| Hotová LED světla - nejlepší cena, příkon, rozměr, plocha - Klikni zde pro originální téma |
| Just |
Budu objednávat hotové LED panely z Číny, zkusím 2 - 4 různé typy a podělím se o zkušenosti, jeden si nechám, ostatní pošlu dál za nákupku.
Pokud by se to ukázalo jako vhodné pro ostatní, napadlo mě, že nevím, jaký rozměr pěstební plochy většina používá - jestli chcete, klikněte do ankety.
Jsou dva typy, o kterých jsem uvažoval, LED bar s pasivním chlazením, a COB, tam je pak víc možností, čekám na přibližné ceny. Předpokládám, že nejen já uvítám případné ověřené tipy.
Panely, které bych pořídil, by měly příkon kolem 600 wattů, zkušenosti se dají aplikovat na menší i větší modely. Kdo potřebuje na teplé měsíce vyměnit výbojky za LED, by měl plánovat příkon 400W v LED náhradou za 600W HID. |
|
|
| Just |
Další typy, přikláním se k variantě s pasivním chlazením.
Cena bude poměrně vysoká: světlo za 300 - 400$, doprava přibližně za 200$, DPH 21%, clo už jen pár procent, celkem se dá předpokládat 15.000,- Kč za jedno. |
|
|
| Just |
| Jestli to někoho zajímá, mohl by to být jeden z těhle typů, případně oba. |
|
|
| spachal |
| Hezke, ale jaky to ma smysl? Utratis jen hodne penez. V cem si myslis, ze tahle svetla budou lepsi v porovnani s tim, co se da koupit na miru v CR? |
|
|
| Just |
| Mělo by to být asi o čtvrtinu levnější, to je snad jediný rozdíl. |
|
|
| crazyben |
| citace: |
Původní příspěvek od Just
Mělo by to být asi o čtvrtinu levnější, to je snad jediný rozdíl. |
protože to tam montujou třináctiletý děcka za dolar na den :D
Nevypadá to takhle uplně zle, ty desky by za to asi i staly pokud je zdroj kvalitni, ale to radši podpořím někoho místního ikdyž mu budu muset dát víc... jednou se nám ta čína bude smát takhle. |
|
|
| Just |
To už jistě není pravda pro Čínu, už vzhledem k nákupní ceně, životní úrovni a podobně.
Smyslem akce je to vyzkoušet, budu referovat.
Podpoř někoho místního (kdo nakupuje součásti v Číně), a spíš staví pro profesionální pěstitele.
Já chci podpořit ty, kdo nemají takový rozpočet, amatéry, kteří potřebují kontinuálně pěstovat například ze zdravotních důvodů.
|
|
|
| Just |
Tohle jsou dvě varianty, které bych objednal, otestoval, nabídnul.
Vycházím z toho, že pasivní chlazení je lepší a COB jsou v oblibě.
Zároveň jsou výkonnější panely u nás drahé, něco ušetřit.
Připomínky zkušených growerů? |
|
|
| spachal |
| citace: |
Původní příspěvek od Just
Mělo by to být asi o čtvrtinu levnější, to je snad jediný rozdíl. |
Pak posli nejake srovnani, je fakt, ze hotova svetla nesleduji, pouze komponenty. A ty vzhledem k cene dopravy a naslednem DPH pri procleni jsou 'zvenci' proste drazsi. Napriklad QB jsem proste levnejsi, nez se tady daji koupit, nikde na eBay/AE nevidel. A to i bez dopravy a celniku .. |
|
|
| crazyben |
| citace: |
Původní příspěvek od Just
To už jistě není pravda pro Čínu, už vzhledem k nákupní ceně, životní úrovni a podobně.
|
naivko :D
životni uroveň vzhledem k nákupní ceně... to je vono právě
když to srovnáš globálně zjistíš že jsou strašný chudáci ikdyž tam tak nějak vyžijou.
