| Whoau |
Ahoj!
Sice tu neucelene sou nejake prispevky na toto tema ale rad bych aby ste zde popsali zkusenosti postrehy a problemy s kterymi jste se jiz setkali. Delsi dobu se potykam s nedostatky vapniku a tusim ze bude na vine prave kys. fosforecna kterou uzivam v prubehu celeho kola. Vstup PH mam 7,8 a snizuju na 6,2 - 6,5 pro zalivku do hliny. Uzivam PH - Advanced hydro. |
|
|
| Negative Creep |
| Musíš se víc snažit. Nebo se tady vystav založ si vlákno, to je hodně moderní. |
|
|
| LonGermaX |
| kyselina fosforečná se může používat jak pro růst tak pro květ nemá to určitě žádné negativní dopady na nedostatek prvků. Buď hnojíš málo, nebo máš špatné PH. |
|
|
| Whoau |
| Cus. Me se prave dicky v pulce kvetu zacne objevovat deficit vapniku. Rezave tecky ve stredni a vrchni casti kytky .... objevuje se me to i v matkarne na 1 kytce |
|
|
| Brejk2013 |
| citace: |
Původní příspěvek od Whoau
Cus. Me se prave dicky v pulce kvetu zacne objevovat deficit vapniku. Rezave tecky ve stredni a vrchni casti kytky .... objevuje se me to i v matkarne na 1 kytce |
Cau, kdyz rapidne snizujes pH tak musis dodavat Calmag - ovsem zalezi taky jakou mas vodu, podle EC to taky neni jednoznacne, protoze tvrdost vody nezbusouje pouze vapnik - ...Jak je znamo kyselina fosforecna, kdyz je ve vetsim mnozstvi, tak zabranuje vstrebavani vapniku jak u rostlin tak u lidi, vznika fosforecnan vapenaty.....takze Calmag jasna volba....at se dari |
|
|
| murmur |
| citace: |
Původní příspěvek od Brejk2013
...Jak je znamo kyselina fosforecna, kdyz je ve vetsim mnozstvi, tak zabranuje vstrebavani vapniku jak u rostlin tak u lidi, vznika fosforecnan vapenaty.....takze Calmag jasna volba....at se dari |
To nedává smysl, pokud kyselina fosforečná zabraňuje vstřebávání vápníku, jaký význam má přidávat ho víc? A kolik je větší množství - já dávám asi 0,5ml na dva litry vody a výše popsané problémy jsem nezaznamenal. |
|
|
| Whoau |
| Brejk: jo presne to mam na mysli ... no ale ted jde o to jak to namichat do zalivky pre kdyz dam cal-mag a pak upravim PH tak predpokladam ze to opet vysrazi vapnik ... se pakl nabizi jeste dodavat vapnik postrikem na listy primo |
|
|
| Whoau |
| A brejku napada me co kyselina dusicna mohla by to byt volba cele kolo upravovat PH pomoci ji ? |
|
|
| Madical-Strains |
Ja mel se snizovanim ph zaivky kys.dusicnou velky problemy s listy v rustu.
Nakonec me zkusenejsi groweri upozornily na to ze kdyz jedu v hline nebo pouzivam organicka hnojiva tak se ma snizovat pouze kyselinou citronovou.
Tak jsem poslechl a vsechy problemy s listy okamzite ustaly.
Pak jsem si to i dohledal i na zahranicnich vlaknech Rollitup atd.
Ale pokud nejedes v hline nebo pouzivas mineralni hnojiva tak kys. dusicna a fosorecna je tou nejlepsi volbou.
(kys.fosforecna drzi ph nejlepe ze vsech kyselin) Ja jsem mel take problemy s nestabilnim a kolisavym ph tak jsem vymenil i zdroj vody (RO) a vse je uz v naprostem poradku.
Zkontroluj si nedriv kolik ti vyteka PH na odpadu. |
|
|
| Whoau |
| Medical popis ten problem podrobneji prosim klidne muzes dat foto trebas to tady jednou nekomu pomuze diky |
|
|
| Madical-Strains |
Jak chces po me popisovat 20 stranek? :-)
Ja to mam uz popsane velice presne ve vlakne tak jesli o to stojis posilam link.
