Grower.cz Archív > Magazín > Speciality Grower.cz Stránky: 1 [2] 3  Topspin - Klikni zde pro originální téma xpapousek Ahoj všem, brzy bude k dostání nová verze TopSpinu, plášť je z plechu Miro9, garantuje odrazivost >= 97%. Tvar bude, vyzhledem k vaším připomínkám o něco hlubší, viz. fotka. Cena půjde nahoru, cca 2700 za L verzi a 2900 za XL. K dostání od půle listopadu. Jinak pojezdy jsou podle mě super, bez něj asi těžko člověk dá kilo pod osamocenou 600W, viz. http://grower.cz/forum/showthread.php?threadid=49324. xpapousek Ahoj, pod pojezdem bohužel vlastní zkušenost nemám, to téma se mi jen líbí. Co se týče výnosu, tak pokud grower poskytne základní podmíky a "vše je v normě", tak hlavní roli hraje genetika. Nemá tedy cenu spekulovat nad výnosem, při rozdílných genech. Ke zmíněným odkazům akorát připíšu tento: http://grower.cz/forum/showthread.php?threadid=61393 topspin ale nebyl od začátku. Jinak proč tu nejsou žádné další temáta vím, vetšina stínítek šlo mimo G. a celkově jich bylo málo, začínám s tím, takže tak. Netvrdím, že pod topspinem jde dělat kilo sušiny pod 600W. Jen se chci srovnat se srovnatelným a tvrdím že nový topspin je nejlepší stínítko na trhu, protože: -má plech nejlepší na trhu -distribuce světla je rovnoměrná, žádné hotspoty i bez difuzeru -ještě větší rozprostření světla do stran a do hloubky díky otáčecí technologii -odvod tepla od výbojky na vertikál je oproti pokličkám typu diamond atd. nesrovnatelná, celkově menší sraní s ventilací a teplotou. <--neodpustil jsem si reklamu, snad neurazím Hy3nA citace: Původní příspěvek od EDA45 Nějak to tu ohledně topspinu utichlo.. Jsou pod tím už nějaké objektivní výsledky..,lepší než pod statikou..? Rozložení a intenzita světla na ploše jsou jedna věc,ale co ten pohyb světla..,jak to kytky dávaji..? Třeba pod pojezdem je to natolik stresuje,že výnos je citelně nižší,než pod stejnou statickou watáží,cca o 1/3..Ale to je samozřejmě jinej druh pohybu.. teoreticky je ten zdroj světla statický ne? a i když se stínidlo otáčí, tak to světlo jde přece z jednoho "kruhu" kterej se vlastně také nehýbe alpa citace: Původní příspěvek od EDA45 ..........aky vykonala své..),tedy podobně jako Zan pod 600W na pojezdu..I jiná genetika , Agent Orange nebo Orange Bud pod pojezdem byly zabržděný.. Prostě nemám jiný rozumný vysvětlení,než ten pohyb že je pro ně stres.Korespondoval jsem se členy,co jeli pod pojezdama, někteří to ani nevydrželi do konce kola a změnili to na statiku,prostě se na ten popcorn nevydrželi už dívat,podobně jako já v druhým kole.. ja teda pod pojezdem videl nejvetsi palice s kteryma umlatim i velrybu a kytky zadny stres a G na W pokazde .....ale elektronicky predradnik a a-wing nutnost tak samo jako technika sog kterou dobre znas..divim se... Antihero "Cena půjde nahoru, cca 2700 za L verzi a 2900 za XL. K dostání od půle listopadu." Muzu se zeptat na rozmery L/XL verze??Diky a good luck se spinem!!! xpapousek citace: Původní příspěvek od Antihero "Cena půjde nahoru, cca 2700 za L verzi a 2900 za XL. K dostání od půle listopadu." Muzu se zeptat na rozmery L/XL verze??Diky a good luck se spinem!!! Ahoj, je to takto: L verze.....minimální půdorys pěstebního prosotoru: 1*1 metr XL verze...minimální půdorys pěstebního prosotoru: 1,2*1,2 metru Antihero Thx za info..no snad jeste prijde verze M nebo musim zvetsit:)).. xpapousek citace: Původní příspěvek od EricCartman nepleteš :) Máš naprostou pravdu, výbojka vyzařuje všesměrově z plochy hořáku. Jak říkáš pod špičkou plocha hořáku = 0 tudíž slepý bod. nedostatkem tohodle stínítka je především nepokrytí toho nejsilnějšího toku světla co vychází kolmo z hořáku, ten se nezlomí dolů aby dopadl kolmo na listy, ale navalí do stěny. Abych nebyl pouze negativní tak znovu říkám že měnící se úhel dopadu světla způsobený rotací stínítka je fakt VELKÝ plus. Výbojku výš, kvalitnější plech, lepší elektrikářskou na tom a... fakt to může být nejlepší stínítko na trhu, tuplem pro čtvercové boxy!! , nápad supr, líbí se mi i to otáčení klipsňákem, jen je na tom vidět že je to nedoladěná prvotina s konstrukčíma vadama... Fakt jsem toho viděl dost, a to co jsem viděl tak to jsem si opravdu dobře prohlídl... Nonic, doufám že to papóchovi aspoň trochu pomůže. viz: http://topspinreflectors.com/wp-con...bwDSC_55712.jpg myslím že vše bylo dotaženo a jde už opravdu o, cituji nejlepší stínítko na trhu, nebo jsou ještě nějaké připomínky? díky xpap mrakoplas Ahoj, super práce, jen dotaz , nikde to nemůžu najít: jaký jsou rozměry složenýho stínidla (šxdxh) díky moc Antihero Dovolim si odpovedet.. http://topspinreflectors.com/ Technické detaily Pro zajištění otáčení TopSpinu stačí proud vzduchu ventilátoru o výkonu 15-20W. Tento ventilátor je možné sehnat v kterémkoliv growshopu. 1. minimální rozměry půdorysu: TopSpin L: 1m x 1m; TopSpin XL: 1.2m x 1.2m 2. rozměry balení: cca 10x42x80 cm 3. hmotnost balení: cca 3,4 kg 4. doporučená rychlost otáčení: 10 – 40 ot./min 5. objímka: E40 jatro TopSpin 2.0 - nově vyrobeno z plechu Miro9 Na kolik pride upgrad plechu? TopSpin uz mam 120 ;) mě by zajímalo kdy bude k dostání L verze, ptal sem se na zač. měsíce ale 17. pryč a nevidim ke koupi ještě. brzo budu přepínat a výplata taky bude v pohodě tak doufám že to bude v lednu : ) xpapousek citace: Původní příspěvek od jatro TopSpin 2.0 - nově vyrobeno z plechu Miro9 Na kolik pride upgrad plechu? TopSpin uz mam 120 ;) Ahoj, upgrade na nový plech přijde na 1100,- citace: Původní příspěvek od mascozaslouzis mě by zajímalo kdy bude k dostání L verze, ptal sem se na zač. měsíce ale 17. pryč a nevidim ke koupi ještě. brzo budu přepínat a výplata taky bude v pohodě tak doufám že to bude v lednu : ) Čaj, tak to vypadá, že po všech peripetiích, bude možné "již" po Novém roce obědnat nový TopSpin 2.0 na mém PM. Děkuji vám za zájem, cením si toho a je to pro mě povzbuzení. Hezké svátky všem! Madmax citace: Původní příspěvek od xpapousek Čaj, tak to vypadá, že po všech peripetiích, bude možné "již" po Novém roce obědnat nový TopSpin 2.0 na mém PM. Děkuji vám za zájem, cením si toho a je to pro mě povzbuzení. Hezké svátky všem! Takže pokud to dobře chápu všechny growshopy zatím nabízejí verzi 1? xpapousek citace: Původní příspěvek od Madmax Takže pokud to dobře chápu všechny growshopy zatím nabízejí verzi 1? Ahoj, v GS by momentálně neměl být ani jeden kousek, pokud ano, tak ano :) - jedná se o vezi 1.0 se stucco plechem a méně "hlubokým" tvarem. Nový TopSpin 2.0 mám akorát já doma ve skříni (tedy jeho prototyp) P.S: dělám vše pro to, aby byl už v distribuci. Napíšu sem, hned jak bude k dostání. xpapousek Ahoj, dobrá zpráva pro majitele TopSpinu 1.0, nyní máte možnost upgradovat na nový plech. Jedná se o materiál Miro9, garance odrazu od výrobce >= 97% Zárověň se jedná o nový, vylepšený, tvar. Stínítko je nyní hlubší a ještě lépe osvětluje pěstební plochu. Cena je 1100,- + poštovné, objednávajte na mém PM. xpap Šlajs Doma si můžeš udělat cokoli...jenom, jestli na to máš vercajk, šikovné ruce a čas. Někdo si prostě čas ušetří tím, že si produkt koupí za nabízenou cenu za peníze, které vydělá tím, v čem je on sám profesionál. Nebude ztrácet čas tím, že bude firmu opruzovat, že chce jeden list plechu, nahánět klemíře čert ví kde. Pak je tady příprava plánu. Takovým lítáním všude možně a zaplacením 400 klempíři + materiál, memluvě o vlastním čase, kterým v práci vydělá dejme tomu 130/h čistého, ušetříte tak pár stovek. Možná ani to ne. Neboli: nikdo nikomu nic necpe. Tu polemiku co kdo prostě nechápu... xpapousek citace: Původní příspěvek od EDA45 Ale co tě nemá.. Za 360Kč pořídíš tabuli 200x100cm..pane..;) http://www.aluminiumshop.cz/?c=161/...bosovane-stucco Z toho se vyrobí 4 hobby stínidla, nebo 4 waveflektory L..,3 topspiny...atd.. Jinak tady tahle hláška http://www.e-grow.cz/products/topspin/(o 30% větší výnos..;),hm,no tě pic..), to je dobrý a hlavně ničim nepodložený SCIFI.. ,to už připomíná reklamy WS nebo prací prášky, to hned musím objednat,30% je 30%...:teef: Ahoj edo :) jj, stucco se dá sehnat vcelku lacino, ale topspin jde dopředu, a nastupuje miro9 http://alanod.com/opencms/export/si...LVER/9033AG.pdf Nepřál bych nikomu objednávat tento materiál na jeden kus, to by vzšlo hodně draho. Ad 30 prcent + výnos - to je záležitost prodejce, od toho se distancuju :) citace: Původní příspěvek od Hopík44 A je to rozseknutý :D :D :D To je super že se dá plech koupit za 360 ale já si myslím že jsem zručný a tohle bych si asi netroufl. Jinak ty procenta výnosu to je jasný blud od prodejce. První prototyp jsem doma bastlil z dřevotřísky polepené diamantovkou (skoro jako krabice od pizzy + alobal :D ), taky se to dalo, ale při mém tempu to byl projekt na měsíc :) citace: Původní příspěvek od Šlajs Doma si můžeš udělat cokoli...jenom, jestli na to máš vercajk, šikovné ruce a čas. Někdo si prostě čas ušetří tím, že si produkt koupí za nabízenou cenu za peníze, které vydělá tím, v čem je on sám profesionál. Nebude ztrácet čas tím, že bude firmu opruzovat, že chce jeden list plechu, nahánět klemíře čert ví kde. Pak je tady příprava plánu. Takovým lítáním všude možně a zaplacením 400 klempíři + materiál, memluvě o vlastním čase, kterým v práci vydělá dejme tomu 130/h čistého, ušetříte tak pár stovek. Možná ani to ne. Neboli: nikdo nikomu nic necpe. Tu polemiku co kdo prostě nechápu... Pravdu díš, také jsem si doma schopný upéct rohlík, ale také to nechám rád profíkům :) xpapousek Jj, v indoor galerce si to jen tak zamrskat příspěvkama nenechám, tam to mám o fotkách. Jasné, je to tady na groweru o tom, jak si pokutit skříň i v home made podmínkách. V tomto tématu ale prosím, jako jeho autor, o méně příspěvků o domácí (ne)výrobě Topspinu a více o srovnání s koukurencí nebo polemiky a teoretizování o (ne)výhodách Topsinu. Díky za vhodné směrování diskuse. xpapousek citace: Původní příspěvek od EDA45 OK,konkurence má za sebou pěsty přes 400g pod 400W,či 600-800g pod 600W(stucco,wave,wing).. Podle tvých tvrzení i reklamy v g.shopech je topspin absolutní jednička.. Kdy se konkurenci alespoň vyrovná,co se výsledků pod ním týče..? A co ty fotky v galerce..? Kdy budou..??Pěst už ti pomalu bude končit..,jestli se nemýlím.. Vyrovná se konkurenci, až bude také tak rozšířený, jako výše zmíněná stínidla. Jestli vůbec někdy, ale já si to přeju:) Stínítko je jen nástroj, jako třeba sporák, stejně nepoznáš jestli to jídlo bylo vařeno na elektrice nabo na plynu, záleží na ingrediencích a umění kuchaře. :chef: Já tvrdím že Topspin, je kvalitní a vysoce efektivní nástroj, toť vše. Galerku flákám, zkusím se polepšit. Jam tak co kde to vazne stim novym TopSpinem? xpapousek citace: Původní příspěvek od Jam tak co kde to vazne stim novym TopSpinem? Nový TopSpin je již v prodeji! Více viz první příspěvěk. fiste citace: Původní příspěvek od xpapousek Vyrovná se konkurenci, až bude také tak rozšířený, jako výše zmíněná stínidla. Jestli vůbec někdy, ale já si to přeju:) Stínítko je jen nástroj, jako třeba sporák, stejně nepoznáš jestli to jídlo bylo vařeno na elektrice nabo na plynu, záleží na ingrediencích a umění kuchaře. :chef: Já tvrdím že Topspin, je kvalitní a vysoce efektivní nástroj, toť vše. Galerku flákám, zkusím se polepšit. Vyrovná se konkurenci? Prosimtě, kdo ví aspoň trochu málo o optice, tak musí po chvíli přemejšlení dojít k závěru, že se TopSpin nemůže vyrovnat žádnýmu stínítku na trhu. Leda bys porovnával 1000W TopSpin 8.0 s 600W Hobby stínidlem. No a kdo k tomu závěru z nějakýho důvodu ještě nedošel, těm nezbejvá než poradit: Nekupujte to! Ano, stínidlo je nástroj. TopSpin je možná vysoce efektivní dekorační nástroj, odráží světlo nahoru, dolu, všelijak do stran, blejská se a ještě se pěkně točí, ale jestli pod tim chceš pěstovat trávu, vyber si jakýkoli jiný stínidlo. Pěstovat pod