Hele neni to tak dlouho co celil obvineni dokonce Aplle ze u svejch cinskejch dodavatelu makaj deti... to same Dysney. Obycejny lidi se tam tak dobre nemaj... bohatnou zejmena podnikatele, ktery vydelavaj prave na ty levny pracovni sile. Sli nahoru prave protoze tam kupujem levny veci a otevreli trh coz jim prineslo biliony z investic... cisla vypadaj fajn, ale samotna stredni trida ikdyz taky bohatne, tak o poznani pomaleji, navic v poslednich mesicich jim ty ceny uz taky rostou a treba Aplle uvazuje o zmene dodavatelu z vietnamu misto ciny.
Ale dost OT o cine... pokud svetla maj ty komponenty o kterych pisou tak za vyzkouseni by to rozhodne stalo, to zas ne ze ne... |
|
|
| Fruddy |
Pokud chceš lidem ušetřit peníze tak jim to neobjednej letecky za 200 USD :-D to trochu nemá smysl nemyslíš?
Pokud se chceš řídit téhle věty kteoru jsi napsal:
| citace: |
Původní příspěvek od Just
Já chci podpořit ty, kdo nemají takový rozpočet, amatéry, kteří potřebují kontinuálně pěstovat například ze zdravotních důvodů.
|
Tak objednej paletu, tam se ti vleze těch světel cca 20-30 možná i více (v závislosti na velikosti), cena lodní dopravy do Hamburgu a následně vlakem do Prahy bude cca 400 USD, budeš si teda muset do té Prahy přijet a sám vyřídit veškerou dokumentaci... Tohle už ti DHLko domů nepřiveze :)
celkem špatně se ti bude řešit reklamace na neznačkový zdroje dále bych doporučil bych ověřit pravost LED čipů ( když někdo napíše že je to LM561C S6 tek se mu to prodává líp než Epistar, a on ví že zákazník to nemá šanci poznat...)
Když chceš pomoct pěstielské komunitě tak toto bude nejlepší postup.
Dost lidí to právě řeší tak jak jsi to popsal, nakoupí komponenty od výrobce LED čipů velkoskladů z komponenty je více, pokud děláš významný obraty tak se dostaneš do dobrou cenu, pak ti zbývá si najít jenom firmu která ti to osadí a koupit zdroje a další komponenty, ideálně z lokálních skladů, protože ta letecká pošta je spíše pro prototypování a testování jestli to bude fungovat, následně se to vozí lodí - vím to protože tak takvy vozíme svítidla, né pěstební ty si vyrábíme ale jiný :-)
Víš ono to je skutečně tak že když někdo z místních se rozhodne že to bude vyrábět, tak to není obživa, je to vášeň, zábava, závislost a potěšní, to že si na tom něco přihodí je logický, zabírá to čas, a ten čas tomu prostě musíš věnovat aby ses posouval a byl pořád v kurzu, musíš zkoušet nový čipy, testovat, ověřovat, psát, studovat, balit a posílat :-) a když z toho něco máš tak to budeš dělat dlouho, a když to budeš dělat dlouho tak když se ti někdo ozve že si od tebe před dvouma rokama něco koupil a něco nefunguje tak jak má tak mu vyhovíš, v opačném případě se zmíní zde na groweru že jsi to zazdil a už neprodáš :-)
Proto je pro běžného uživatele lepší si koupit něco od ověřeného zdroje protože má jistotu že to bude šlapat - vidí to u ostatních a má důvěru ale tak je to ve všem.
Když mi kamarád doporučí restauraci kde se dobře najedl půjdu radši tam i když vedle je něco jinýho a mají menyčko o 20kč levnější - oni ví proč ho mají levnší :-) |
|
|
| Just |
Milý Frudy, díky za rozbor, s tím vším počítám, pro vzorky samozřejmě letecká doprava, co nejlevnější, případně přes TipTrans.
Pokud bude zájem, domluvíme lepší cenu a levnou dopravu, jen by to nebyla paleta vzhledem k finančnímu objemu a nejistému tempu prodeje.
