| Filliir |
Cau kazdemu pestiteli, omlouvam se ze zakladam novy threat. Ale na kytkach mi nastaly zmeny ktere jdou rapidne k horsimu. V jiz existujících tematech jsem kolikrat cekal tak dlouho az zbytečně. Jedu bubler, 190L, behem poslednich 2 dni zacaly kytky vykazovat jakysi deficit a zhnedli koreny. Mela ph5,2 a ec 350ppm. Jako naprava odebrany 2/3 roztoku. Namichan novy s peroxidem a plagronem a+b hydro do hodnot 470ppm a ph 5,8.... nicmene zmena nenastala ani po 12 hodinach...
Roztok nijak nezapachal, a teplotu drzim mezi 18-21 prikladam foto, jsem bezradny. Predem diky za jakoukoli radu.... |
|
|
| murmur |
| Čau, jakou používáš vodu. Pokud je EC 0,35 tak to je míň než má čistá kohoutková voda (0,4-0,5), zkusil bych asi přidat hnojiva. Ten bubbler má 190litrů? Zhnědly kořeny - máš dostatěčný vzduchování? |
|
|
| Filliir |
| Cauves vodu jedu norm z řádu, ta ma 227 ppm. Namichane je to 350ppm coz by podle tabulek melo delat cca 0.5ec ted jsem domichal 470ppm to je lehce pres 0,7ec. Ano bubler ma 230 ale naplněný je pod kvetinace a desku takze 190L podle výpočtu. Vzduch mam 3x 580l/h dvouvyvody.... to by melo stačit. Na 130L mam stejne 2 |
|
|
| Gauss |
| Opravdu to vypadá jako by byly podvyživené... já bych to vyhodil :D + příště víc info jak jsou staré a jak dlouho drzis jake EC. a to PH drzis furt takhle? |
|
|
| Filliir |
| Gaus:No dneska jim je 14 dni od presazeni. Vsak jsem ti predevcirem posilal fotku tech korenu. To bylo jeste krasne. A bez jakehokoliv zasahu to za 2 dny vypada takhle. Ec jsem jel od zacatku stejné ted jsem ho zvedal a to uz jsem psal taky :) jj Ph drzim porad mezi 5,7-6,2 kdyz to utece. Tak myslite, ze jeste prisolit??? |
|
|
| Gauss |
| Hele jsou cely nejaky zmutovany, a na 14 dost malý. Není tam špatně něcojinýho? nezdá se mi, že by je během 2 dnu takhle zřídila podvýživa... |
|
|
| Filliir |
| No kupoval jsem 10 rezu, a popravdě pulka bezela krasne az na typosledni dva dny a pulka vypada jako ta na fotce. Proste jsou od pohledu uplne jine a neni to tim ze by treaba byly na jedne strane jsou na preskacku mezi tema hezkyma.... jsou to uz treti rezy po sobe se kterymi se neco nedari.... Tomuhle dam jeste tyden a kdyžtak pujdou do sveta.... |
|
|
| Filliir |
| Nicmene jsem tomu zvednul ppm na 590 tak uvidime co rano.... |
|
|
| Gauss |
| prosimte a to pocitas uz se vstupem nebo bez vstupu? pac jestli si je drzel 14 dni na 350ppm z cehoz je 227ppm vstup tak to jsou urcite podvyzivene. To je tak na první dva dny 123ppm je EC0.17. |
|
|
| Filliir |
Dobre rano, tak chci vyjadrit sve diky...
Jsem debil, samozřejmě ze meli malo papani. Drzel jsem se schemat z minulych kol jenze jsem jak pises Gausiku neodecetl vstup.
Porad se mi zdalo divne ze i kdyby jim chybelo ze by to zrujnovalo pulku kytek za tak kratkou dobu. Vcera mi to nedalo a ppm jsem zvedl na 780. Do rana bylo videt evidentni zlepšení. Timto diky a K+ |
|
|
| odo |
Opakujú sa tu neustále tie isté chyby....
Do bubbleru sa doporučuje 1/3 max 1/2 Ec "normálneho" žívného roztoku - toto je na úvod rozbehu dosť podstatné, takže ak na úvod sa doporučuje v "normálnych" podmienkach npr. 1,2 eC - z toho tretina je tak cca 0,4 čo má už vačšina vodovodných vôd bez živin...
hodnoty EC sa nesčítavajú a ani neodpočítavajú
ak dáš vyššie Ec, tak tie klony odfajčíš - podľa mňa sú spálené už asi aj teraz, napriek tomu, že boli kvázi podvyživené, okrem toho môžeš mať mimo aj pH
Písal som to už v rôznych vláknach. Nie je Ec, ako Ec
Ak chceš pestovať v tomto systéme, tak použi dažďovku, prípadne vodu z osmôzy a s tou si zrieď vodu z vodovodu. Samozrejme použi vhodné hydro hnojivo a udržuj pH a teplotu. Nad 25 st. hrozí zastavenie rastu a zahnívanie koreňov. Niektoré genetiky samozrejme vydržia viac, niektoré menej. Do takéhoto systému by som doporučil rozpatie okolo 21 až 25 st.C Samozrejme je nutné roztok nonstop prevzušňovať.