TopSpinem je jako míchat omáčku špejlí místo vařečky. Je to taky nástroj, ale na tohle se nehodí. Výsledek taky nebude moc valnej. Propagace TopSpinu je čistě komerční tah, kterej má přinýst užitek jenom výrobci, a chudáci pěstitelé, co si to koupí se budou divit, co dělaj špatně. Sorry papouchu, ale je to tak, měl bys ses přestat snažit oblbovat lidi.. Přestaň míchat omáčku špejlí, aspoň zase začneš sklízet pořádný palice. A netvrď mi, že někdo s takovou karmou nedokáže vypěstovat 400g pod 400W a tak si může dovolit stínidlo s tak mizernejma odrazovejma úhlama a pěstebníma výsledkama prohlásit za vysoce efektivní nástroj. http://grower.cz/forum/showthread.p...410#post1029410 Tady je pro ty, co to neviděli, popis toho, o čem mluvim. Při horizontálnim pěstování nemůžu věšet výbojku vertikálně, protože z ní nepude skoro žádný světlo přímo do kytek. odrazivost 97 % nebo verze 2.0 tomu moc nepomůže, TopSpin je špatnej koncept. citace: Původní příspěvek od xpapousek ... P.S: Doufám že tu v indoor galerii nebudu držet vlajkovou loď TopSpinu sám a přidají se další Nová verze z plech od Alanodů je již v prodeji! Tvoje touha po zisku jak se zdá zatim nezná meze.. STOP IT !!!!!!!!!!! EDIT: Info k dynamickému osvětlení zde. ;) xpapousek 2fiste: Jistě, je to komerční tah, normálně jsem vymyslel věc, kterou taky tady na groweru prodávám (viz tady). Já jí věřím, takže s tím nenám problém. Podívej se do testu v Legalizaci na grafické znázornění pokrytí plochy svělem. Je tam vidět jak rovnoměrné osvětlení jednotlivá stínítka poskytují. Nová verze TS ještě vylepšila ne zcela ideální tvar jehlanu a přidala nejlepší plech na trhu. Ad. moje výsledky a gramáž: prostě nejsem moc dobrý grower, takže takových výsledků jako někdo nejsem schopný dosáhnout. To nic nemění na tom, že si myslím, že je TS nejlepší na trhu. Potřebuji testovacího jezdce. :driver: Čus, dobrou. čepra Tak 349g pod 400 kilem není myslím zase tak špatnej výsledek a je jasný, že ne každý kolo vyjde optimálně. Proto jsem byl xpapousku zvědavej, jak dopadne ten tvůj pěst pod 600w. Škoda, že to vzalo tak rychlej konec, pár fotek, výsledná gramáž střelená od oka a už je to zamčeno. A škoda je to hlavně pro tebe, nedokážu si představit lepší PR, než pěknej thread tady na G, k tomu fotky krásnejch kytek a ještě krásnějších palic s odpovídajícím výnosem. Píšeš, že tvé výsledky jsou dány tím, že nejsi příliš dobrý pěstitel, dobrá a to se za tu dobu, co topspin nabízíš, nenašel nikdo, kdo pod tím odjel pěkný kolo a byl by ochoten to sem hodit? Vždyť topspinu se tu "zastávali" takoví groweři jako guerilla, wamparjan nebo bezdechu??? Neber to jako kritiku, jen si myslím, že pár threadů se slušným výsledkem by leccos osvětlilo, vyřešilo a nevěřící třeba i přesvědčilo. WAMParjan citace: Původní příspěvek od fiste Tvoje touha po zisku jak se zdá zatim nezná meze.. STOP IT !!!!!!!!!!! EDIT: Info k dynamickému osvětlení zde. ;) ty vole solidní nalož zvratku si vychrlil jako vždycky :) klasickej čech co umi hovno sám vymyslí jenom prd a umíjenom kafrat pokud možno tak aby ten druhej měl mín ? co je na tom že na tom chce vydělat ??však podnikání jako každé jiné a zcela seriozní produkt jehož kvalitu podtvril dokonce i "vyzkumnej ustav" a ty tady začneš mlet takové hovna o něčem co si nikdy neměl doma neprovedl žadná měření ale ty prostě největší "hlava" tady víš že to je uplně na piču i když si to na vlastní oči v životě neviděl . .asi ses špatně vyspal a potřeboval sy někoho seřvat co ???špatnej koncept je tvuj tupej zavystivej mozek nebo nevím . . . Hlava 2 WAMP , no neco v tom smyslu sem chtel napsat , ale byl bych zase za psychopata co se nekam sere , no v podstate souhlas , ješte nam fiste zapoměl nabidnout řěšení citace: Původní příspěvek od fiste A místo další lampy si kup heat shield . kterým tady zaspamoval půlku fora , no kdyz vidim jak fiste počita vysledky , http://grower.cz/forum/showthread....625#post1053625 , tak xpapousek tam měl podle jeho vypočtu zhruba (moment hodim oko ) asi 1785g , no a to je slušnej vysledek pod top spinem 400w ne ?? krasus Jelikoz mam objednany 2x Topspin 2generace tak sam ozkousim a uvidim vse na vlastni oci prijde mi to nejspravedlivejsi overeni kvality papouskoveho snazeni misto toho, abych rikal ze je hov.. . Me osobne prave presvecili testy "vyzkumneho ustavu" jelikoz testovali 1generaci a bez rotace verim ze 2gen. po roztoceni ukaze svuj potencial a nechci cekat na nejaky srovnavaci test ktery zde na G "nebyva zrovna objektivni", jelikoz nezavisli posudek prave dokaze jen vyzkumny ustav. A o nejakem vydelavani na cizi blbosti psat nehodlam jelikoz v Growshopech nabizeji takove predrazene sracky, ze to kolikrat neni ani mozne. Cesi hold jsou narod zavistivcu a malomestaku co si nevidi ani na spicku nosu!!! Ne všichni, ale valna vetšina. Co dodat na zaver snad jen ze se tesim na paradni šisky z pod Topspinu :) fiste citace: Původní příspěvek od asfalt mno je pravda, že 349g pod čtyrkylem je na ,,nejlepší stínítko na trhu,, docela slabota, škoda, že nemám možnost zatím provést srovnávací test topspin vs hobby stínítko za 200kč, docela se divim, že ho neudělal někdo jinej, např xpapoušek :D Je to tak, 350g pod čtyřkilem a ještě jsi zapomněl zmínit, že na 1,44 m2. 350g dokáže pod čtyřkilem (horizontálně) na 1 m2 vypěstovat každej průměrnej pěstitel. Kdyby na 1,44 m2 svítil šestikilem (horizontálně), protože na takovou plochu nemá smysl svítit čtyřkilem, sklidil by kolem 600g řekněme. Kde jsou teda ty výhody? Proč zvolit TopSpin? Stará se o rovnoměrný a dynamický osvětlení, to jsou dvě. Rovnoměrný osvětlení je určitě velká výhoda, ale TopSpin neprosvítí masu listí do hloubky. Všechno světlo, který jde kolmo k podlaze je odražený světlo a i při verzi 2.0 je ho pořád o hodně míň než při horizontálu. Světlo který kolmo nejde a že je ho hodně, se zastaví někde v horních patrech a ani tam nebude dopadat efektivně pro fotosyntézu. Všechno tohle jsou světelný ztráty a to ještě nejmenuju všechny. Dynamický osvětlení je určitě taky výhoda, jde o to, co si pod tim představit. Buď kytkám simuluju pohyb slunce po obloze a tím jim dopřávám pohyb, nebo simuluju pohyb větví stromů mezi kytkama a Sluncem a tak mi nepraží světlo pořád do jednoho místa. TopSpin je ten druhej případ, takže dynamické osvětlení, za účelem rovnovnoměrného osvětlení a to spojuje tyhle dvě výhody v jednu. U TopSpinu je ještě ten problém, že jsou v něm mezery a díry, což znamená další světelný ztráty. Shrnul bych to asi tak, že TopSpin dokáže rovnoměrně osvítit plochu za cenu orovských světelných ztrát a už neřeší, co je pod tou osvícenou plochou (spodní patra). Svítim sice 400W, ale efektivních je tak 300W. citace: Původní příspěvek od xpapousek 2fiste: Jistě, je to komerční tah, normálně jsem vymyslel věc, kterou taky tady na groweru prodávám (viz tady). Já jí věřím, takže s tím nenám problém. Podívej se do testu v Legalizaci na grafické znázornění pokrytí plochy svělem. Je tam vidět jak rovnoměrné osvětlení jednotlivá stínítka poskytují. Nová verze TS ještě vylepšila ne zcela ideální tvar jehlanu a přidala nejlepší plech na trhu. Ad. moje výsledky a gramáž: prostě nejsem moc dobrý grower, takže takových výsledků jako někdo nejsem schopný dosáhnout. To nic nemění na tom, že si myslím, že je TS nejlepší na trhu. Potřebuji testovacího jezdce. :driver: Čus, dobrou. Jestli si to opravdu myslíš, tak ti asi dlužim omluvu za křivý obvinění :) Podle mě jsi nadprůměrný grower a chyba je v nástroji. citace: Původní příspěvek od čepra Tak 349g pod 400 kilem není myslím zase tak špatnej výsledek a je jasný, že ne každý kolo vyjde optimálně. Proto jsem byl xpapousku zvědavej, jak dopadne ten tvůj pěst pod 600w. Škoda, že to vzalo tak rychlej konec, pár fotek, výsledná gramáž střelená od oka a už je to zamčeno. ... Taky jsem sledoval ten thread 600W TopSpin.. Docela mě pobavilo, jak to promazali a uzavřeli. Asi aby se to dalo propagovat jinde.. citace: Původní příspěvek od WAMParjan ty vole solidní nalož zvratku si vychrlil jako vždycky :) klasickej čech co umi hovno sám vymyslí jenom prd a umíjenom kafrat pokud možno tak aby ten druhej měl mín ? co je na tom že na tom chce vydělat ??však podnikání jako každé jiné a zcela seriozní produkt jehož kvalitu podtvril dokonce i "vyzkumnej ustav" a ty tady začneš mlet takové hovna o něčem co si nikdy neměl doma neprovedl žadná měření ale ty prostě největší "hlava" tady víš že to je uplně na piču i když si to na vlastní oči v životě neviděl . .asi ses špatně vyspal a potřeboval sy někoho seřvat co ???špatnej koncept je tvuj tupej zavystivej mozek nebo nevím . . . Nikomu nic nezávidim a ani nechci aby měl míň. Nevidim nic špatnýho na tom, že si chce někdo vydělat. Jenom se mi nelíbí, že se snaží vydělat na blbosti lidí, někteří ho dokonce brání, a jakoukoli kritickou diskusi nebo neúspěch se snaží smazat nebo aspoň ututlat. Tohle jsou praktiky z teleshopingu, kde si týpek vede monolog o všech výhodách a nikdo mu k tomu nemůže nic říct. Ať si to prodává tam.. K tomu měření ti odpovím jednak tímhle (obrázek až dole) a o spodních patrech rostlin už jsem psal asfaltovi.. citace: Původní příspěvek od Hlava 2 WAMP , no neco v tom smyslu sem chtel napsat , ale byl bych zase za psychopata co se nekam sere , no v podstate souhlas , ješte nam fiste zapoměl nabidnout řěšení kterým tady zaspamoval půlku fora , no kdyz vidim jak fiste počita vysledky , http://grower.cz/forum/showthread.p...625#post1053625 , tak xpapousek tam měl podle jeho vypočtu zhruba (moment hodim oko ) asi 1785g , no a to je slušnej vysledek pod top spinem 400w ne ?? To řešení nabízim teď nepřímo v odpovědi WAMPovi ;) To že jsem tady v minulosti doporučoval použití heatshieldu a jednou jsem se splet, když jsem ho doporučil dát pod stopadesátku, je pravda. Ale proč to teď vytahuješ? K tomu měření :) Já ale nikomu nic neprodávám ani nedělám test a to je rozdíl. Byly na fotkách vidět kytky? Byly a o to mi šlo. Ale zase se ptám, proč o tom teď píšeš? Schází ti argumenty k věci a tak zvolíš radši osobní útok. Ten má vyvrátit moje argumenty? V tom případě bys měl ještě poznamenat něco o teleomerách.. citace: Původní příspěvek od krasus Jelikoz mam objednany 2x Topspin 2generace tak sam ozkousim a uvidim vse na vlastni oci prijde mi to nejspravedlivejsi overeni kvality papouskoveho snazeni misto toho, abych rikal ze je hov.. . Me osobne prave presvecili testy "vyzkumneho ustavu" jelikoz testovali 1generaci a bez rotace verim ze 2gen. po roztoceni ukaze svuj potencial a nechci cekat na nejaky srovnavaci test ktery zde na G "nebyva zrovna objektivni", jelikoz nezavisli posudek prave dokaze jen vyzkumny ustav. A o nejakem vydelavani na cizi blbosti psat nehodlam jelikoz v Growshopech nabizeji takove predrazene sracky, ze to kolikrat neni ani mozne. Cesi hold jsou narod zavistivcu a malomestaku co si nevidi ani na spicku nosu!!! Ne všichni, ale valna vetšina. Co dodat na zaver snad jen ze se tesim na paradni šisky z pod Topspinu :) Těšim se na ten pěst, ale bylo by fajn vidět vedle ve stejnym setupu wing.. guerilla To fiste: http://grower.cz/forum/showthread....773#post1012773 Nebýt plísně, atakoval bych hranici 700 g Hlava A aby to nemusel hledat , tak sem si dovolil :D bla bla bla ....:p: citace: Původní příspěvek od guerilla Takže vážení, po odstřihání od stonků po pěti dnech sušení toho bylo 644g ! , něco bylo přeschlé, jiné vláčné. Po týdnu školení v krabicích jsem to poladil a dostal se na , famfáry, výslednou váhu 623g :winner: . A kdyby byly trochu vláčnější, vůbec bych se nezlobil, jsou některé přeschlé, takže si ještě budu hrát :) guerilla citace: Původní příspěvek od Hlava bla bla bla ....:p: :rolleyes: :winner: Hlava citace: Původní příspěvek od EDA45 623g je hodně pěknej výsledek citace: Původní příspěvek