
| Maharsi: Někde jsem četl, že by se kytky geneticky upravené kolchicinem neměly kouřit hned první sklizeň, ale až druhou, třetí. Klochicin je prudce jedovatý a to by mělo mít po první sklizni nepříznivý účinek na organismus. A sehnat ho není taky tak jednoduché, potřebuje se k tomu nějaké povolení, že má dotyčný oprávnění zacházet s jed. látkami. |
|
|
| THCjahoda |
| Maharsi ty opičáku jseš profi K+ |
|
|
| Cone |
| jo stema hermousema to funguje mam to taky odzkousene ale je to nahovno ja mam v tom pripade 3000ks semen feminezed ze skunka noname |
|
|
| Storm |
20 Mahrasi:
Nev??im tomu, že kytka všechen kolchicin zpracuje.Kytka neprovádí žádný biologický procesy, který obdourávají kolchycin.Ur?it? tam ?áká troška zbyde a dostane se ti kou?em do t?la a tam ned?lá dobrotu.Taky jsem s kolchycinem experimentoval, ale slibovaný výnosy a vitalita kytek nebyla tak slavná, tak sem se na to vybod.Když jsem s tim d?lal, tak mi úpln? sta?ilo, jak mi pálili o?i z výpar? ze š?ávy z kolchycinu.Kytky akorát byly celý skroucený, jak listy, tak stonky.Výnosy jsem v?tší nepozoroval.Možná to bylo tim, že jsem semínka namá?el jen jednu generaci, ale v žádnym p?ípad? bych to nehulil, nestojí to za to.Nenutim nikomu svuj názor, ale nehulil bych to. |
|
|
| Sinuhet |
| To s tim nerozdelenim je nejaky nesmysl. O genetice mam vcelku poneti, ale mechanismus, ktery tu Maharsi lici se mi zda nejaky podivny. |
|
|
| JAyEFF |
ZRAVICKO,
jsem tu po dlouhe dobe, ale neda mi to a budu mooc zvidavy.
Za prvy by me zajimalo co to je ta americka kukurice?
Pak mi prijde zavadejici uvadet kombinaci chromozomu XY jako hermafrodit, to je preci normalni samci genotyp......hermafroditizmus neni zalozenej na pohlavi..muzes mit jak samce hermafrodita, tak samici (o ty tu jde hlavne) - pohlavni znaky jsou determinovany hormonalne (pomery auxinu, cytokininu a giberelinu a ty se vyskytujou u obou pohlavi), to je to co nam umoznuje do toho zasahovat, kdyby bylo pohlavi tak striktne vazany na chromozomy, tak bychom si ani neprdli s nejakym feminizovanim. Dalsi vec je ta, ze o jakekoliv dominanci nebo recesivite na urovni chromozomu nemuze byt rec. Recesivita popr. dominance je vnimana jako vztah dvou alel (identickych genu na homolognich chromozomech - proste mas dva 23. chromozomy no a na jednom je gen dominantni a na druhym je treba zrovna recesivni - proste jde jen o tenhle vztah), a XY jsou jeste ke vsemu rozdilny chromozomy s rozdilnejma genama
celkove bych asi tema feminizace shrnul timto => stres (teplotni, pH, svetelny rezim) vyvola zmeny pomeru fytohormonu a tim ovlivni napr. druhotny vznik kvetnich organu typickych pro druhe pohlavi......
dalsi drobnost jest: beres tu samce automaticky jako nosice vsech spatnych vlastnosti, jeho jedinnou spatnou vlastnosti je jeho podstata a v ni se vyskytujici chromozom Y, samice muze mit genotyp daleko horsi ne samec, nesmis to brat, joko ze kdyz samci nezhulujou,tak maj spatny geny-je to dany tim ze jsou samci a nemaj zrovna palice plny zlaznatech listku obalenejch pryskyrici to jedina vec, ale za tu muze proste morfologicky a fyziologicky odlisnosti me zi pohlavim, ten samec kdyz bude kvalitni tak ti tu genetickou informaci proste do ty dalsi generace smele dotlaci.....