Okrem toho doporučujem otestovať kyselinou aj ten keramzit, čo tam máš, či nedvíha pH. Ak kvapneš kyselinu na keramzit a ten začne šumieť, tak je nevhodný do hydra. Niektoré druhy keramzitov sú určené na dekoračné účely, prípadne ako drenáž do kvetináčov s hlinou. |
|
|
| Gauss |
| Zas tolik nedramatizuj, vstup 0.3 ještě není prokletí a jde v něm reálně dosáhnout slušných výsledků. |
|
|
| fikus37 |
| Trochu té odo opravím. Teplota vody neuvari kořeny. Teplota vody musí být nízká kvůli tomu, že na sebe váže molekuly kyslíku, takže při vyšších teplotách od 25 st na sebe váže málo molekul kyslíku, takže se kořeny vlastně utopí. |
|
|
| odo |
Gauss :"Zas tolik nedramatizuj, vstup 0.3 ještě není prokletí a jde v něm reálně dosáhnout slušných výsledků."
Nedramatizujem, snažím sa poradiť pri konkrétnom probléme.
Musíš uznať, že ak má mať na úvod živiny EC 0,4 a keď má z toho iba na vstupnej vode 0,3 - tak tých živin tam je podstatne menej, než keď použije vodu na vstupe s Ec-0.01
Pokiaľ sa tam navála viac hnojiv, tak tých živin sice pribudne, ale zas hrozí spálenie jemných korienkov, ktoré sa zatiaľ ešte iba tvoria. A to nehovorím o disbalancii živín, ktorá tam môže nastať.
Lepšie to už nedokážem vysvetliť. Obecne sa vždy doporučuje dodržiavať návody výrobcov hnojiv a všeobecné fungujúce postupy.
Fikus - netvrdím opak, ale ani som nevysvetloval dôvody zastavenia rastu mimo doporučených teplôt. Každopádne pri NFT systémoch pri pestovaní zeleniny vonku som v letných horúčavách pozoroval problémy s príjmom živín pri vačších teplotách, keď rastliny prestali prijímať živiny na úkor vyššieho príjmu vody. |
|
|
| fikus37 |
Ano odo máš pravdu
Při vyšší okolni teplotě mohou rostliny přijímat více vody a méně živin. Proto venku když je teplo je lépe dávat menší EC.
Růst rostlin ovlivňuje salanita roztoku.
Při teplotě 20 st je obsah kyslíku 9,5 mg/L.
Ideální teplota roztoku je mezi 18-24 st. Což neznamená že při vyšších teplotách je vše straceno.
Koupil jsem knihu hydroponie pro každého, tak teď dělám chytraka:bounce: :p: |
|
|
| Filliir |
Cau kluci, nejsem sečtělý jako vy. Nicméně tady je ukazka druheho bubleru u ktereho jsem neustale bojoval s teplotou. Pak jsem poridil Sputnika a byl klid :) podle zaznamu jsem jim pri tretim tydnu rustu naleval ppm az 1100 +- a prehnojeni se projevovalo az u 1300. Ted uz jsou na flushi takze uz nahazuji podzim a fotka je z dneska, omlouvam se za kvalitu.
Nicmene Gaus mel pravdu, byly podvyzivene. Ted mam ppm okolo 750, deficity jsou pryč, jen tech par dementu, co tam bylo od zacatku stoji za prd...
Odo napsal si mi tady vseobecna pravidla ktera si snad tady precte kazdy nez o tom vubec zacne přemýšlet. Kazdopadne diky, neber to zle. A vsak prave ona 1/3 koncentrace byla, konkretne pro muj pripad, malo. Nevim zda je to vodou, nebo nejakym elektromagnetickym virem ci co. Kdyz projizdim denik tak jsem vzdy jel o mnoho vyssi ec aby netrpeli hlady. Kokos:prutok pres drip 4x denne 15 minut az 2,8,ec, drip v keramzitu 2,4 ..... |
|
|
| odo |
Filliir
:-)
všeobecné? To je pravda! Pokiaľ by si si to naštudoval, tak by si predsa nemal problém s rastom a nezakladal toto vlákno.
Ty si to ale
tušim stále nepochopil, čo sme sem písali-skús to ešte raz pred tým, keď namiešaš hydro roztok na 0,7 Ec a z toho 0,35 má vstupná voda. Koľko živin tam asi bude?