od EDA45 strčte si někam co by kdyby a ten výsledek udělejte.. Nějak nechápu. Trochu si to srovnej. fiste , no měl sem ten trýd smazat jak chtěl xpap , no jen sem to uzavřel a promazal (můj nápad) , že tě to tak rozruší sem netušil tak ho radši smažu . Jen mě udivuje jaké hluboké znalosti máš o topspinu a přitom jsi ho viděl jen tady , sám sis před dvěma lety neuměl pověsit stínitko ted jsi přes to odborník a to nejsou osobní utoky ale fakt že tady plácáš hlavně ty . Tvoje odhady od "voka co jsem kdysi měl na kytce" tomu dávaj korunu .Máš tady od guerily pěst po kterem si tak toužil ale stejně napišeš něco jako EDA45 , tak co se vzrušovat , mějte se tady v tom trýdu pěkně . Čau Hlava :smoker: fiste citace: Původní příspěvek od EDA45 ... Přesto,pyramida s vertikální výbojkou je podle mě dobrá cesta k rovnoměrnýmu osvětlení a výsledky měření ve výzkumáku je třeba respektovat jako fakt..,prostě to tak je.. Světlo není v některých místech plochy tak intenzivní jako u horizontálu,ano,ale je po celé ploše v intenzitě,která by měla plně dostačovat pro zdárný vývoj a květ světlomilných rostlin,tedy i ganji..a to i bez rotace,o které si já myslím své,ale to je jedno,to si nechám pro sebe.. EDA. Měření výzkumáku je určitě třeba respektovat. Jenom dodám, že zadání bylo osvit čtvercové plochy a to znamená lepší výchozí pozici pro TopSpin. A-Wing s Heat-shieldem je třeba věšet nad obdélník (cca 110cm x 131cm = 1,44 m2). Navíc Wing ke svojí správný funkci potřebuje stěny s dobrym odrazovym materiálem, o těch se v testu nic nepíše, nejspíš se to měřilo v otevřenym prostoru. Takže nezpochybňuju výsledky měření, ale zadání.. Guerilla nesvítil jenom TopSpinem, ten je vidět jenom na posledních fotkách.. Spíš to vypadá, že už bylo hotovo. Jenom takový rovnoměrný dosvícení.. Edo děkuju za reakci. Edit: Ještě k tomu měření "Navíc jsem zde stál u nového problému objektivity. U dosud testovaných reflektorů jsou výbojky zavěšeny horizontálně a vzdálenost (v případě 600 W výbojky 60 cm) měřím mezi plochou a spodní stranou středu výbojky. Topspin však drží výbojku vertikálně. Nejlogičtějším způsobem, jak zajistit co největší objektivitu testu, mi přišlo zavěsit reflektor tak, aby byl 60 cm od plochy vzdálen střed výbojky." Takže všechny stínidla byly pověšený 60cm nad měřenou plochou a jedinej TopSpin 50cm? :D Vždyť A-Wing s Heat-shieldem můžu pověsit klidně 30cm nad kytky. Už vidíte ten rozdíl? guerilla EDA: To není teorie, 6 hlavních palic chytlo plíseň a průměrně vršek měl cca 18g, takže vycházím z reálných čísel. A wing byl do toho zapletený tak, že tam byl asi 10 dní na růstu, možná ani to ne :flick: čepra Guerilla mi vůbec nedocvaklo, že to zmiňovaný parádní kolo jsi odjel s Topspinem, a to jsem ti za to dal určitě i K+. BTW: Roztočil jsi ho nakonec, nebo jsi to odjel staticky? citace: Původní příspěvek od guerilla Dojmy z praxe: Stínidlo se mi jeví jako skvělou alternativou k a-wingu, i když se netočí, rozptyl je v boxu 120x120 vážně překvapivý, možná ani nedám klipsnu, jsem spokojen i bez otáčení. [/B] xpapousek citace: Původní příspěvek od fiste TopSpin neprosvítí masu listí do hloubky. Všechno světlo, který jde kolmo k podlaze je odražený světlo a i při verzi 2.0 je ho pořád o hodně míň než při horizontálu. Světlo který kolmo nejde a že je ho hodně, se zastaví někde v horních patrech a ani tam nebude dopadat efektivně pro fotosyntézu. Všechno tohle jsou světelný ztráty a to ještě nejmenuju všechny. Hehe, agent a-wingu o5 v akci :) No, nic proti, awing je super stínítko, vysoce efektivní plech, snaha o rovnoměrné osvětlení dobrá. Ani heatshiled bych neodsuzoval hned, určitě má v jistých případech svoje opodstatnění. Třeba když tě tlačí místo na výšku. Ale, umístění výbojky závitem(neboli nejméně svítící částí) směrem nahoru mi přijde více než logické. Plech má 97 procent odrazu, čili jednou odražené světlo, má opravdu jen o málo menší intenzitu než přímé. Hlavní výhoda Topspinu je, že netvoří světelné hospoty, rozprostře světlo hezky po roomu rovnoměrně. citace: Původní příspěvek od fiste U TopSpinu je ještě ten problém, že jsou v něm mezery a díry, což znamená další světelný ztráty. Mezery a díry jsou v Topspinu vhodné. Mezery mezi listy pláště pomůžou teplému vzduchu dobře stoupat vzhůru, ale světlo ven nepustí (jsou v zákrytu) Větrací díry nahoře u závitu výbojky jsou umístěny vhodně a stoupá krz ně horký vzduch od výbojky. Drtivá většina ostatních stínítek ti drží teplo jak pod pokličkou. citace: Původní příspěvek od fiste Shrnul bych to asi tak, že TopSpin dokáže rovnoměrně osvítit plochu za cenu orovských světelných ztrát a už neřeší, co je pod tou osvícenou plochou (spodní patra). Svítim sice 400W, ale efektivních je tak 300W. Ohad dobrý :), ale pozor! v testu v Lagizaci je u grafů rosprostření světla i číslo, které (jestli mě paměť neklame) udává sumu celkového světla doručeného kytkám. Pokud porovnám Topspin 1.0 (stucco plech) s Waveflectorem (kopie awingu ze stucco plechu) tak vidím čísla: Wave: 92,1 TS: 96 Porovnej TS 2.0 s original a-wingem (ten dostal s defenderem 108) a poměr ti zůstane podobný, takže moment, využuji znalost trojčlenky...by to mohlo vzpadat takto: wave/awing = 92,1/108 = 0.853 => ts2.0 = ts1.0 / 0.853 = 96/0.853 = 112 (není špatné) Takže toliko k tvému "odhadu" efektivních 300W. Podlož to něčím hmatatelným. citace: Původní příspěvek od fiste Taky jsem sledoval ten thread 600W TopSpin.. Docela mě pobavilo, jak to promazali a uzavřeli. Asi aby se to dalo propagovat jinde.. chtěl jsem to nechat smazat celé (páč to nemám nafocené ani zvážené, možná akorát tak zhulené :wink:), ale to je jedno. Jak už jsem někde psal, galerku mám od fotek takže tam prosím pouze konstruktivní připomínky ke genetice nebo systému. K navážení se do TS je toto téma. citace: Původní příspěvek od fiste Nikomu nic nezávidim a ani nechci aby měl míň. Nevidim nic špatnýho na tom, že si chce někdo vydělat. Jenom se mi nelíbí, že se snaží vydělat na blbosti lidí, někteří ho dokonce brání, a jakoukoli kritickou diskusi nebo neúspěch se snaží smazat nebo aspoň ututlat. Tohle jsou praktiky z teleshopingu, kde si týpek vede monolog o všech výhodách a nikdo mu k tomu nemůže nic říct. Ať si to prodává tam.. K tomu měření ti odpovím jednak tímhle (obrázek až dole) a o spodních patrech rostlin už jsem psal asfaltovi.. Na blbosti lidí se vydělat nesnažím a abych řek pravdu, dost mě to uráží, že tohle píšeš. Naštěstí v blbost lidí nevěřím, takže doufám že si to každy rozmyslí po svém. Nikoho se podvést nesnažím, žádný kritický příspěvek k TS tady z toho tématu nezmizel, ale galerku chci mít čistou . Ad obrázek z malování na stránkách awingu: Sorry to je jen náčrt, porovnání "obyčejného stínítka" s awingem? A jakého obyčejného? čísla zřejmě vycucaná z prstu, nic o měření nepíšou. Nic co by šlo vzít do ruky. citace: Původní příspěvek od fiste navíc Wing ke svojí správný funkci potřebuje stěny s dobrym odrazovym materiálem, o těch se v testu nic nepíše, nejspíš se to měřilo v otevřenym prostoru. Takže nezpochybňuju výsledky měření, ale zadání.. tak to každé stínítko zde je začátek seriálu: http://www.magazin-legalizace.cz/cs...hledne-svetlo-5 aneb, Pěstební stan Homebox Silver o rozměrech 120×120×200 cm citace: Původní příspěvek od fiste Takže všechny stínidla byly pověšený 60cm nad měřenou plochou a jedinej TopSpin 50cm? Středy hořáků sodíku byly vzdáleny od refenrenční roviny vždy stejně. citace: Původní příspěvek od fiste Vždyť A-Wing s Heat-shieldem můžu pověsit klidně 30cm nad kytky. Už vidíte ten rozdíl? Tak to můžeš jakékoliv stínítko, ale ono není vždy: čím blíž - tím líp. Dát při měření awing 30 cm nad tu rovinu to by dopadl imho hůř než teď. fiste Umístění závitu směrem, kde nejsou kytky, mi přijde logické a to splňuje i Wing. Tu trojčlenku máš v jednom případě obráceně, ale ani kdyby to bylo správně, tak to moc o ničem nevypovídá. Pokud vidim náčrt a zapojim představivost, dokážu si docela dobře představit, co ten náčrt znázorňuje. Že ten náčrt neni přesnej a nesedí na každý stínidlo? Tak zapoj představivost a uprav si ho. Že to měřili v Boxu 120x120 silver jsem si prve nevšim, v tom případě by ale Wing se shieldem vyšel mnohem líp, kdyby byl níž, a to právě díky shieldu.. A ještě jednou opakuju, že pro nás neni podstatná jedna rovina, ale soubor všech rovin, kde jsou listy. Takže by to chtělo v tom měření pokračovat.. xpapousek citace: Původní příspěvek od fiste Umístění závitu směrem, kde nejsou kytky, mi přijde logické a to splňuje i Wing. -awing má závit umístěn do strany, nikoliv přímo od kytek citace: Původní příspěvek od fiste Tu trojčlenku máš v jednom případě obráceně, ale ani kdyby to bylo správně, tak to moc o ničem nevypovídá. tak tedy ještě jednou, myslím že poměry "wave / awing" a "ts1.0 / ts2.0" budou cca stejné. Kdyžtak napiš o čem přesně myslíš, že mám blbě... citace: Původní příspěvek od fiste Pokud vidim náčrt a zapojim představivost, dokážu si docela dobře představit, co ten náčrt znázorňuje. Že ten náčrt neni přesnej a nesedí na každý stínidlo? Tak zapoj představivost a uprav si ho. Jasné, když jsme ve škole integrovali funkce, tak nám matikář říkal "kouknu a vidím, ne?" a my koukali a neviděli. Takže kouknu na stínítko a vidím jak může přibližně vypadat funkce osvětlení, ale kdybych to chtěl dělat takhe, tak se nikam nedostanu, takže díky za přesné měření v Legalizaci. citace: Původní příspěvek od fiste v tom případě by ale Wing se shieldem vyšel mnohem líp, kdyby byl níž, a to právě díky shieldu.. A ještě jednou opakuju, že pro nás neni podstatná jedna rovina, ale soubor všech rovin, kde jsou listy. Takže by to chtělo v tom měření pokračovat.. Souhlas, nezajímá nás jedna rovina, ale těch 60 cm nad měřenou rovinou je dobrý výchozí bod. Zadavatel měření přemýšlel dobře, nedal referenční rovinu do špiček palic, ale cca a do jejich poloviny a to je imho dobrá úvaha. fiste citace: Původní příspěvek od xpapousek tak tedy ještě jednou, myslím že poměry "wave / awing" a "ts1.0 / ts2.0" budou cca stejné. Kdyžtak napiš o čem přesně myslíš, že mám blbě... citace: Nemáš tam nic obráceně, špatně jsem to pochopil.. Jo, asi by se to takhle odhadnout dalo, ale byly to hodnoty špatně ohnutýho wingu.. citace: Původní příspěvek od xpapousek Jasné, když jsme ve škole integrovali funkce, tak nám matikář říkal "kouknu a vidím, ne?" a my koukali a neviděli. Takže kouknu na stínítko a vidím jak může přibližně vypadat funkce osvětlení, ale kdybych to chtěl dělat takhe, tak se nikam nedostanu, takže díky za přesné měření v Legalizaci. citace: Původní příspěvek od xpapousek Souhlas, nezajímá nás jedna rovina, ale těch 60 cm nad měřenou rovinou je dobrý výchozí bod. Zadavatel měření přemýšlel dobře, nedal referenční rovinu do špiček palic, ale cca a do jejich poloviny a to je imho dobrá úvaha. Jasně, to chápu. Ale jestli má bejt to měření vypovídající o vhodnosti stínidla pro účely pěstování vyšších rostlin, měly by se nad tu měřenou plochu nějak naaranžovat větve těch rostlin. Z TopSpinu jde větší podíl šikmýho světla než z Wingu a to ještě neustále mění směr. Zastaví se o stonky, o palice i o vrchní listy, neprojde do nižších pater. Kytky natáčí listy za sluncem, protože se snaží o to, aby na listy dopadalo co nejvíc světla kolmo, vědí, co je pro ně dobrý.. Když na list dopadájí paprsky světla šikmo, dopadá jich tam míň a list je pro ně tlustší, takže jich ještě míň projde o patro níž k dalším listům. No a za druhý, to už neni nutný, bych Wing nebo waweflector pověsil nad obdélníkovou plochu stejný velikosti. Dalo by nám to přesnější informaci o tom, čeho je který stínidlo schopný dosáhnout v prostoru, na kterej je nejlepší. Takže v podstatě taky pro všechny stínidla stejný výchozí podmínky, ale o tom se dá spekulovat. Záleží asi na tom, jestli