Problém totiž způsobuje hlavně cena dopravy a DPH, není to můj první dovoz, tak celnice je ta snazší část.
Cílem pro mě není zisk, protože tam ve skutečnosti skoro není, ale možnost dát hlavně medicinálním pěstitelům levnější alternativu v LED, s levnější verzí i s větším výkonem. Svým způsobem bych tím rád technologicky navázal na Semínka Seniorům, ale to už jsme v poloze ideálů.
Frynk je určitě na špičce, ale amatér si jeho produkt nemůže dovolit, na druhou stranu ViparSpectru mu také nechceme doporučit.
Takže jak jsem uvedl v úvodu, celé je to test, vyjde, nevyjde. Promyšlenou zpětnou vazbu proto vítám. |
|
|
| Just |
| citace: |
Původní příspěvek od spachal
Pak posli nejake srovnani, je fakt, ze hotova svetla nesleduji, pouze komponenty. A ty vzhledem k cene dopravy a naslednem DPH pri procleni jsou 'zvenci' proste drazsi. Napriklad QB jsem proste levnejsi, nez se tady daji koupit, nikde na eBay/AE nevidel. A to i bez dopravy a celniku .. |
Přesně tak, cena je největší problém. Snažím se Číňanům vysvětlit, že jestli se jejich světla osvědčí kvalitou a vyjdou nám pak vstříc cenou, můžeme tu pro ně něco udělat, viděli náš eshop na jiné dovezené zboží, vědí, že to myslím vážně.
Přitom, pokud by se prodávalo z evropských komponent nebo od českého výrobce, byl bych rozhodně pro. Nápad je z prosince, kdy to vypadalo na legalizaci, takže teď bych rád věřil, že to znovu přijde na pořad jednání, ale pořád si myslím, že děda by měl mít možnost koupit si LED panel za dostupnou cenu, nemít hrůzu z toho, že s HID vyhoří, a klidně v noci spát bez bolesti.
Ale asi to nevyjde a bude si muset vystačit s 30g měsíčně z lékárny. |
|
|
| Just |
FRUDDY, Když se ve světlech vyznáš, co si myslíš o těch LED bars (první varianta) a pasivně chlazených COB, je to dobrá cesta? Protože na větráky se nedá spolehnout, myslel jsem tyhle varianty, a z cenových důvodů i ty LED bars, ale nevím, jak se na ně dívají pěstitelé.
COB jsou o něco dražší a věřím, že mají teď oblibu, tam bych řekl, že je to jistější. I by mě zajímal tvůj názor na full spectrum, logicky bych dal přednost modré a červené, ale ti, kdo to vyrábějí s větším podílem žluté a zelené snad vědí, co dělají. Přikládám graf pro tu verzi s LED bars.
K dražšímu driveru nabízejí možnost poladit si barevné spektrum, v téhle chvíli bych vzal jen verzi s možností ztmavení. |
|
|
| Fruddy |
| citace: |
Původní příspěvek od Just
FRUDDY, Když se ve světlech vyznáš, co si myslíš o těch LED bars (první varianta) a pasivně chlazených COB, je to dobrá cesta? Protože na větráky se nedá spolehnout, myslel jsem tyhle varianty, a z cenových důvodů i ty LED bars, ale nevím, jak se na ně dívají pěstitelé.
COB jsou o něco dražší a věřím, že mají teď oblibu, tam bych řekl, že je to jistější. I by mě zajímal tvůj názor na full spectrum, logicky bych dal přednost modré a červené, ale ti, kdo to vyrábějí s větším podílem žluté a zelené snad vědí, co dělají. Přikládám graf pro tu verzi s LED bars.
K dražšímu driveru nabízejí možnost poladit si barevné spektrum, v téhle chvíli bych vzal jen verzi s možností ztmavení. |
SMDčka jsou podle mě nyní dobrá varianta, dobře rozvádí teplo a účinost je taky výborná. Například desky osazený LED čipama LM301b jsou nyní jedny z nejůčinějších pěstebních nástrojů.