Držím palce, nech sa darí!
Sorry, že som sem radil! |
|
|
| Filliir |
ODO. Asi 1/3 hodnoty zivin oproti namichanemu roztoku do jinych hydro systemu ???? Pokud se nepletu to si mi i ty psal v tvem predchozim rozsahlem komentari, ktery byl mimo jine pridan nekolik hodin pote, co jsem psal diky gausovi za pomoc pri vyřešení. Tak co jsem na tom nepochopil.
Jsem tady od roku 2007, jen jsem musel zmenit profil. Ver mi, precetl jsem absolutne vse co se tady o bublerech muzes dočíst a procetl nekolikrat vsechny úspěšně dojeta vlakna v bubleru, samozřejmě toto neni jedina stranka na kterou se orientuju. Ale nebudu se tady dohadovat o voze a o koze. Myslim si, ze i ty jsi natolik zkuseny zahradnik aby si uz nejednou poznal, ze i pres dodrzovani vsech vseobecnych pravidel se objevi neco, co te muze stat úrodu. Podvyzivu jsem zazil uz nekolikrat v ruznych systemech, nikdy vsak tak rychlou zmenu barvy korenu a zubozeni kytek za, ani ne, 2dny. A prece stacilo prisolit na 1.0ec v bubleru (coz by v dripu, podle pravidel bylo ec 3.0) a problem byl zazehnan. :)
Kazdopadne je zde videt ze jsou tu bohuzel groweri kteri si honi triko na novych clenech :)
A ja jsem ti v tom stejnym prispevku na ktery se reagoval děkoval i psal aby si to nebral zle, takze si prosim sve arogantni komentare a vztahovacnost zabal do papírku a zkus ochutnat svou medicínu. Ale bacha, neprehanet, boli po tom hlava.....
S pranim klidneho vecera a spousty zdarnych kol....
Filliir |
|
|
| odo |
Človeče takto: tak pokiaľ by si namiešal EC 0,4 z vody s 0,01 tak by si nemal žiaden deficit a bol by si na urovni predpísanej tretiny normálu na úvod growu.../npr. EC 1,2/
Ty ale miešaš z důvodu podvyživy na oveľa vačšie Ec a pri ďalšom raste a kvete to budeš musieť ďalej hnať až na úroveň, kde kytky prestanú príjímať živiny, prípadne ich spáliš, alebo nedosiahneš želaný výnos. Okrem toho tým, že nevieš, že to EC na vstupe je akými solmi tvorené, tak můžeš mať rozhodený živný roztok.
Netvrdím, že sa to stane - niektoré modely vydržia fakt dosť, ale může sa to stať a pokiaľ sa to stane npr v 2. týždni kvetu, tak potom to je na šlaktrafenie.
Žiadne honenie z mojej strany nebolo, len ma podráždila veta, že píšem všeobecnosti, ktoré sú tu x krát popísané...
... napriek tomu sú vačšinou ignorované a miesto dodržovania základných návodov a doporučených postupov sa hladajú náhradné.
|
|
|
| Filliir |
Ano Odo, ted uz se muzeme bavit jinak. Mas samozrejme pravdu ze pri pouzivani RO, ktera je nezbytnost abych se dostal k nulovym hodnotam, je to o mnoho snažší. Bubler uz jsem jel pri tehle vode několikrát cca 8x a nikdy jsem takhle rapidni zmeny nezazil. Tema jsem nezalozil z duvodu par usmudlanych gramu ale proto ze to pomáhá nekomu kdo si sam nepomuze.
Opravdu myslis, ze lide hledaji nove zpusoby na pestovani respektive se snazi obchazet pravidla? Hydroponicke pestovani existuje mnoho a mnoho let. Jen ja uz vyuzival hydroponicke pestovani pred 10ti lety. Na nasi tehda jeste underground scene bylo uz stovky pěstitelů a o zahranici ani nemluvil. O takovych hodnotach jako pises, se nam zdalo jen v hodne zhavych snech a budili jsme se s mokryma trenyrkama. Presto vsechno hydroponie fungovali na stejne, ne-li lepsi kvalite jako dnes. Slo hlavne o sounalezitost a doma vysledovane pokusy a nasledky. Bohuzel se tenkrat, vedecke studie nedelali :) Dnes se resi hromada veci z toho a daneho hlediska, ve finale je reseni stejne jako driv: prikrm, uber, prikysel, vic vetrej, min vetrej, vic nebo min zalevej, nalej tam vic kvetaku apod..... jen cesty kterymi se k tomu dobereme jsou daleko klikatejsi...
Tim jsem chtel říct, díky a preji prijemny vecer, jeste jednou. |
|
|
|