si kupuju stínidlo pro skříň, a nebo stavim skříň pro stínidlo. Edit: Ještě k tomu měření a rovnoměrnýmu osvětlení. Nevim, jestli jste si toho všimli, ale nejvyšší hodnota FAR (červená), kterou dosahuje v jednom místě TopSpin je v grafu Wingu znázorněna zelenou barvou.. Takže to, co je na kraji Wingu, je uprostřed TopSpinu. A-Wing je nastavitelný stinidlo, kdyby ho víc nebo míň ohli, tak se ty hotspoty posunou nad tu měřenou plochu a světlo se dostane víc do stran, líp se rozprostře po ploše.. Ještě si dovolim názornej graf. Na 1. obrázku jsem přepůlil TopSpin nejkratší možnou cestou (osa a). Je tam vidět, kam zhruba cestuje světlo při verzi 2.0. Nejsilnější světelný toky (červená a oranžová) jsou použitý na osvícení krajů, pod stínidlo se z nich nedostane skoro nic. Zároveň cestujou nejdelší dráhou ze všech a to znamená nejvíc % ztráty na nesilnějšim toku. Úhly s nízkou intenzitou nad 45° (žlutá a dál) jdou buď přímo do kytek a nebo do místa, kde jsou na TopSpinu díry, malá část světla se odrazí zpátky do výbojky. Kdybych TopSpin přepůlil po úhlopříčce (osa b), obrázek by byl širší a TopSpin víc otevřenej. Červená část a levá oranžová část světla (nad vodorovnou osou) by šly ještě víc do kraje, žlutá vlevo víc kolmo a oranžová vpravo by se Topspinu ani nedotkla, šla by do zdi a od ní do kytek. Přitom většina světla je něco mezi osou (a) a (b) a pár procent ho ještě uteče mezerama mezi deskama.. Na 2. obrázku, kterej už všichni znáte, je Wing. Paprsky s největší intenzitou jdou oproti TopSpinu co nejkratší cestou ke kytkám pod stínidlo a paprsky s intenzitou nižší maj o trochu prodlouženou dráhu tím, že cestujou na kraje skříně (před a za lampu), takže nejvíc % ztráty na neslabšim toku. Ale všechny barvy z obrázku TopSpinu jdou na obrázku Wingu zepředu znázornit stejně, všechny jsou rozprostřeny na celou plochu. V případě s Heat-shieldem je část nejsilnějšího toku odražena stranou co nejblíž u lampy, takže ani s Heat-shieldem nemá žádný světlo na Wingu tak dlouhou dráhu, jako u TopSpinu. Wing směruje paprsky světla co nejkratší cestou ke kytkám a právě to mu umožňuje mít minimum ztrát, nepouští žádný světlo nad sebe, to, co by šlo na Topspinu zpátky do výbojky, jde na Wingu pomocí 2 odrazů na kraj skříně atd.. krasus Zde na pozadani mistniho clena vkladam video s Topspinem v akci soubor je zaheslovany heslo je topspin http://uloz.to/xrgDjA8/wp-20130213-130746z-mp4 xpapousek citace: Původní příspěvek od fiste Edit: Ještě k tomu měření a rovnoměrnýmu osvětlení. Nevim, jestli jste si toho všimli, ale nejvyšší hodnota FAR (červená), kterou dosahuje v jednom místě TopSpin je v grafu Wingu znázorněna zelenou barvou.. Takže to, co je na kraji Wingu, je uprostřed TopSpinu. A-Wing je nastavitelný stinidlo, kdyby ho víc nebo míň ohli, tak se ty hotspoty posunou nad tu měřenou plochu a světlo se dostane víc do stran, líp se rozprostře po ploše.. Ano, ale je potřeba brát celkové množství světla doručeného kytkám. Průměrná dávka u topspinu 1.0 je 96 (o TS 2.0 bude číslo vzhledem k lepšímu plechu vyšší, můj odhad je 112, viz příspěvek nahoře) a u awingu 108, ale kavalita rozprostření po ploše je u wingu horší (možná ho měly špatně ohnutý) ale i kdyby se ony hostpoty někam posunuly, stále nějsou žádoucí. citace: Původní příspěvek od fiste Ještě si dovolim názornej graf. Na 1. obrázku jsem přepůlil TopSpin nejkratší možnou cestou (osa a). Je tam vidět, kam zhruba cestuje světlo při verzi 2.0. Nejsilnější světelný toky (červená a oranžová) jsou použitý na osvícení krajů, pod stínidlo se z nich nedostane skoro nic. Myslím, že "kouknu a vidím" tady stále pokulhává. Ze změřeného(!) grafu vidím, že u Toppsinu je pod výbojkou dostačující intenzita, ale žádný hotspot. Nad výbojkou je potřeba přemýšlet ne jako o bodovém zdroji, ale jako o zdroji plošném. To že si's vybral pouze část světla je zavádějící. Páni z Legalizace a výzkumáku se tomuto vyhnuli a raději to změřili přesně. citace: Původní příspěvek od fiste Zároveň cestujou nejdelší dráhou ze všech a to znamená nejvíc % ztráty na nesilnějšim toku. Úhly s nízkou intenzitou nad 45° (žlutá a dál) jdou buď přímo do kytek a nebo do místa, kde jsou na TopSpinu díry, malá část světla se odrazí zpátky do výbojky. Ehm, nejdelší cestou? Tady se bavíme o cestování světla v řádech desítek cm maximálně jednoho metru. Kdyby na jednom metru světlo při průchodu vzduchem ztratilo třeba 1 promile, tak ze slunečního světla při průchodu 10km nejnižší atmosférou (bez mraků), zbyde: 0.999^10000=0.000045, to by sme tu out moc nejeli... citace: Původní příspěvek od fiste Kdybych TopSpin přepůlil po úhlopříčce (osa b), obrázek by byl širší a TopSpin víc otevřenej. Červená část a levá oranžová část světla (nad vodorovnou osou) by šly ještě víc do kraje, žlutá vlevo víc kolmo a oranžová vpravo by se Topspinu ani nedotkla, šla by do zdi a od ní do kytek. Přitom většina světla je něco mezi osou (a) a (b) a pár procent ho ještě uteče mezerama mezi deskama.. Když si TS roztočím, tak se mi tyto fáze střídají a světlo pulsuje. Desky jsou v zákrytu, takže mezi deskama žádné přímé světlo neuniká. citace: Původní příspěvek od fiste Na 2. obrázku, kterej už všichni znáte, je Wing. Paprsky s největší intenzitou jdou oproti TopSpinu co nejkratší cestou ke kytkám pod stínidlo a paprsky s intenzitou nižší maj o trochu prodlouženou dráhu tím, že cestujou na kraje skříně (před a za lampu), takže nejvíc % ztráty na neslabšim toku. Ale všechny barvy z obrázku TopSpinu jdou na obrázku Wingu zepředu znázornit stejně, všechny jsou rozprostřeny na celou plochu. V případě s Heat-shieldem je část nejsilnějšího toku odražena stranou co nejblíž u lampy, takže ani s Heat-shieldem nemá žádný světlo na Wingu tak dlouhou dráhu, jako u TopSpinu. Wing směruje paprsky světla co nejkratší cestou ke kytkám a právě to mu umožňuje mít minimum ztrát, nepouští žádný světlo nad sebe, to, co by šlo na Topspinu zpátky do výbojky, jde na Wingu pomocí 2 odrazů na kraj skříně atd.. Nejdelší vs. nejkratší cesta - viz výše. Je to blbost nad tím uvažovat. Škoda jen, že si ten awing neříznul také po jiné uhlopříčce, to už by nebylo tak veselé. A winga si jen tak neroztočíš, takže přepélená a nedosvětlená místá zůstanou sami sebou navěky... citace: Původní příspěvek od krasus Zde na pozadani mistniho clena vkladam video s Topspinem v akci soubor je zaheslovany heslo je topspin http://uloz.to/xrgDjA8/wp-20130213-130746z-mp4 hm....pěkné:sun: fiste To celkové množství světla hodně závisí na ohnutí Wingu. Hotspoty jsou místa, kde se paprsky kříží a když se skříží vejš nad kytkama, tak se od sebe stačí zase dostatečně vzdálit a pokrýt větší plochu, než dojdou ke kytkám. No a když naměřim na jednom místě hotspot, tak mi pak to světlo chybí na měřený ploše. Jeden bod s obrovskou světelnou intenzitou se mi na 1000x většim fleku v tom průměru ztratí a můžu tam napsat 140. Jinými slovy, na Wingu šlo naměřit víc, na Topspinu ne. Kdyby aspoň změřili 2 vzdálenosti pro každý stínidlo, dalo by se z toho něco konkrétního, co se týče porovnávání stínidel, vyvodit.. http://www.magazin-legalizace.cz/cs...hledne-svetlo-7 Plošný zdroj světla, no to právě záleží na tom, jak velkou máš na mysli plochu a jak daleko bude ten zdroj aby se ta kulová plocha dala přirovnat k rovný ploše, v případě skříně asi těžko :) Vybral jsem si jenom 3 úhly vyzářeného světla, protože kdybych tam zakreslil všechno světlo, nebylo by vlastně vidět nic. Pořád ti trochu uniká podstata orientačních obrázků, ale poznal jsi, že jsem tam nezakreslil všechno světlo, takže představivost ti funguje a zbylý úhly si hravě domyslíš :) Pánové z výzkumáku to nepochybně změřilli přesně, jde ale o to, co měřili. Nejdelší cestou.. Nemůžeš srovnávat slunce s výbojkou :D Světlo s rostoucí vdáleností od svého zdroje klesá na intenzitě ať ho pojmenuješ jakkoli, tvoje úvahy v tomhle směru nedávaj smysl. Za plošné světlo označujeme jakékoli světlo, jehož paprsky dopadají na námi vybranou plochu rovnoběžně, paprsky světla se od sebe navzájem už téměř nevzdalují, tedy světlo téměř neklesá na intenzitě, když plochu posuneme kousek dál. Musí teda jít o hodně silnej a hodně vzdálenej zdroj světla jako třeba hvězda nebo laser.. Správně, když TopSpin roztočíš, fáze a úhly dopadu světla se ti neustále sřídají, to ale neni výhoda ani plošné světlo, to je diskotéka. Wing se snaží napodobit Slunce, TopSpin diskotéku.. Jestli je pro tebe důležitý zmínit, že mezerama mezi deskama neuniká světlo přímo, ale odrazem, tak si uvědom, že na kytky se z TopSpinu dostane většina světla právě odrazem. A asi čtvrtina toho, co jde přímo do kytek, jde přímo na strop.. Když A-Winga neroztočíš, tak ho správně nastav ;) A řezat ho po úhlopříčce nebylo třeba, protože světlo z něj vyzářený má mít tvar 3 válců položených pod něj a intenzita klesá v každém z nich od středu výbojky před a za obrázek. Světlo z TopSpinu nemá ve skříni žádnej určitej, natož stálej směr a tak to bylo potřeba imaginárně říznout 2x.. citace: Původní příspěvek od xpapousek hm....pěkné:sun: Video jsem sice neviděl, ale tenhle komentář k němu nejvšestraněji popisuje TopSpin.. 2 Krasus: tak to je bombice, všechna čest... Jak to šlehá všude i úplně dole, výchyt! Objednávám verzi 2 co nevidět, fuck that wing... krasus http://grower.cz/forum/showthread.php?threadid=67952 Hlava citace: Původní příspěvek od fiste Wing se snaží napodobit Slunce, TopSpin diskotéku.. No říkal sem o EDA45 že ze slunce dělá stativ , tímto se mu omlouvám , awing napodobuje slunce tím že se nehejbe , no oLoL citace: Původní příspěvek od fiste Video jsem sice neviděl, ale tenhle komentář k němu nejvšestraněji popisuje TopSpin.. No i kdyby jsi viděl tak stejně je tvoje dogma heatshild a je to , tak ted trochu reálný fyziky jo ? slunečni světlo je vlna , vlna se vlní dokud ji něco neabsorbuje , jinak se odráží , u AW s HS se odraži pořad do stejneho mista , lampa se nehejbe , stinitko se nehejbe , u TS se okolo lampy otáčí TS a odráži na všechna možná místa vlny zvané světlo , stejně jako v přirodě kdy slunce putuje z jednoho bodu do druheho a světlo/vlnění se odráží se od všeho co neabsorbuje do toho co vlny pohltí . Na tohle nepotřebuju x grafů a popsat 4stranky textem , takhle to prostě je . PS: TS sem nezkoušel , mám doma jen AW s HS :p: fiste citace: Původní příspěvek od Hlava No i kdyby jsi viděl tak stejně je tvoje dogma heatshild a je to , tak ted trochu reálný fyziky jo ? slunečni světlo je vlna , vlna se vlní dokud ji něco neabsorbuje , jinak se odráží , u AW s HS se odraži pořad do stejneho mista , lampa se nehejbe , stinitko se nehejbe , u TS se okolo lampy otáčí TS a odráži na všechna možná místa vlny zvané světlo , stejně jako v přirodě kdy slunce putuje z jednoho bodu do druheho a světlo/vlnění se odráží se od všeho co neabsorbuje do toho co vlny pohltí . Na tohle nepotřebuju x grafů a popsat 4stranky textem , takhle to prostě je . PS: TS sem nezkoušel , mám doma jen AW s HS :p: A-Wing se snaží napodobit Slunce, ale nikdy to nebude 8 světelných minut vzdálený světelný zdroj obíhající z pohledu kytek kolem kytek. Napsal jsem to samý co předtim, ale stručnějc. To, že odráží vlny pořád do stejnýho místa je výhoda, kytky maj totiž pevnej bod pro natočení listů, ale jestli ti to vadí, můžeš ho rozhoupat větrákem. Sluneční i jakýkoli jiný světlo se může chápat i jako vlna (soubor všech směrů) i jako paprsek (jeden konkrétní směr). Světelná vlna s rostoucí vzdáleností od zdroje klesá na intenzitě, protože na 1 m2 obsahuje míň paprsků, než když byla blízko ke zdroji. Slunce vyzařuje světlo (vlny, paprsky) všemi směry, ale na Zemi pozorujeme jenom jeden směr, protože všechny ostatní Zemi míjejí. Na pomyslný kouli o poloměru 8 světelných minut (světelná vlna ze Slunce) je pro člověka v podstatě všechno plocha. Tolik