Podle těch prvních datašítu těžko řict, výrobce u LED bars uvádí že to má "full spectrum" ale používá LED čipy LM561C s6 který se dělají jenom v odstínech bílé barvy, dosáhl teda plného spektra pouze kombinací více spekter led čipů? to tam už neuvadí, neuvádí ani jaký používá zdroj, zbytečně se budeme hnát po LED čipech s nejvyšší účinností když ztráta na zdroji bude 10 nebo více procent.
o pasivně chlazených COB si myslím že je celkem škoda že účinný chladiče se prodávají tak draho, výroba třeba takových PIN heatsinků je zbytečně moc nákladná na to co to má dělat, jinak je to výbornej systém využití vlastností vzduchu, ten se v chladiči zahřívá a stoupá a tím "tahem" nasává studenej z boku - už jenom kvůli téhle věci to mám skutečně rád, každopádně nevýhoda je ta cena a váha celýho chladiče.
Druhý světlo co jsi postoval je nějáký disko růžový šílený s No-name COBčkama, taková ta klasická věc která tady kdysy po*urvyla trh s LED pěstebníma světlama. Každopádně v tom datasheetu je pár věcí který by mohly člověka třeba odradit:
- Lifetime per day: 12-18h - takže když budu svítit déle pokazí se? nebude se vztahovat záruka?
- LED qty 336 a na fotce jsou 4 COBčka a asi 40 3w LED čipů z konce minulého desetiletí
- nominální spotřeba se liší od aktuální a která znamená co? nominální by mohla být za co to je náhrada a aktuální reálnej příkon?
- název LED čipů
ještě teda k tomu grafu - a kterej z nich to je? na každým je jinej světelnej zdroj, navíc nejsem si jistý že ten kdo to prodává ví jaké spektrum rostlina potřebuje když se pod grafem chlubí že má vysoký podíl zelené, červené i modré. Nebo mi unikla nějáká studie že zelený spektrum rostlinám začíná vyhovovat?
Tiptrans neznám ale vypadá to jenom jako asistovanej nákup s rozšířením, objednával jsem takhle tabáky do vodárky z německa, dost dobrý. Každopádně když jsem srovnával ceny dovozu z činy tak to mají asi o 40% dražší na DHLku než je normálně, nevidím důvod do toho tahat další společnost když chceš minimalizovat náklady. Dám příklad, za poslední objednávku nějákých vzorků z číny v krabici o velikosti 80x80x40cm a s váhou 36kg jsem platil 250USD, když jsem to dal do toho kalkulátoru tak je to 407USD...
S těma seniorama těžko říct kde je pravda, pár jich znám co užívají konopí a ti pěstují prostě venku a je to pro ně jednodužší. A ti co bydlí v paneláku taky můžou chodit na procházky do lesa, na tom nic není. Pod LED nyní pěstují fandové do nových technologií kteří zkouší vše co se dá, a taky lidi kteří to s pěstem myslí vážně a prostě zvolili si tuhle cestu.
Když to chcete mířit na seniory zkuste skutečně udělat průzkum mezi důchodci kdo by si byl ochotný pěstovat doma indoor a jaký by na to měli rozpočty, podle toho víš co zvolit za světlo a jestli se tim vubec zabývat. Třeba zjistite že představa seniorů je 5 000 za celý setup a to se můžeš snažit jak chceš ale kouzelník se z tebe nestane.
Frynk má světla už od 4500 a má tam prověřený Vera29C, QBčka se dají sehnat ještě o kus levnějc ale i tak si myslím že ten kdo zvažuje pěst,tak musí počítat s tím že to něco bude stát, a pokud to má senior na zdravotní potíže tak se skutečně bude rozhodovat jestli do toho celýho dá 10 nebl 30 tis? |
|
|
| Just |
Fruddy, s 5 000,- za komplet pro seniora máš pravdu, nemluvě o té osvětě, která je na začátku, oni ani nevědí, co mají dělat, pokud si kutil nepostaví všechno sám a nekoupí knížku od Joseho.