Na dlasich strankach jsou i ty fleky na listech co popisujes.
Problemy zacalu od prispevku 207 a trvalo to dost dlouho nez jsme na to s ostatnimi prisli cim to je, to trvalo 10 dni az do prispevku 323.
http://grower.cz/forum/showthread.p...6&pagenumber=13 |
|
|
| zmijak |
| a co treba to snizit na ph 5.8 at se zacnou vstrebavat aj jine prvky jinak s kyselinou na snizovani ph to urcite nebude |
|
|
| Whoau |
| Kuci diky moc! Jinak zmijaku ja bych si taky jisty nebyl ... v cehmii je vse otazka miry a prsote kys fosforecna s vapnikem reaguje ... nerikam ze to tim byt musi ale vyloucit to nelze ... stalo se me to pokazde - zkusim pouzit tu kys citronovou a podam pak zpravu |
|
|
| zmijak |
| ted ctu nejake studia a neco asi na tom bude nebo viz clanek nikdy jsem problem nemel tak jsem to nestudoval Ve Spojených státech proběhla studie, která sledovala děvčata konzumující pravidelně vysoká množství coca-colových nápojů (které obsahují kyselinu fosforečnou). Ukázalo se, že tyto dívky jsou více náchylné k různým zlomeninám než jejich vrstevnice, které podobné nápoje nepijí. Možná interpretace těchto výsledků spočívá právě v nedostatku vápníku, který je způsoben nerovnováhou mezi vápníkem a fosforem. |
|
|
| Brejk2013 |
| ...dej tam proste Calmag, a to podle tabulek, kdyz pouzivas vice kyseliny na srazeni pH.....cao |
|
|
| Brejk2013 |
| citace: |
Původní příspěvek od murmur
To nedává smysl, pokud kyselina fosforečná zabraňuje vstřebávání vápníku, jaký význam má přidávat ho víc? A kolik je větší množství - já dávám asi 0,5ml na dva litry vody a výše popsané problémy jsem nezaznamenal. |
No to prave ze ho pridavas a on nikoliv........ |
|
|
| Brejk2013 |
| citace: |
Původní příspěvek od murmur
To nedává smysl, pokud kyselina fosforečná zabraňuje vstřebávání vápníku, jaký význam má přidávat ho víc? A kolik je větší množství - já dávám asi 0,5ml na dva litry vody a výše popsané problémy jsem nezaznamenal. |
Proste ciste laicky... urcity mnostvi kyseliny dokaze reagovat a vytvaret soli s urcitym mnozstvim vapniku |
|
|
| crazyben |
| citace: |
Původní příspěvek od zmijak
ted ctu nejake studia a neco asi na tom bude nebo viz clanek nikdy jsem problem nemel tak jsem to nestudoval Ve Spojených státech proběhla studie, která sledovala děvčata konzumující pravidelně vysoká množství coca-colových nápojů (které obsahují kyselinu fosforečnou). Ukázalo se, že tyto dívky jsou více náchylné k různým zlomeninám než jejich vrstevnice, které podobné nápoje nepijí. Možná interpretace těchto výsledků spočívá právě v nedostatku vápníku, který je způsoben nerovnováhou mezi vápníkem a fosforem. |
Nechci nic vyvracet ani potvrzovat... jen takovýhle "clanky" nedokazu prekousnout s chladnou hlavou. To měly holky kromě cocacoly stejný jídelníčky celej život? Asi těžko... takze ten zaver neberu. Vrstevnice co nepijou litry coly si totiž sem tam místo toho muzou dat treba mliko (nebo tolik oblibeny mlecny sejky, ty v US hodne frci).
Všeho moc škodí... a je jedno jestli cocacola nebo 100% pomerančovej džus (ikdyž jasně že rozdíly tam sou)... ale ani ten džus nebude moc zdravej jestli někdo vychlemtá litr každej den.
A ted k jadru pudla...