k vlnoplochám. Že by slunce někam putovalo a odráželo se od všeho co neabsorbuje je zajímavá teorie, který moc nerozumim. Dobře myslel jsi asi světlo. Takže u světla, pokud nejde o vlnoplochu, s rostoucí vzdáleností od zdroje rychle klesá jeho intenzita a pro co nejmenší ztráty na intenzitě musí cestovat co nejkratší vzdálenost. Nepotřebuješ x grafů ani popisovat stránky abys něco vysvětlil, ale vysvětlil jsi něco? :) Hlava citace: Původní příspěvek od fiste Sluneční i jakýkoli jiný světlo se může chápat i jako vlna Ne to se nechápe JAKO , světlo JE vlna o určité délce , napsal sem to jak pro děti , více nemůžu sloužit , fyzika středni škola , možná zakladka , dej si repete , ten pohyb toho TS proste ty vlny rostřelí víc než stojíci AW , co je na tom nepochopitelného nevim . Hlava citace: Původní příspěvek od EDA45 Kdybys nemazal každej příspěvek,kterej tu jen na 120% nevychvaluje topspin do nebes,tak by sis to tu mohl ty i ostatní přečíst..,jak jsem to myslel,ale tys to mý vysvětlení smazal a dláždíš tak dál cestu jen svýmu dogmatickýmu protopspinovýmu populismu.. Tak jak to ? Že tady jsou příspevky od fiste a nejsou smazaný ?? Ty jsi myslel :eek: myslet znamená hovno vědet :D , Tvuj prispěvek byl ve smyslu jako tento , http://grower.cz/forum/showthread....584#post1072584 , phototaxa ??? Na to má fiste jasnou odpověd ... citace: Původní příspěvek od fiste ...., kytky maj totiž pevnej bod pro natočení listů, ale jestli ti to vadí, můžeš ho rozhoupat větrákem. ... ale venku vlastně vůbec nefouká tak listy se natačej v klidu za sluncem , ano slunečnice . Tak jestli teda fouká na kytky tak nemaj spravný uhel phototaxy takže nepřijimaj slunce a nedelaj fotosyntezu ? Že by se světlo od něceho odrazilo ?? A ty řady desitek sekund nebo co jsi to řikal , řekni to mé ruce protože hlava uz to nebere , kytka má oči aby viděla kde je světlo ? To možná my , když ti budu mávat baterkou pred obličejem uvidíš tečku nebo čáru ?? Třeba tato fotka http://3.bp.blogspot.com/-HxQ7H-UN4...ight+Lights.jpg , WTF ?? Světlo neni bod ale čára , tady to maš i zpomaleně Jak sem psal TS nemám , všechno je jen fyzika . Nejvic mě ale EDO pobavilya tvoje hysterie že xpap to dělá z nějakého plechu přitom si někde našel nějakou tabuli levnějc a citace: Původní příspěvek od EDA45 Ale co tě nemá.. Za 360Kč pořídíš tabuli 200x100cm..pane..;) http://www.aluminiumshop.cz/?c=161/...bosovane-stucco Z toho se vyrobí 4 hobby stínidla, nebo 4 waveflektory L..,3 topspiny...atd.. Jinak tady tahle hláška http://www.e-grow.cz/products/topspin/(o 30% větší výnos..;),hm,no tě pic..), to je dobrý a hlavně ničim nepodložený SCIFI.. ,to už připomíná reklamy WS nebo prací prášky, to hned musím objednat,30% je 30%...:teef: Ale co vás nemá všichni jsme průměrně zručny klempíř , máme doma padací nůžky , ohejbačku , živnostnak na nakup železa atd , pak se zbytkem tabule můžem olemovat nabytek doma..:D citace: Původní příspěvek od EDA45 Zručnost to chce,to bez debat (topspin)ale průměrný klempíř zvládne levou zadní,,ale na obyč.hobby stínidlo nebo wave či A-wing moc zručnosti nepotřebuješ..A na nerotující pyramidové stínidlo (kterých v látkové či keramické verzi visí po kuchyních jako lustry asi tak od první poloviny minulého století bezpočet..),tak tam už vůbec ne..;) odpověd bych nenapsal lépe . viz http://grower.cz/forum/showthread....828#post1066828 , nebo i tady tohle se dá použit , citace: Původní příspěvek od WAMParjan ty vole solidní nalož zvratku si vychrlil jako vždycky :) klasickej čech co umi hovno sám vymyslí jenom prd a umíjenom kafrat pokud možno tak aby ten druhej měl mín ? co je na tom že na tom chce vydělat ??však podnikání jako každé jiné a zcela seriozní produkt jehož kvalitu podtvril dokonce i "vyzkumnej ustav" a ty tady začneš mlet takové hovna o něčem co si nikdy neměl doma neprovedl žadná měření ale ty prostě největší "hlava" tady víš že to je uplně na piču i když si to na vlastní oči v životě neviděl . .asi ses špatně vyspal a potřeboval sy někoho seřvat co ???špatnej koncept je tvuj tupej zavystivej mozek nebo nevím . . . citace: Původní příspěvek od fiste Nepotřebuješ x grafů ani popisovat stránky abys něco vysvětlil, ale vysvětlil jsi něco? :) Vysvětli muslimovi že alláh neexistuje , vysvětli agentovy od awingu že jsou i jiné stínitka , těžko ... Vlnoplocha ?? No to sem bral v druháku a týkalo se to převážně MECHANICKEHO vlnění . citace: Původní příspěvek od fiste Že by slunce někam putovalo a odráželo se od všeho co neabsorbuje je zajímavá teorie, který moc nerozumim. Dobře myslel jsi asi světlo. Takže u světla, pokud nejde o vlnoplochu, s rostoucí vzdáleností od zdroje rychle klesá jeho intenzita a pro co nejmenší ztráty na intenzitě musí cestovat co nejkratší vzdálenost. No nemyslel sem , je to tak , slunce putuje a světlo se odráží od všeho co světlo/vlnění neabsorbuje , že nerozumíš elementarní fyzice sem již pochopil. Jinak vysledky tady jsou , kdo je chce vidět tak je vidí , k tomu bonus dva ubrečence kteří neuměj nic jiného jen kritizovat ostatnim praci sami přitom dogmaticky melou svoje , neviděj reálné vysledky , no nic chytremu napověz blbce hod ze skály . xpapousek citace: Původní příspěvek od fiste To celkové množství světla hodně závisí na ohnutí Wingu. Hotspoty jsou místa, kde se paprsky kříží a když se skříží vejš nad kytkama, tak se od sebe stačí zase dostatečně vzdálit a pokrýt větší plochu, než dojdou ke kytkám. No a když naměřim na jednom místě hotspot, tak mi pak to světlo chybí na měřený ploše. Jeden bod s obrovskou světelnou intenzitou se mi na 1000x většim fleku v tom průměru ztratí a můžu tam napsat 140. Jinými slovy, na Wingu šlo naměřit víc, na Topspinu ne. Kdyby aspoň změřili 2 vzdálenosti pro každý stínidlo, dalo by se z toho něco konkrétního, co se týče porovnávání stínidel, vyvodit.. Hotspot není imho v žádném případě žádoucí, wing má k jejich vytváření větší potenciál. Obrana použitím HS není ideální. citace: Původní příspěvek od fiste Plošný zdroj světla, no to právě záleží na tom, jak velkou máš na mysli plochu a jak daleko bude ten zdroj aby se ta kulová plocha dala přirovnat k rovný ploše, v případě skříně asi těžko Se omlouvám jestli se špatně vyjadřuju, ale myslem jsem to tak že výbojko nemůžeš brát jako jeden bod vyzařující světlo na všechny strany stejně (neříkám, že to tvrdíš, ale některé tvoje úvahy jsou na tom zdá se založeny), ale že je potřeba vzít v potaz, že každý bod hořáku u HPS je zdrojem světla a na povrchu jich máš nekonečno, takže jsem to nazval plošný zdroj. Body u středu hořáku mají největší intenzitu, podobně jako u lineárnách zářivek. citace: Původní příspěvek od fiste Vybral jsem si jenom 3 úhly vyzářeného světla, protože kdybych tam zakreslil všechno světlo, nebylo by vlastně vidět nic. Pořád ti trochu uniká podstata orientačních obrázků, ale poznal jsi, že jsem tam nezakreslil všechno světlo, takže představivost ti funguje a zbylý úhly si hravě domyslíš Pánové z výzkumáku to nepochybně změřilli přesně, jde ale o to, co měřili. Viz. nahoře, vybrat si 3 úhly a z toho dělat závěry? Vyberu 3 nejlepší kytky z 20, zvážím, zprůměruju a hle! Atakuju hranici 2g/W! Takto to nefunguje. Musíš integrovat přes všechno světlo co jde z hořáku. Ještě jedno "díky" pro Legalizace.cz za přesné měření! Změřili to, co se ty snažíš vykoumat z náčrtku z malování. citace: Původní příspěvek od fiste Nejdelší cestou.. Nemůžeš srovnávat slunce s výbojkou Světlo s rostoucí vdáleností od svého zdroje klesá na intenzitě ať ho pojmenuješ jakkoli, tvoje úvahy v tomhle směru nedávaj smysl. Za plošné světlo označujeme jakékoli světlo, jehož paprsky dopadají na námi vybranou plochu rovnoběžně, paprsky světla se od sebe navzájem už téměř nevzdalují, tedy světlo téměř neklesá na intenzitě, když plochu posuneme kousek dál. Musí teda jít o hodně silnej a hodně vzdálenej zdroj světla jako třeba hvězda nebo laser.. Světlo jako světlo, není nic absolutnějšího než světlo. :devil: Tvrdil jsi, že světlo cestuje "nejdelší cestou" a proto jsou největší ztráty. Vyznělo to, jako že vzduch ti ho nějak ochudí, ale ve vzdálenostech skříně nad tím nemá smysl uvažovat. Kam si zřejmě směřoval ty, je to, že se vzdáleností od zdroje klesá intezita osvětlení vztáhnutá ke stejné ploše. Ale ve skříni mám tak jako tak pař. 600W v XLku a je jen na stínítku a na materiálu na stěnách co s ním udělám. Vžkycky beru v úvahu všechno světlo co mám k dispozici, takže nemá smysl uvažovat o ztrátě na vzdálenosti. citace: Původní příspěvek od fiste Správně, když TopSpin roztočíš, fáze a úhly dopadu světla se ti neustále sřídají, to ale neni výhoda ani plošné světlo, to je diskotéka. Wing se snaží napodobit Slunce, TopSpin diskotéku.. Wing se snaží napodobit slunce a TS diskotéku? Dobrá hesla, ale je třeba si uvědomit, že příroda je jen jedna ale druhů hrozný ranec. Takže ne všechno přírodní je pro všechny druhy ideální. Dobrý příklad je třeba AEROPONIE. Příroda nejdřív musela dát vzniknout inteligenci a pak až AEROPONII, ale je fakt, že výměna stavebních prvků a rychlost růstu se v AERU s "přírodníma" podmínkama nedá srovnat. citace: Původní příspěvek od fiste jestli je pro tebe důležitý zmínit, že mezerama mezi deskama neuniká světlo přímo, ale odrazem, tak si uvědom, že na kytky se z TopSpinu dostane většina světla právě odrazem. A asi čtvrtina toho, co jde přímo do kytek, jde přímo na strop.. Z každého stínítka (pokud jedeš klasik horizontál) se dostane většina světla ke kytkám odrazem. U awingu je to také evidentní. Asi čtvrtina jde u TS na strop? Tvoje "kouknu a vidím" tady pokulhává již hodně. změř si to... citace: Původní příspěvek od fiste Když A-Winga neroztočíš, tak ho správně nastav A řezat ho po úhlopříčce nebylo třeba, protože světlo z něj vyzářený má mít tvar 3 válců položených pod něj a intenzita klesá v každém z nich od středu výbojky před a za obrázek. Světlo z TopSpinu nemá ve skříni žádnej určitej, natož stálej směr a tak to bylo potřeba imaginárně říznout 2x... Světlo má mít tvar 3 válců? Awing není rotačně symetrický, takže je potřeba se na něj dívat nejen rovnoběžně k výbojce ale také kolmo. Ten obrázek, který si postnul nahoře je k awingu nejvíc milosrdý jak může být. Jak kdybys tenhle obrázek říznul zhora dolů. Zkus ho ale říznout po úhlopříčce, nebo zleva doprava, to už bude dobrá "horská dráha" aneb, tu hostpot, tu tma (obrazně řečeno). citace: Původní příspěvek od fiste Video jsem sice neviděl, ale tenhle komentář k němu nejvšestraněji popisuje TopSpin... jj, je to moje dítě :wink: dokktor řeší se tu pořád, že úspěch se v čr neodpouští, nebo stojí za to si to tu občas pročíst? já už sem se v tom asi nejakých 6 stran zpátky poztrácel. WAMParjan ty vole malo se směju mistr na optiku :D co o fyzice nemá moc šajna a master superlevné výroby někde z temných dílen čínské lidové republiky :D hoši i kdybyste tu napsali hovno pozlacené tak to papoušek nepřestane stejně prodávat a to se nebavím o tom že vaše argumenty jsou hodně zvracené :D a debilní :D mirage No masakr tady tohle :D přečetl jsem to celé. Musím říct, že argumenty od EDY apod jsou docela nohama na zemi. Nebudu se k tomu všemu nijak vyjadřovat, nejlepší by bylo asi tenhle dred smazat. Jelikož jakožto člověk, který nezná ani jednoho z vás, nejsem nijak zaujatý... Přijde mi, že tady proti sobě akorát valčite. Když se na to podívám reálně, tak lidi, co TS zkoušeli a nebo viděli v akci, ale nezebrali ho, maji docela slušné argumenty a nemohu si pomoct, lidi co proti ním útočí těch argumentů moc nemají a nejspíše se jen bráni, protože maji TS doma ,-). Klidně mě tady zase ukamenujte špatnou karmou jak to tady už bývá... Prostě si nemohu pomoct, taky jsem nenašel reálný důkaz toho, že by TS 2.0 bylo nejlepší stínitko na trhu. S těmi výsledky co jsem koukal, nebyl TS využit na 100%, protože buď někomu přišel pozdě ,-) tak prvně začal na jiném a nebo to zkombinoval. A ty výsledky co tady jsou s TS, takové (a dokonce i lepší) jsem viděl u mých přátel, pod A Wingem... Netvrdím, že TS je jen nějaký BOOM, který mistr výrobce za pomocí reklamy, chce hojně prodávat a přitom krom nějakého testu z firmy nemá nic jiného. Zatím to tak prostě vypadá, že se tady mažou komenty, a všecko mi to tak vypadá, že z velké části se na tom snaží jen někdo vydělat :). Až uvidím třeba pod 600W 800g+ tak s tím budu klidně souhlasit. Zatím mám na to názor takový, že se to vyrovná klasickému stínitku. Mam kamaráda, který už pěstuje více jak 15 let a používá stínitko za pár korun, ale dostal se na 900g pod 600W. Proto si myslím, že by nebylo od věci tady ty různe plky, které jen matou nováčky v tom, co si vybrat za stínidlo, smazat. Můj názor je takový, že stejně výsledný výnos ovlivní z 70% zahradník, 25% genetika a 5% budou tyhle ty maličkosti jako stinitko :). Tohle mohu říct ze zkušeností. Ne moji, ale mých přátel. Kteří síc nechodí na grower a různé fóra, ale pěstují spousty let a na jejich výsledky se dostat jednou je můj sen. Možná, že kdyby jste místo těch věčných dohadu mezi sebou, ten strávený čas, který jste nad tím dohadováním strávili, věnovali třeba kytkám. Tak by byly vaše výsledký mnohem lepší :) Hold je nějaká černá a bílá barva. Vždycky se někomu líbí více ta jedna než druhá. 