pak nemuzu pochopit rozdilnost efektu kolchicinu u femin. a nefemin semen....dle me je to absolut burt, ve vnitr to udela to samy akorat ze u femin. budes mi polyploidni rostliny ktery by mely byt pouze samici, to ze je to stabilnejsi pro dalsi polyploidizace nemusi byt az tak skvely protoze uz tim, ze pri vytvareni femin seminek vlastne rostlinu samosprasujes, to muze mit efekt kladny dva dominantni potrebny geny - parada......ale to se ti muze stat i u recesivniho genu pro nejakou vadu - proste dva recesivni (FORESTOVE)......a to ti ta kyticka treba ani nevyroste nebo si to v sobe ponese nepozorovane a ty, kdyz to potom polyploidizujes tak tam najednou budes mit 12 identickejch recesivnich genu (napr. muzou bejt v negativnim vztahu k produkci pryskyrice), a ti tam uz budou delat takovou rotiku, tos nezrals
dalsi vec jen pro informaci musim zminit: ty chromozomy nebudou 100% identicky potom co tu kytku sprasis vlastnim pylem....je to zpusobeno rekombinacema pri tvorbe (vajicek , pylu) tzv. crossing-over, ale je to nejvic co pri pohlavnim rozmnozovani muzes docilit
s tim kolchicinem se to ma tak:
MITOTICKA FAZE - kolchicin vratne narusi strukturu deliciho vretenka (snurka ktera rozdeluje chromozomy od sebe - jsou tam v normalnim pripade pary, tak kazdej z paru sup do jiny bunky (matcina dcerina), pak si nejsem jistej jestli a) vznikne prepazka a bunka se rozdeli tak ze jedna pulka bude prazdna a zanikne a druha bude obsahovat to co mela ta puvodni b) v bunce nedojde vubec k rozdeleni a ta prejde bez vnejsi zmeny k dalsimu stadiu bunecneho cyklu
SYNTETICKA FAZE - ted se podle kazdeho chromozomu z paru nasyntetizuje dalsi = vysledek je tedy ne dve sady chrom. jako na zacatku (jeden par XX), ale ctyri (XXXX)
pak nasledujou dalsi faze ale ty uz nejsou pro pochopeni tohodle jevu podstatny
TO MAHARSI:
jinac tenhle silene dlouhej separat nepisu abych do tebe nejak prudil nebo si honil triko, ale jen chci uvest nektery veci na pravou miru
Mnoho zdaru s prakticky poznavanim genetiky 8D
JAyEFF |
|
|
| JAyEFF |
to Maharsi:
s tim, co jsem tu napsal souhlasit nemusis, stejne tak, jako ja nesouhlasil s tebou, ale bohuzel to tak je.
Me k tomu nesouhlasu vedlo pouze to, ze to bylo nepresny. Pochop je tu spousta lidi, co tomu nerozumnej. Oni si vsecko co tu napises berou, jako ze to tak je a pak behaj po svete sice s krasnym pocitem ze uz o kytkach neco vedi, ale jsou dezinformovany.
Ja se ti do toho tematu fakticky neprdim, abych tady nekomu neco dokazoval, ja jenom nemam rad, kdyz se lidem rikaji zavadejici nebo nepravdivy informace. Tak jsem si proste z postu cloveka, kterej tomu celkem rozumi, dovolil te opravit. Jestli se te to nejak dotklo, tak se omlouvam, ale nebylo fakticky osobni.
Peace on you
RISKEPT..RISKEPT |
|
|
| Hellboy |
Jo ja myslim, ze ani nechtel maharsi rici, ze samec musi bejt horsi :)
I kdyz je fukt, ze evolucnim motorem jsou na rozdil od chlapku vzdy samice....alespon u lidi...chlapum se pocet rozdilnych genu neustale zmensuje a omezuje a degeneruje...hehe Mno a zensky jich maj holt vetsi pocet a jeyste se muzou opravovat diky parum.....i kdyz u chlapku se nedovno prislo na to, ze jejich geny misto opravy z paru mezi sebou info ruzne "vekslujou"...zajimave....ale stejne genetice moc nerozumim.... |
|
|
| Sinuhet |
| Samci se od samic lisi jen tim ze maji XY chromozom. Jinak je to stejne, takze nevidim duvod nejakeho zmensovani, atd... |
|
|
| Hellboy |
To sinuhet: Jestli to mela bejt reakce na moje zhulene zvasty...tak uvadim na pravou miru... :) dost se mi toho z hlavy uz vykourilo, ale juknul sem se na to pro osvezeni mysli...
Chtel jsem napsat: u lidi ( a i u savcu obecne )...ma samci chromozom Y mensi pocet rozdilnych genu nez zensky X...v prubehu evoluce Yka ( 300 milionu ) se u chlapskeho hromada geneticke informace ztratila (Y nemuze poskozene useky veksklovat a opravovat jako X a X) ...Z celkovych zhruba 1000 genu mu zustalo nepatrny zlomek...zatim se prej podarilo odhalit 78-vetsina ma na starosti tvorbu spermii-jeden je zvlaštni mužsky gen podilejici se na funkci mozku :), kterej baby nemaj :)
Naopak při poškozeni jedineho genu SRY se samec vyvine v samici přestože ma jinak komplet gen. info Y v poho...takže feminizace Savcu je jasna...u kytek ale nevim jak na to :)
Chlapi jsou odsouzeny k zaniku.....to je soucasny stav vedy :) nekdo jim dava 1-5 milionu let...podle poslednich vyzkumu samoopravnych technik Ycka prej 50 mio....
Sorry ale moji terminologii je to trochu problem...moc se v tom nevyznam a kdyz chci neco poradne napsat, musim si to zopaknout :), jako , neurazte se, temer vsichni tady :) at uz rikaji co chteji :) jak presvedcive chteji |
|
|
| Sinuhet |
| Jo, tohle uz dava vic smysl. Zajimave. |
|
|
| lordWilliam |
| Stejně mi to pořád nejde do hlavy. Ptal jsem se na to i našeho profesora na botaniku a ještě nějakýho doktoranta co má o genetice ponětí a taky jim to nějak nešlo do hlavy. Ale když to funguje tak proč to ještě dráždit :-°))) |
|
|
| Hlava |
.....hmmm , pan Maharši nakonec vyselektoval hromadu samců ktere tady prodal , pak se smazal a to je dobře , tuhle debatu zavíram , jestli jsou tady přinosne přispevky budou přesunuty do nového tématu , Hlava
viz , zde http://grower.cz/forum/showthread.p...16&pagenumber=1 , hehe |
|
|
|