Je ale pravda ze nadmira jednoho prvku muze zpusobit zastaveni vstrebavani jineho a nakonec se projevi deficit... pokud ale dobre pamatuju premira fosforu zastavi vstrebavani spis zeleza a drasliku... nebo se pletu? Ale to vsechno bych zkousel teprve az kdyz bych mel jistotu ze PH půdy (ne zálivky) je ok... totiz v hydru je alfa a omega ph zivnyho roztoku... u hliny musi bejt v pohode hlavne ta hlina. Pak neni ani problem kdyz ti PH zalivky sem tam trosku ulitne a neni uplne dokonaly (ale samo ze kdyz budu lejt delsi dobu nesmysly, dojebu i tu hlinu).
ja myslim ze tou kyselinou snizis to ph tak ze uz se vapnik nevstreba v takovy mire jakou kytky chtej... davej mensi koncentrace... a ph malinko vejs na tech 6,5 (5,8 co je rada vejs je kravina do hliny, to by ten vapnik uz nezrali kytky vubec). Ono si uvedom ze mirne kysela muze bejt i ta puda, to znamena ze kdyz namichas ph 6,2 a nalejes do kysely pudy... tak nemuzes pocitat s tim ze kytky papaj pri ph 6,2, v ty hline to okamzite reaguje. A myslim ze svy muze delat i zalejvani atp... suchy mokry cykly, ale nenechavat zbytecne vysychat, nebo prelejvat... to vysychani s PH taky umi zacvicit, kdyz to prezenes.
Jinak ja mam taky fosforecnou od AH a lil sem jim na rustu vklidu... (kdyz hnojim tak uz neupravuju, biobizz to zvladne sam, ale kdyz davam cistou tak jim kapnu no...).
BTW. citronovou taky muzes zkusit... ja jim to taky nakej cas lil (potravinarskou, krystalickou) nikdy vic! To uz bych jim radsi vymackal ten citron samotnej :D
| citace: |
| Kyselina citrónová je mnohostranná, obzvláště jako universální odvápňovač, použitelný, cenově dostupný a nejedovatý domácí prostředek, který by vlastně neměl chybět v žádné domácnosti. |
|
|
|
| metracek |
"PŘI POUŽITÍ ORGANICKÝCH HNOJIV NIKDY NEUPRAVUJTE pH zálivky kyselinou dusičnou ani fosforečnou! Úpravou pH dojde k rozpadu molekulární vazby organické struktury, tedy proběhne změna BIO hnojiva v minerální!" http://www.bio-farm.cz/zakladni-hno...io-bloom-250ml/
Navic podle neoverenych tvrzeni z http://maniakva.sweb.cz/chemie4.htm
"3) snížením pH jakýmkoliv způsobem – k tomu, aby se nám to povedlo, je třeba vyčerpat pufrační schopnost vody (tj. dostatečně snížit alkalitu)... trochu se to blíží problému slepice versus vejce. Tuhle možnost vlastně uvádím jen proto, abych zdůraznila, že snižovat pH anorganickými kyselinami může sice přinést kýžený efekt, ale zároveň to široce ovlivňuje chemismus vody - klesá alkalita (tj. pH se stává nestabilní), a naopak roste koncentrace aniontů příslušné kyseliny, což má biologický dopad na organismy." V organickem pestovani nam docela zalezi na tom aby se organismy mely dobre.
A uz podle nazvu anorganicke kyseliny k organice proste nepatri ;) Jestli to zlobi i v mineralech nevim, ale docela o tom pochybuju. Podle mechanismu ktere uvadeji mnou zminene zdroje, by to s mineralnima hnojivama melo fungovat v poradku. |
|
|
| crazyben |
Hezky pěkně, zase sem o něco chytřejší...
Nabízí se hned otázka... jak upravit ph v organickym growu?... octovou? mléčnou? mravenčí? citrónová nedělá moc dobrotu, to už sem se přesvědčil na vlastní kůži... možná listová (to je v podstatě jen vitamín).
Problém těch organickejch kyselin ale bejvá ten že oproti minerálním sou slabý... takže budem muset dávat větší koncentrace, což na kvalitě tý vody taky může bejt znát... nebo ne? Nejsem chemik, netušim... jen se snažim nad tim trochu přemejšlet (občas to bolí) :D |
|
|
| metracek |
Je to slozitejsi, jak upravit PH a na cem vsem to zalezi je hezky vysvetlene v tom druhem odkazu.