100 lidí také znamená 100 různých chutí :). Měli by jsme se tady chovat tak trošku jako "rodina". Spíše si pomáhat, zdokonalovat fórum, aby tady stále více chodili lidi. Co si asi tak řekne nějaký nováček, když musí číst tohle ? Nebo když jsou témata s prominutím zasrána zbytečnýma řečma ? Řešení problému a dopátrat se výsledku je jedna věc. Ale to co se řeší tady už je spíše souboj již zmíněných chutí a přijde mi to zbytečné. Nejspíše je to jen můj názor, nebo takový menší sen. Aby lidí aspoň z téhle komunity drželi pospolu.... Přečtené mam snad celé forum, některé dredy několikrát. Často krát jsem se setkal se zbytečnýma řečma, s vulgaritou, nemistnýma urážkama, místo aby pomohli, tak nadávají... Tohle by tady být vůbec nemělo. Ať si myslí kdo chce co chce.Mějte se. S pozdravem K. krasus pod A wingem jsi videl lepsi vysledky a nebude to tim ze topspin je tu chvilku oproti jinym stinitkum ??? dokktor citace: Původní příspěvek od EDA45 Dokktore,jakej úspěch máš na mysli.. tak vymyslel cosi, co má nejaký komerční úspěch. hardiron mirage souhlasím s tebou , ale to by jsme nebyli ani češi aby jsme nezaviděli jeden druhému. Hlavně , že se bez mrknutí oka kupují předražené věci z growshopu, jen abych nedal vydělat někomu koho znám třeba z netu. Takhle je možnost podpořit někoho kdo něco vymyslel a podle mě to napoprvé neudělal vubec špatně. Jsem jeden ze spokojeným majitelu a musím řict, že nejlepší je si to zkusit a pak by jste viděli jak se to chová. Před tím jsem měl kopie winga s stucco plechu a ten horko těžko osvítil 120x120 kraje byli viditelně řidčí, a prostřední část přepálená. S TS je to prostě jiné, nezadržuje teplo, teplota v roomu mi klesla dokonce o 2 stupne. Což je určite dobrá zpráva pro lidi , kteří mají problemy s teplotou . Nejde řict , že je to nejlepši stinitko na světě, ani že pod ním zaručené uděláte víc jak 1g na W, ale rozhodně vám k tomu pomuže a je to sním reálné. To , že se točí na rostliny žádný negativní vliv nemá, rostliny jsou natočené pořád stejně. Fotky , které moje slova potvrdí se tu brzo objevý . EDA45 divám se ten sog a bude to přimé porovnáni s tvojím pěstem. Stejný počet rostlin, stejná plocha. mirage To hardiron: Konečně normálni názor na stinitka a topspin. Na fotky se budu těšit :) hardiron mirage pokud to dopadně podobně jak v minulem kole, tak je na co se těšit. xpapousek citace: Původní příspěvek od mirage No masakr tady tohle :D přečetl jsem to celé. Musím říct, že argumenty od EDY apod jsou docela nohama na zemi. Nebudu se k tomu všemu nijak vyjadřovat, nejlepší by bylo asi tenhle dred smazat. Jelikož jakožto člověk, který nezná ani jednoho z vás, nejsem nijak zaujatý... Přijde mi, že tady proti sobě akorát valčite. Když se na to podívám reálně, tak lidi, co TS zkoušeli a nebo viděli v akci, ale nezebrali ho, maji docela slušné argumenty a nemohu si pomoct, lidi co proti ním útočí těch argumentů moc nemají a nejspíše se jen bráni, protože maji TS doma ,-). Klidně mě tady zase ukamenujte špatnou karmou jak to tady už bývá... Prostě si nemohu pomoct, taky jsem nenašel reálný důkaz toho, že by TS 2.0 bylo nejlepší stínitko na trhu. S těmi výsledky co jsem koukal, nebyl TS využit na 100%, protože buď někomu přišel pozdě ,-) tak prvně začal na jiném a nebo to zkombinoval. A ty výsledky co tady jsou s TS, takové (a dokonce i lepší) jsem viděl u mých přátel, pod A Wingem... Netvrdím, že TS je jen nějaký BOOM, který mistr výrobce za pomocí reklamy, chce hojně prodávat a přitom krom nějakého testu z firmy nemá nic jiného. Zatím to tak prostě vypadá, že se tady mažou komenty, a všecko mi to tak vypadá, že z velké části se na tom snaží jen někdo vydělat :). Až uvidím třeba pod 600W 800g+ tak s tím budu klidně souhlasit. Zatím mám na to názor takový, že se to vyrovná klasickému stínitku. Mam kamaráda, který už pěstuje více jak 15 let a používá stínitko za pár korun, ale dostal se na 900g pod 600W. Proto si myslím, že by nebylo od věci tady ty různe plky, které jen matou nováčky v tom, co si vybrat za stínidlo, smazat. Můj názor je takový, že stejně výsledný výnos ovlivní z 70% zahradník, 25% genetika a 5% budou tyhle ty maličkosti jako stinitko :). Tohle mohu říct ze zkušeností. Ne moji, ale mých přátel. Kteří síc nechodí na grower a různé fóra, ale pěstují spousty let a na jejich výsledky se dostat jednou je můj sen. Možná, že kdyby jste místo těch věčných dohadu mezi sebou, ten strávený čas, který jste nad tím dohadováním strávili, věnovali třeba kytkám. Tak by byly vaše výsledký mnohem lepší :) Hold je nějaká černá a bílá barva. Vždycky se někomu líbí více ta jedna než druhá. 100 lidí také znamená 100 různých chutí :). Měli by jsme se tady chovat tak trošku jako "rodina". Spíše si pomáhat, zdokonalovat fórum, aby tady stále více chodili lidi. Co si asi tak řekne nějaký nováček, když musí číst tohle ? Nebo když jsou témata s prominutím zasrána zbytečnýma řečma ? Řešení problému a dopátrat se výsledku je jedna věc. Ale to co se řeší tady už je spíše souboj již zmíněných chutí a přijde mi to zbytečné. Nejspíše je to jen můj názor, nebo takový menší sen. Aby lidí aspoň z téhle komunity drželi pospolu.... Přečtené mam snad celé forum, některé dredy několikrát. Často krát jsem se setkal se zbytečnýma řečma, s vulgaritou, nemistnýma urážkama, místo aby pomohli, tak nadávají... Tohle by tady být vůbec nemělo. Ať si myslí kdo chce co chce.Mějte se. S pozdravem K. Cau, nebudu se vyjadřovat ke všemu, ale odshora: -prosím téma nemazat, dal jsem si s tím hodně práce -Když se na to podívám reálně, tak lidi, co TS zkoušeli a nebo viděli v akci, ale nezebrali ho.... "nezebrali"? má to slovo mít nějakou diakritiku? prosím, méně pocitů z diskuse a více kritiky konceptu. pod topsinem bylo na světě odjeto (ted odhaduju) až 200 jednotlivých kol, pod awingem (ted hodne odhaduju) až 100 000 000. tak se tomu, že se ještě neobjevilo kolo s výsledkem 1.5g/W pod tospinem ani nedivím, ale ono to přijde, :) -komenty tady žádné mazány doufám nebyly, komu se tak stalo, at se prihlasi, pokud teda nebyl maznut komplet - topspin police :banned: -mas stejneho zahradnika a geny, chces o 5 procent vic? tak jako davam tomu cas, tak proc ne. -venovat cas kytkam? hodne :) tady v tematu si pospekuluju o tech. aspektech pri pestovani, take uzitecne. -pomahat? postuj fotky, dokumentuj, rad v "problemech a nemocech", poskytni gen :D -sračky? filtruj si posty, ignor list, atd., jako když čteš net - prosím, méně pocitů z diskuse a více kritiky konceptu. zatím se mej, dobrou :cox: Hlava 70% zahradník, 25% genetika a 5% budou tyhle ty maličkosti jako stinitko Jo jasně , když budeš mit koště tak ani super zahradnik z koštete neudělá pěknou kytku ale akorát velký koště , takze bych to klidně upravil na 50/30/20 genetika / hardware / zahradník , když maš dobrou genetiku , dobrej setup , tak prostě nemáš problém , jen chodiš doplnujes kontrolujes . co má pochyby o smysluplnosti rozhýbávat jakkoli zdroj světla nad kytkama. nevim kdo stoji na zemi ale že pohyb světla nad kytkama neni smysluplný ??....., ja vim já ti to nevyvrátím asi nikdy , ale zeptej se slunce , jestli je hovadina litat nad kytkama z jedny strany na druhou , pořad dokola a vysvětli mu at se konečně zastaví protože to tvrdíš , tak dál , nic se mazat nebude , Když se na to podívám reálně, tak lidi, co TS zkoušeli a nebo viděli v akci, ale nezebrali ho, maji docela slušné argumenty a nemohu si pomoct, lidi co proti ním útočí těch argumentů moc nemají a nejspíše se jen bráni, protože maji TS doma prosim tě můžeš nám nějak přeformátovat tohle souvětí mě nejak vycházi že ty co ho zkoušeli utočí na ty co ho maj doma , wtf ? hardiron EDA45 Ta změna je právě tak rychlá, že si toho kytka ani nevšime a vnímá nějaké průměrné množství světla které na ní dopada. krasus Jen me tak napadlo ,že kdyz na kytky foukas vetrakam tak se listy taky trepotaji tudiš je nemozne pernamentni nasviceni kolme na listy takze tim padem by mel byt i menci vynos a nebo je to trepotani tak rychle ze to kytky nevnimaji a jen vyuziji prumer z dopadnuteho svetla ??? fiste Přesně tak. Vítr ale přivádí ke kytkám čerstvej vzduch a odnáší s sebou starej a přebytečnou vlhkost, je to něco jako když dejcháš ty a děláš si vítr v plicích. Ve skříni musíš udělat nějakej kompromis aby kytky měly dost čerstvýho vzduchu a zároveň listy nevlály ve větru a byly co nejvíc času v co nejvýhodnější poloze.. Aby co nevíc paprsků dopadalo kolmo na listy, tedy efektivně pro fotosyntézu, a aby tu fotosyntézu nebrzdil nedostatek CO2 nebo vysoká vlhkost apod. xpapousek citace: Původní příspěvek od fiste Přesně tak. Vítr ale přivádí ke kytkám čerstvej vzduch a odnáší s sebou starej a přebytečnou vlhkost, je to něco jako když dejcháš ty a děláš si vítr v plicích. Ve skříni musíš udělat nějakej kompromis aby kytky měly dost čerstvýho vzduchu a zároveň listy nevlály ve větru a byly co nejvíc času v co nejvýhodnější poloze.. Aby co nevíc paprsků dopadalo kolmo na listy, tedy efektivně pro fotosyntézu, a aby tu fotosyntézu nebrzdil nedostatek CO2 nebo vysoká vlhkost apod. tak pokud porovnám topspin a awing z hlediska jak kolmo dopadají paprsky na listy: Jaké stínítko by poskytlo ke 100 procentům paprsků kolmo na list? Zřejmě parabola, kde v ohnisku by byl umístěn bodový zdroj. Parabola ti usměrní všechny odražené paprsky rovnoběžněs osou směrem ven z paraboly. Ale na pěstování není vhodná, protože intezita rychle klesá ke krajím. Pak koukni na ty 2 řezy TS a awingu co si postoval včera nebo předvčera. Oba připomínají parabolu s tím že se snaží doplnit "kraje" a ubrat ve "středu". Doposud dobré. Pak si ale řízni stínítka po uhlopříčce nebo kolmo k původnímu řezu. Ts ti zůstane podobný, awing na kolmo bude připomínat "desku" nad výbojkou, imho není ideální. Dále si vem vertikální systémy, lidé v něm dělají g/W a mají listy natočené kolmo ke světlu? Nemyslím si, koukni sám, trýd od samotného pana nejvyššího: http://grower.cz/home/potw.php?action=show&photoid=462 Hlavní bude, že se všechno světlo "zastaví" o kytky (hodně vidlácky řečeno) fiste Jj, souhlasim. Jenže kytky zajímají, co se týče světla z HPS výbojky, jenom 2 věci. Jeho intenzita a jeho úhel dopadu na listy. Kudy světlo cestuje, než se na listy dostane, případný hotspoty nebo nedosvícený místa v prostoru nad vrcholkama, kytky nezajímaj. Intenzita má určitý rozmezí ve kterym platí, čim blíž k vrchní hranici, tím větší palice (rozdíl mezi 600W a 1000w). Úhel dopadu má být ideálně 90°. Pokud se od toho úhlu odchýlím, na plochu listu mi dopadá míň paprsků. Míň paprsků na stejnou plochu je vlastně ztráta na intenzitě světla. Ty paprsky mají skrz list delší dráhu, list víc stíní spodkům. Světlo neprosvítí list dost do hloubky = neefektivní fotosyntéza. Je to jako v létě, když si spálíš ramena, dopadalo na ně nejvíc času nejvíc světla kolmo. Kytky si nespálí ramena, kytky tohle vyžadujou. Když svítim staticky, tak si to světlo drží směr a kytky si natočí listy do stálý nejvýhodnější polohy. Když roztočim TopSpin, tak je ta nejvýhodnější poloha listu každou chvilku jiná a listy jí nemaj šanci sledovat. Natočí se někam, kde je to většinu času nejlepší, ale kruh má 360°, TopSpin 4 desky, takže nejvýhodnější poloha pro jeden konkrétní list se mu za jednu otočku mihne 4x. Všechny ostatní případy by si vyžadovaly trochu liný natočení listů, kterýho jsou kytky za normálních okolností schopný, ale prostě nestíhaj. Jasně že mi ani z Wingu nepude všechno světlo kolmo k podlaze, ale paprsky jsou tim směrem líp "učesaný" a to je druhá věc. Světlo dopadající na jeden list by mělo mít i stejnej směr pokud jím nechceme plejtvat. Wing nemá tak velkej rozptyl úhlů dopadu světla na jeden list, takže míň světla dopadá na listy málo efektivně a každej list si najde svojí nejlepší a stálou polohu. Když mi na kytku dopadá světlo z mnoha směrů, tak je ta nejvýhodnější poloha pro list vlastně všude, ale světlem plejtvám.. Edit: Muj jedinej argument proti vertikálnim systémům je ten, že kytky nejsou gymnastky aby vytvořily stejnou masu listí jako při horizontálu. 