Ty COB nejsou v principu špatné, protože to uchladí, ale musím souhlasit s tím, že asi nechceme noname a hlavně cena je nereálná.
TipTrans umí doufám i něco mimo letecké dopravy, nicméně i Číňani se snaží, když vědí, že nepůjde jen o vzorek.
O spektru víš víc, mně jen zarazilo, že to, co továrna propaguje, bylo v kontrastu s přednáškou chlapíka z California Lightworks, zelené spektrum mi připadá taky jako zbytečnost. |
|
|
| Fruddy |
| citace: |
Původní příspěvek od Just
Fruddy, s 5 000,- za komplet pro seniora máš pravdu, nemluvě o té osvětě, která je na začátku, oni ani nevědí, co mají dělat, pokud si kutil nepostaví všechno sám a nekoupí knížku od Joseho.
Ty COB nejsou v principu špatné, protože to uchladí, ale musím souhlasit s tím, že asi nechceme noname a hlavně cena je nereálná.
TipTrans umí doufám i něco mimo letecké dopravy, nicméně i Číňani se snaží, když vědí, že nepůjde jen o vzorek.
O spektru víš víc, mně jen zarazilo, že to, co továrna propaguje, bylo v kontrastu s přednáškou chlapíka z California Lightworks, zelené spektrum mi připadá taky jako zbytečnost. |
Ještě záleží co je to vzorek pro číňana, a co to pro něho znamená že toho bude více. Když nakoupíš jako vzorek třeba jedno světlo tak je to OK, musíš se ho ale zeptat kolik bude potom MOQ, asi před šesti lety se mi stalo že jsem si tuhle informaci nezjistil, nakoupil jsem vzorky parádních LED modulů a když jsem se rozhodl že jich teda pár set vezmu, tak MOQ bylo 1000 kusů od každého PCB, pro nás to teda znemanalo naskladnit pře 16 000 kusů zboží které se bude rozprodávat velmi dlouho. |
|
|
| crazyben |
| citace: |
Původní příspěvek od Just
Fruddy, s 5 000,- za komplet pro seniora máš pravdu, nemluvě o té osvětě, která je na začátku, oni ani nevědí, co mají dělat, pokud si kutil nepostaví všechno sám a nekoupí knížku od Joseho.
|
Ty je hlavně budeš muset přesvdědčit že indoor je ta volba. A neni to jen o světle... já mam za pět K jenom stan... přesvěč důchodce aby investoval 20K, pálil elektriku, kupoval hnoje a učil se nový věci... oni ví že kdyby na jaře zasadil na zahradě tak na podzim něco sklidí... a legalizace zatim porad v nedohlednu, podle mě špatně zvolená cílovka. |
|
|
| Just |
| citace: |
Původní příspěvek od Fruddy
Ještě záleží co je to vzorek pro číňana, a co to pro něho znamená že toho bude více. Když nakoupíš jako vzorek třeba jedno světlo tak je to OK, musíš se ho ale zeptat kolik bude potom MOQ, asi před šesti lety se mi stalo že jsem si tuhle informaci nezjistil, nakoupil jsem vzorky parádních LED modulů a když jsem se rozhodl že jich teda pár set vezmu, tak MOQ bylo 1000 kusů od každého PCB, pro nás to teda znemanalo naskladnit pře 16 000 kusů zboží které se bude rozprodávat velmi dlouho. |
Dobrá připomínka, taky mě napadlo, že jestli nebudeme mít nějakou dobrou předběžnou dohodu na další odběr mezi 10 - 20 kusy s touhle výrobnou, musel bych pak začínat znovu s někým jiným. Prošel jsem tvoje předchozí poznámky a pošlu dotaz na cenu světla s možností ladění spektra, COB škrtnu úplně. |
|
|
|
|