Biobizz na svych strankach uvadi ze neni potreba snizovat, ale kdyz uz tak kyselinou citronovou nebo jablecnym octem.
S octem ja nesouhlasim, protoze "Domácí herbicid , který pracuje na hubení plevelů je ocet . I bílý ocet , který obsahuje převážně vodu a jen 5 procent skutečné ocet , můžete zabít plevele , jako je obří luční nebo kanadského bodlák . Jednoduše sprej na listy plevelů s octem přímo tak, že listy vyschnou a chřadnou . Pokud plevele jsou starší a založena , nalít ocet kolem spodní části rostliny . Vzhledem k tomu, ocet obsahuje kyselinu octovou , vytváří prostředí, půdy , ve kterém plevel prostě nemůže prosperovat." A konopi je taky docela plevel, nemám to vyzkoušené ale ocet bych ja nevolil...
Je zvykem pouzivat tu citronovou, ale musi se pocitat s tim ze nema pufry jako fosforecna a neprepere silne alkalickou vodu. Cloveka to vetsinou donuti zmenit zdroj vody za kvalitnejsi, pak to s tou citronovou teprve funguje. |
|
|
| crazyben |
No ja prave mel s tou citronovou furt naky problemy... :( zmena zdroje vody je pase (bych musel kupovat balenou :D) jinak jede cely mestecko ze stejnyho zdroje. Leda naka studanka a redit s destovkou (tam ta kvalita ale muze dost litat)...
s biobizzem neupravuju, ale taky jim to neleju porad dokola, takze sem tam jim to srazit musim a pak pride na radu kys. fosforecna... |
|
|
| Whoau |
| Crazyben: uved presne kterou citronou mas na mysli ... co sem se bavil s kamaradkou ktera pracuje v laborce rikala ze je rozdil mezi tou pro potravinarske ucely a prumyslovou ... kterou jsi ty pouzival ? |
|
|
| Whoau |
| Vmyslim uz asi zbytecne komba :D ale co rikate na zalivku mlekem ? v nem by mel byt nejaky vapnik a asi dalsi stopove prvky ... setkal se s tim nekdo ? |
|
|
| crazyben |
uvadel sem... pouzival sem potravinarskou (krystalickou ve vode rozpustnou). A jak rikam to uz mi lepsi prislo jim naferovku vymackat citron...
Mliko bych neriskoval... staci par hodin na teple, svetle a zkysne, neodvazuju se soudit co to udela v hline. |
|
|
| metracek |
| No ja teda o rozdilu mezi "prumyslovou" a "potravinarskou" nevim. Pro ty potravinarske ucely se pouziva prumyslove vyrabena kyselina citronova. Vznika tak ze krmi nejakou houbu cukrama a ona za to produkuje kys. citronovou. Je to efektivnejsi nez pestovat citrusy :D Vysledna kyselina je ale stejna. Ja ji kupuju formou monohydratu (krystalickeho prasku), nekdo si dokonce objednava kys. citronovou v p.a. kvalite. To uz je ale podle me docela prehanka, pokud je ta kyselina dost cista aby se davala do jidla tak se hodi i kytkám. |
|
|
| Bitir |
| Panove, me se jako nejlepsi reseni zda byt to,jak to vyresil medical strain. RO smichana s kohoutkovou a ma ph tusim 6.5 . Kdybych to mel resit ja ,tak si asi zistim stabilitu vody , koupim RO abych mel nasledne to ph + - 6 i s hnojkama. Sice jedu jidb mineralky, ale v kvetu mi to stahuje destovou vodu na ph 6.3 takze kyselinu nepouzivam vubec. |
|
|
| Whoau |
| Pokud sem tu kamosku ja pochopil spravne tak proste mela na mysli nekupovat to nekde po malych pytlicich v marketu protoze u toho muze byt neco dlasiho v malem mnozstvi namichaneho ale proste kupvoat cistou kys jak pises formou prasku v ciste podobe tj urcenou pro prumyslove vyuziti. |
|
|
| Whoau |
| Bitire no reseni by to bylo idelani ale do RO se mi zatim jit necce ale treba to tak dopadne no ... |