70g pod 70W věřim, tam je dokonce žárovka přímo v koruně kytky potřeba, ale zkus to se šestikilem. marw Nechci se tady s nikým dohadovat ale pozoruju zde to vaše handrkování již delší dobu a popravdě musím říct,že pan fiste tu hrotí jednu větší blbost jak druhou a to s tím větrem v boxu to mě dostalo do kolen,popravdě má a nejen má zkušenost je taková,že čim větší fičak v boxu tím pevnější kytky,větší šišky a tim pádem i výnos,opravdu mluvím z vlastních ale i ze zkušenosti mojich známích a rozhodně nevidím problém v tom mít v boxu 140x140 půdorysný rozměr i 4 kusy 45cm ofukových větráku,takže pane fiste vítr neškodí ba naopak,jo a abych nebyl uplně OT rozhodně Xpapouškovy fandím a určitě do budoucna topspin testnu! a fiste nepokoušej se mě tady tvrdit,že to tak není,čus. fiste :) A zkoušel jsi někdy takovej fičák, že by ti v něm vlály listy spodní stranou vzhůru? Marve evidentně nerozumíš teoretickejm debatám.. Kde tvrdim že vítr škodí? Moje zkušenost je stejná, kytky vítr potřebujou a maj silnější stonky, ale o to vůbec nešlo. Mám příště popsat celej vesmír? Všechno souvisí se všim tak proč ne? Tady šlo o dopověď na otázku, jestli vítr mění úhly dopadu světla jako TopSpin. Já odpověděl, že v podstatě jo, ale že vítr je potřeba a kdyby nemusel hejbat s listama, fotosyntéza by v nich probíhala rychlejc. Už ti svítá? A zkoušel jsi odjet stejný kolo s ofukama od podlahy ke sropu skříně? Tak aby dostatečně proudil vzduch, ale neobracel listy? Jestli ne, tak o čem ta tvoje zkušenost vypovídá v návaznosti na úhly dopadu světla a jejich vliv na fotosyntézu? Nemáš to s čim porovnat, to žes vypěstoval větší šišky nutně neznamená, že bys nevypěstoval ještě větší. Když už musim hejbat s listama, tak proč ještě se světlem? hardiron fiste s tvoji rozvahy mě přijde, že ten top spin bliká čico. Když se podívaš na graf jak byl měřený staticky, tak mě nepřijde, že by se tam razatně střídala místa světlo tma. Ono se to toči, a ten rozptyl hodnot světla, které dopadají na kytku je úzký. Takže kytka se natočí do směru , odkud ji průměrně přichází nejvíc světla. Je prostě vidět , že si pod tím nic neviděl růst a zkoušíš tu aplikovat měřením nepodložené teorie , které by možná šli použit u solárních panelů nebo tam kde zaleží na okamžité hodnotě dopadajícího světla. U kytek tohle podle mě nehraje až tak velikou roli. Možná , že to má vliv, ale proti ostatním věcem zanedbatelný. A tak trochu si mě nahrál tím, že pokud se TS točí pomáhá proudění vzduchu uvnitř skříně, což je důležité. Když jsem, jel pod klasickým stínítkem byl rozdíl mezi horní částí kytek a částí u kořená nějaké 3 až 4 stupně, těď jsou to stupně 2 . Což zase potvrzuje , že to stínítko napomáhá proudění vzduchu. Vlastně tím , že se TS točí se snaží průměrne distribuovat světlo mezi rostliny, nemám zájem o to, aby určité rostliny byli upřednostňovány před jinými. Zrovna u sogu je důležitý průměr. hardiron jestedman nezbývá než souhlasit, než jsem to stihl napsat, tak si mě předběhl. krasus jestedman: (skončilo to na tom, že sodík nerozblikáš.) no on vlastne blika 50x za vterinu jenomze ty to nevidis stejne jako to nevidi kytka fiste Jasně kluci, já ale píšu, že hotspoty nad kytkama ničemu nevadí, protože nejsou v kytkách a že množství světla využitýho pro fotosyntézu záleží stejně tak na intenzitě, jako na tom, odkud ta intenzita přichází vzhledem k listu. Nezpochybňuju výsledky měření, ale to, co z něj někteří vyvozujete. Chtělo by to změřit pro každý stínidlo aspoň 2 vzdálenosti od tý měřený plochy. Praxe je důležitá věc. Vyvozovat z ní správné závěry jde ale jenom pomocí správné teorie. Taky nepíšu, že blikání kytku stresuje, ale že změny úhlů dopadu světla na list zapříčiní, že na něj světlo nedopadá skoro nikdy kolmo. Přirovnání k solárnim panelům je trefný, ale proč by neplatilo i na kytky? Kytky natáčí listy za Sluncem aby zpracovaly víc energie a měly větší palice. Každej šikmej paprsek znamená menší efektivitu než kolmej. Průměr je fajn, ale za cenu ztráty na intenzitě? O CO2 už jsem psal v suvislosti s větrem. Když dáš pod Wing Heat-shield, tak se ti bude teplo držet kolem výbojky a horkej vzduch bude stoupat za paticí a před výbojkou k odtahu, ke kytkám se nedostane a nemusíš při tom svítit na strop. Už se jenom opakuju a začíná to bejt pořádně dlouhý. Vysvětlování na X způsobů jedný a tý samý věci už mě nebaví a navíc je to tu už teď hodně nepřehledný. Už k tomu nemám co víc dodat, kdo by něčemu z mých názorů nerozumněl, můžete mi napsat pm. Tak teď nám nezbejvá, než si počkat, jak dopadne krasus, případně další aby bylo co porovnávat. Sejdeme se v tipovačce, zatim caw ;) PS: Nemyslim to nijak zle, krasusovi fandim. xpapousek citace: Původní příspěvek od fiste Úhel dopadu má být ideálně 90°. Pokud se od toho úhlu odchýlím, na plochu listu mi dopadá míň paprsků. Míň paprsků na stejnou plochu je vlastně ztráta na intenzitě světla. Ty paprsky mají skrz list delší dráhu, list víc stíní spodkům. Světlo neprosvítí list dost do hloubky = neefektivní fotosyntéza. Je to jako v létě, když si spálíš ramena, dopadalo na ně nejvíc času nejvíc světla kolmo. Kytky si nespálí ramena, kytky tohle vyžadujou. tak jen k tomuhle: Že při šikmém světle mi na list dopadne mín světla a zároven to víc stíní spodním listům? A co se stím světlem vlastně stane? Zmizí? :) Světlo se bud absorbuje v listu, nebo padne na list pod tím horním atd, atd, fotosyntéza na úrovni prostoru. a ještě citace: V mnoha odborných pojednáních o vztahu rostliny a světla i v učebnicích nejen domácích ale i reno-movaných zahraničních autorů lze najít konstatování, že „světlo utváří (formuje) rostlinu“. Tato for-mulace může vést k falešné představě, že světlo vnáší do rostliny jakousi novou informaci a je aktiv-ním činitelem. Světlo přináší pouze energii, zastoupení kvant v určitých oblastech spektra odráží po-měry na stanovišti (otevřené prostranství nebo porost a konkurence jiných rostlin), doba jeho působe-ní ve čtyřiadvacetihodinových cyklech a charakter její změny (prodlužování nebo zkracování) odpoví-dá ročnímu období. Rostlina tyto informace aktivně získává a aktivně na ně reaguje. http://kfrserver.natur.cuni.cz/stud...avlova/fyzrost/ Takže přemýšlím tak, že dynamické osvětlení se snaží distribuovat světlo rovnoměrně jak do šířky tak do hloubky, aby se rostlina ve více fotosynticky aktivních místech, listech, přiblížila bodu nasycení Sory že si pomáhám na netu, ale nevím už jak na to a šetří to čas... xpapousek :rasta: krasus to jsem nekde videl :D xpapousek Nové fotky v galerii: http://topspinreflectors.com/cz/gallery/ :popcorn: xpapousek http://www.growshop-zelenysamet.cz/...p-spin-xl-miro9 http://www.dreamgrow.cz/product/topspin-20-xl-1709/ :cool: xpapousek Ahoj, mam tu nějaké fotky od majitele TS1.0 (sice už upgradoval na TS2.0), ale toto je pest ještě pod starší verzí. Nechtěl to sem dávat osobně, tak mě požádal a já mu tímto moc děkuji :flower: -svetlo Philips Son-T pia 600w -system drip o 2 nadrzich kazda o rozmerech 120 x 60, takze to da dohromady 120x120 idealni pro 600w a TS -na dne nadrzi je hydroton jako drenaz, na ni rohoze rockwoolu o vysce 15cm,cele to je postaveny na 2 pojizdnych stolech, takze to lze vytahnout ze skrine ven -v systemu je 64 kytek odruda chronic, kytky nechavam na rustove fazi jen asi 1-2 dny kvuli aklimatizaci, jinak to jede hnedka na kvet, snaha vytvorit jen jednu centralni palici -hnojiva pouzivam osvedceny jungle in da box, dobre se michaji , drzi ph, krom toho na postrik pouzivam phyt amin, jinak nic, zadny kvetovy stimulatory nic takoveho, dle meho jen vyhozeny prachy -teploty jsem drzel v rozmezi 21 v noci a pres den 24-25, teplota je podle me jeden ze zakladnich faktoru, je smutne kolik lidi ji podcenuje a pak se divi jak kytky vypadaji. Hlavne ze zacatku to chce teplo v oblasti korenu, ja to delam tak , ze jsem si udelal pritah od topeni a ventilator me fouka teply vzduch pod stoly , kde je teplota udrzovana na asi 22 stupnich, je dulezite udrzet spravnou teplotu, vysoka teplota zpusobi zahnivani korenu. Proto je lepsi topit teplych vzduchem o nizsti teplote delsi dobu , nez tam hodit primo top. -celkove byly kytky na kvetu 9 tydnu, s 64 jich bylo 51 peknych s krasnou centralni palici, 13 byly vylozene chudinky, na kterych bylo sotva 2g :-D,, prave na sog to chce mit nejlepe vsechny klony z jedne matky, aby rostly pekne stejne rychle, jak nektera roste pomaleji, ostatni je zastini a je po ni. Celkove tam bylo 960 g, hodne lidi bude tvrdit, ze je to blbost, ale dela to ten velky pocet kytek. Tak si stoho neco vyber a hod si to k top spinu, su zvedavy na tu kritiku .