|
|
| Whoau |
| zmijaku diky ... ja prave spis chtel rozplest proc to vykazuje deficit vapniku ono taky ho muize neco blokovat a potom pridani muze nadelat vic paseky ale taky sem o tom chvili uvazoval. Sem rad ze se to tady rozjelo a vyjadrilo se tolik lidi vcetne tebe diky |
|
|
| zmijak |
| nejprve bych zkusil vyzkouset jinou znacku na snizovani ph a mozna ze uvidis ja treba pouzival ph- od AH na hydro a neustale me to kolabovalo pak jsem pouzil od Jungle in da box ph down a vse se zmenilo mrkni uvidis kazdopadne sleduju a dej vedet co a jak se vyresilo |
|
|
| Whoau |
| dobrej tip. Zatim sem zkousel pouze ty AH ... |
|
|
| Whoau |
| Da se to sehnat nekde v CZ ? diky za tip |
|
|
| alpine |
| Tak to ti nepovim,mozna pres Amazon? |
|
|
| zmijak |
| citace: |
Původní příspěvek od alpine
Tak to ti nepovim,mozna pres Amazon? |
pokud vim tak kyseliny postou neposilaji nikde zhlediska nebezpeci pri spatne manipulaci |
|
|
| alpine |
| Tohle preci neni kyselina,je to enzim. |
|
|
| Madical-Strains |
Ja nevim nad cim spekulujes, precti si prispevky v tvem vlakne co pise Metracek a vyluc to jako prvni. Kysel.citronova stoji 3 kc tak a myslim ze je to nejjednosussi a nejlevnejsi varianta. Kdyz to nepomuze tak zkousej jiny veci.
Muzu ti jen potvrdit ze nebyt Metracka tak uz mozna ani nemam co pestovat!
Takze byt tebou postupuji takto.
A proc jsi nepridal nejky fotky?
At se dari! |
|
|
| spachal |
Pokud nevite, kde koupit, doporucuji zde: http://www.fichema.cz/home/1488-kys...2861103034.html
Monohydrat je levnejsi, ale zase je tam cca 10% vody a i kdyz je oboji potravinarska kvalita, muze obsahovat vice kovu. Takze doporucuji spise tu v odkazu, necele kilo vydri na hodne dlouho :] |
|
|
| carlos |
Enzymy?
| citace: |
| It contains over 80 different beneficial enzymes to help break down dead root masses, starches and nutrients to make them more readily available and useful to the plant. |
|
|
|
| alpine |
| Ok,nijak jsem to nestudoval,jen jsem chtel napsat,ze to kyselina neni. Az ted vlastne vidim,ze je to takovy doktor,ale v kazdem pripade to perfektne snizuje PH. Coz jsem jeste donedavna ani nevedel. |
|
|
| Brejk2013 |
| Vite co kazdej 'normalni' clovek co pjesti prida do zalivky kdyz ma deficit vapniku? Je to jednoduchy...tak to udelejte a nemusite tady psat eseje o nicem....at to roste bratri..... |
|
|
| carlos |
| citace: |
Původní příspěvek od Brejk2013
Vite co kazdej 'normalni' clovek co pjesti prida do zalivky kdyz ma deficit vapniku? Je to jednoduchy...tak to udelejte a nemusite tady psat eseje o nicem....at to roste bratri..... |
Absolutne nevim co jsi tim chtel rict.. |
|
|
| Brejk2013 |
| citace: |
Původní příspěvek od carlos
Absolutne nevim co jsi tim chtel rict.. |
Úplně to samý co jsem psal už dříve....přidávat calmag |
|
|
| alpine |
| Tak to mas pravdu,Cal-Mag je velka vec,Ph upravi,hlavne je nutny,pokud se pouziva RO. Nektere odrudy,napr. Incredible Bulk ho primo potrebuji,tato odruda si o Cal-Mag primo rika. At se dari. |
|
|
| Whoau |
| Predem dekuji vsem a opravdu si vazim kazdeho prispevku. Diky! Toto tema nemelo cil odpovedet jak doplnit vapnik :) kladlo si za cil dat dohromady vice nazoru a postrehu na puvod vzniku deficitu vapniku a pripadny vliv uziti kyseliny pro snizovani PH. |
|
|
|