-D to bude kecu, ze to neni mozne, ale jak vidis tak je, a kdyby vysly vsechny kytky, tak by se pres 1000 g slo dostat. edit xpap: kámo, ještě jednou díky :) Říká se, kdyby chyby, ale škoda, ze nevyšly všechny kytky a nebyl tam TS 2.0, to by bylo něco, stejně pecka! xpapousek quote: to , ze top spin dobre a rovnomerne odrazi neni pochyb, to jde videt prave nejlip na tom sogu, kdy kytky rostou rovnomerne a vynos je skoro stejny na kraji i u prosted, dalsi vyhoda je dobre odvadeni tepleho vzduchu, teplota ve skrini me klesa o 2 stupne oproti predchozimu stavu s klasickym stinitkem typu vlastovka.JInak jsem psal,že by nebylo spatny provest mereni, jestli ty otvory nad vybojkou maji smysl a jestli by nestacilo vetrani mezerou mezi plechy, az bude cas, tak to otestuju, otvory bych prelepil odrazovou folii, teplotne by to mela vydrzet si myslim. Proti verzi 1 rozhodne chvalim zaveseni, to ocko je paradni. U te 2 je akorat trochu naprd, ze ten miro plech je tezsi nebo tensi ted nevim a prohyba se, takze to trochu deformuje tvar. Tam to bude chtit asi jeste trochu zapracovat a mozna bych jeste vymyslel aby se plechy vice prekryvali a unikalo tama mene svetla, ale jak jsem rekl, uz ted je to stinitko konkurence schopne klasice typu a-wing, coz si myslim, ze je uzasne na to, ze si ho vymyslel sam a urcite ho vyvijej dal. xpap: děkuji :beer: jewi No klobouk dolů před 960 gé...jen se divím, že jsi nedal síť? Moc pěknej pěst!!!Asi to tvoje stídidlo dělá divy :-D xpapousek Jak je psáno výše, není to moje, takže dotazy zodpovedět nemůžu, nebo můžu až zprostředkovaně. Jsem rád že se líbí. PS: Divy samozřejmě nedělá ale pomůže k lepším výsledkům. smoke85 Ahoj, je vidět, že když se spojí dobré znalosti, vybavení a genetika tak to jde a né, že né. :) Co si budeme povídat drip je rychlovka, topspin už jen velikostí a dynamikou je pecka, a Chronic je taky de luxe genetix (v tom SoGu přímo ďábel). Zvolená kombinace v rovnici naznačuje dobrý výsledek. Dobrý ba přímo excelentní. Povedlo se a bude to jenom lepší, hlavně neusnout na vavřínech :) . Protože v hlíně s hobby stínidlem a např. s takovým L.A. Confidential, by i při dobré konstelaci hvězd sklidil na těch 60 kytkách třeba jen 300 za tu stejnou dobu a může být rád, protože je L.A. sice chutná genetika, ale neroste tak rychle. Hydro tím pádem pomůže, ale stejně bude v růstu min. 2-3 týdny, aby ten/to SoG vypadal obdobně. Hobbičko dělá hotspoty a tím pádem to neporoste rovnoměrně atd. atd... A to je to co dělá ony gramy. Souhra oněch faktorů. Jde vidět, že majitel zahrádky si může právoplatně říkat Pan Pěstitel. Gratuluji k výjimečnému výsledku. :) :) :) :) :) trochu OT: Za celou dobu co se na G pohybuji, nechápu proč by si měl někdo něco vymýšlet :o , když už to tady někdo umístí, tak doufám v to, že je to pravda. Vždyť přece nejde o to kdo vyčůrá výš. Jde o to ukázat, jak na to a nevěřím, že někdo jede dva, tři metry, sklidí stopade a aby si zvýšil sebevědomí, tak to hodí sem s tím, že udělal 600. To jako jede, aby nám ukázal, že my ostatní jsme nuly??? :o No jestli i takový lidi hulí, tak doufám, že jim to otevře oči. A my ostatní se jim musíme smát. Když čtu kolikrát ty kecy, tak to jinak ani nejde. Nevím co je neuvěřitelného na patnáctigramový kytce krát 64 a je to. Jak bylo zmíněno výše "a kdyby vysly vsechny kytky, tak by se pres 1000 g slo dostat" no proč by ne. Když jde udělat i tříkilová kytka... Z toho jde vidět, že ti lidi ani neví o čem mluví, protože ono je to spíš o podmínkách, které si asi neumí ani představit, než o tom výnosu. Tím myslím, že samozřejmě doufám v dobrý výsledek (co nejlepší), ale k tomu musím poskytnout VŠECHNY podmínky a to přece neznamená, že Franta to přepl za dva dny, tak já to přepnu taky za dva. No a že on má klony a já semena??? Detail :) A pak sklidím hovno a ještě nejlépe začnu pomlouvat tu genetiku, že je na nic. No MIMONI. Prostě takové lidi je třeba brát s rezervou a nenechat se jimi rozhodit. Ještě jednou gratuluji za pěkný výsledek jízdy, ale hlavně Tobě xpapousku, za další potvrzení kvality TopSpinu. :) edit: K těm procentuální podmíněnosti faktorů, dle mého je to všechno relativní. Ale logicky, když budu svítit svíčkou :) tak asi nic nevyroste, světlo je tudíž spolu s genetikou nejdůležitější, genetika proto, že nepěstuji jetel. :) Pak je zbytek: substrát, vzduch, voda, živiny, jednoduše proto, že u těchto faktorů je větší rozsah možností užití. Zahradník se může považovat za boha takže i 100%, ale pouze IN, protože při OUT mu příroda jasně ukazuje, že i bez jeho zásahu, v písku, stěrku, s málem živin nebo vody, či naopak s přebytkem, v Himálaji nebo u moře v Africe, prostě všude rostou ty nejkrásnější :leaf: a my lidé se to snažíme pouze napodobit, napodobit tyto podmínky, aby byli dokonalé. A proto je zahradník dle mého na krásném posledním místě :smash: (Když se sjedete LSD, tak budete taky raději na rozkvetlé louce, nebo někde kde je vám příjemně, než někde ve sterilní nemocnici, byť tam jste pod větší kontrolou a je to pro lékaře lepší, neznamená to, že je to lepší pro vás jako pacoše a budete prospívat a proto vám alespoň na zdi namalují tu louku, lékař je v tu chvíli pro pacienta ten poslední, jelikož má svoje psychedelické starosti.) Takže za mě 33.3% světlo, 33.3% genetika, 30% ten ostatní zbytek a 3.4% zahradník :) :smash: ještě bych doplnil pro fiste: neber to špatně, ale než něco řekneš nebo napíšeš, tak si pořádně zjisti o čem mluvíš. Říci např. že světlo by mělo dopadat ve stejném směru, nebo co jsi to zmiňoval, je kravina už z podstaty věci. Ty svítíš ve skříni na kytky např. LASERem ??? A i to je relativní, máš prachové částice ve vzduchu atd. atd... :) Už ti to vysvětlovalo dost lidí, v podpisu máš intoušské kecy. Tak se tak chovej, pak se nediv,že si o tobě lidi myslí svý. Neříkám, různé úhly pohledu jsou určitě vítány, ale některé věci jsou přece logické (bez urážky). Vrátím se k tomu světlu, výbojka svítí všemi směry - tzn. všude tam kam dopadnou fotony z oné výbojky a proto logicky, když je všechno v boxu reflexní, ať už více či méně, dráha fotonů končí všude i na kytce a jelikož i ta je taky nějakým způsobem reflexní vezme si určitou část energie, stejně jako ostatní povrchy a zbytek odrazí. Díky tomu vidíš i tam kam nedopadá přímé světlo z výbojky, např. nad stínidlo a vnímáš barvy. Vytrhnout věc z kontextu tě potom vede ke špatným teoriím, které máš tak rád. to xpapousek: je to známá věc, že ruku v ruce s úspěchem jde snaha ti ukázat, že to co děláš je o ničem. Nenech se vyvést z míry, kdyby to vzdal třeba Henry Ford, tak třeba jezdíme na geneticky vylepšených super koních. Jak tu na fóru někdo někdy zmínil: Takových lidí naseru za minutu kýbl a když přitlačím, tak dva. :) A čím víc prodáváš dobrý produkt, tím víc se to nabaluje. :) Tak mě napadá, neuvažoval si nad rozšířením výroby i do menších boxů nad menší výbojky, ať můžeš uspokojit :) větší segment odběratelů na trhu... Ale to jenom tak, z hecu. :) Za mě jestli Wing nebo TS? Určitě TS, když pominu, že TS lépe využívá světlo (což je HODNĚ podstatné), jde o konkurenceschopný výrobek MADE IN CZ, ba přímo jste to mohli vidět od počátku tady na G. Sic mám Winga (nakoupeno před vznikem TS) pokud bude potřeba další stínidlo jdu do TS. jewi Ts Vzhledem k tomu, že vlastním origo wing large už nějakej ten pátek tak mohu říct, že "jak uleju nějaký ty love" rozhodně ho vyměním za TS! Už jen kvůli tomu jak se pěkně točí :-D a hlavně kvůli proudění teplýho vzduchu... xpapousek TopSpina můžete zakoupit i ve Vašem kamenném obchodě: http://www.happygrow.cz/851-topspin-xl.html :girl: Anuvin Ahoj xpapousek, si frajer ze jsi neco takového vymyslel a hlavně to dotáhl až do fáze konečné distribuce po growshopech - klobouk dolů. Jen je škoda, že se ta cena nepodařila ještě trochu stáhnout. Ale nerozumim materiálům, tak věřim že si natom zas takovou marži nepřirážíš. Nebo jo ? :) zahradníček citace: Původní příspěvek od Anuvin Ahoj xpapousek, si frajer ze jsi neco takového vymyslel a hlavně to dotáhl až do fáze konečné distribuce po growshopech - klobouk dolů. Jen je škoda, že se ta cena nepodařila ještě trochu stáhnout. Ale nerozumim materiálům, tak věřim že si natom zas takovou marži nepřirážíš. Nebo jo ? :) Dovolím si odpovědět, cena je adekvátní revolučnímu přístupu v pohledu na stínítka, není jednoduchý a ani levný vyrábět něco malosériově. Nejdražší je vždycky nápad a x- hodin na něm strávených. Typicky čecháčkovský je přemýšlet stylem, plech stojí pár stovek, tak to ten xpapoušek si strašně namastí kapsu )) Příklady z každodenní reality: bageta na benzínce, výrobní cena 5 kč, prodejní 50 kč coca-cola 0,33l sklo výrobní cena 3 kč, prodejní 15kč vítej v reálném světě ))) xpapousek citace: Původní příspěvek od Anuvin Ahoj xpapousek, si frajer ze jsi neco takového vymyslel a hlavně to dotáhl až do fáze konečné distribuce po growshopech - klobouk dolů. Jen je škoda, že se ta cena nepodařila ještě trochu stáhnout. Ale nerozumim materiálům, tak věřim že si natom zas takovou marži nepřirážíš. Nebo jo ? :) JJ zahradníček to vystihl. Pokud chceš mít zboží v obchodech, tak jim musíš nabídnout zajímavou marži, pro velkoobchod ještě vetší. A bez obchodů toho moc sám neprodáš. A nemůžeš prodávat sám levnějc než v obchodě. Druhá věc je, že všechnu práci kupuju. Nemám žádné stroje, takže když platim firmu tak jí splácim i stroj co si koupila. To sice zákazníka nemusí zajímat, ale jen pro vysvětlení. Na vlastní stroje nemám. A když vezmu v potaz i práci co sem do toho dal, tak jsem zatim spíš prodělal kalhoty i spodky, než cokoliv jinýho. P.S: chodim normálně do práce a bušim skripty. PPS: ale zas víš co, můžeš si koupit awinga za 3400,- jesi chceš, nebo semínka JH za 3000, nebo e. předřadník za 4500,-. Každý dle uvážení. Anuvin Jak sem psal už predtim, obdivuju žes tohle dokazal, nechci te nějak obviňovat že si mastis kapsu. Nicméně Já vlastním waveflector za 1000czk a přijde mi že to staci, zajímalo by mě jestli bych měl s topSpinem na stejne ploše (1x1) větší výnos.. Kazdopadne věřím že na větších plochach, treba 140x140 se stům dají udělat divy. Teď by to ještě chtělo rozšiřovat povědomí o TopSpinu mimo grower, takže doporučuju nějakou masivní reklamní kampaň. Bannery na growshop webech atp. Věřím že investice do reklamy by se vrátila. P.S. nepremejslel si nad vlastním stánkem na příštím cannafestu ? :) P.P.S v omezeným množství můžeš prodávat levnejc než v gschopech ne ? Jak by se to dozvěděli? xpapousek citace: Původní příspěvek od Anuvin Jak sem psal už predtim, obdivuju žes tohle dokazal, nechci te nějak obviňovat že si mastis kapsu. Nicméně Já vlastním waveflector za 1000czk a přijde mi že to staci, zajímalo by mě jestli bych měl s topSpinem na stejne ploše (1x1) větší výnos.. Kazdopadne věřím že na větších plochach, treba 140x140 se stům dají udělat divy. Teď by to ještě chtělo rozšiřovat povědomí o TopSpinu mimo grower, takže doporučuju nějakou masivní reklamní kampaň. Bannery na growshop webech atp. Věřím že investice do reklamy by se vrátila. P.S. nepremejslel si nad vlastním stánkem na příštím cannafestu ? :) P.P.S v omezeným množství můžeš prodávat levnejc než v gschopech ne ? Jak by se to dozvěděli? Zapoměl jsem poděkaovat za uznání, díky! Koukám že by se ti tam akorát vlezl TopSpin L :), no jako plech a rozprostření světla bys měl s TS lepší. Reklama je potřeba, něco plánuju, ale celej stan na cannafestu asi ne. Zkusím se informaovat. Prodávat to levněc samozřejmě můžu, třeba sobě jsem dal jedno zdarma :D, ale veřejně je nabízet levněji nemohu. Astronaut citace: Původní příspěvek od jewi No klobouk dolů před 960 gé...jen se divím, že jsi nedal síť? Moc pěknej pěst!!!Asi to tvoje stídidlo dělá divy :-D sit tam neni protoze je to sog a ne scrog? bull Ahoj, tak jsem už nějaký týden majitelem TS 2.0 a zatím mi dělá jenom radost :) Kvalita zpracování ceně minimálně odpovídá, v oblasti grow potřeb bych řekl, že jí převyšuje. Když si vezmu, že jsem si před pár lety koupil 2 plechy A4 spolu se závitovou tyčkou za 1000,-, tak se dnes musím jen smát :D Komponenty jsou kvalitní a vypadají odolně, nevím no, čekal jsem klasicky nejlevnější materiály, při sestavení možnost zhroucení samonosné konstrukce, ale ono ne. Jedinou slabinou jsou ty slabší plechy, ovšem kdyby to mělo být opravdu pevné, tvrdé atd., museli bychom se bavit spíš o železných deskách v tl. tak 5 mm než o "plechu". Historka z natáčeni (spíš roztáčení :) ) Na každého přijde občas slabší chvilka, mě se stala taková nepěkná věc - zapnutý TS mi spadl při neodborné manipulaci s kotevní technikou :) přímo na kytky.. čekal jsem je polámané, zohýbaný TS a ejhle, ztráty pouze 2 spálené listy, jinak nic :D Největší pozitivum vidím v perfektním osvícení čtvercového půdorysu, nikde nestíní objímka - vlastně ano, stíní uprostřed, směrem nahoru :D Test v Legalizaci ukázal, že to pěkně rozptyluje i bez rotace, a je to pravda. Hned provedl jednoduchý test - 30 min. svícení bez rotace, při 600W 28*C, během pár minut po zapnutí ofuku teplota klesala až na krásných 26*C. Teplo prostě dobře odchází všemi otvory, při rotaci ještě lépe. Samo, že v parném létě to asi nijak nepomůže, pořád tam bude 600W, ale skutečnost je to pro mě potěšující :) Co dodat závěrem? Kvalitní výrobek za vcelku rozumnou cenu, a to i s ohledem na předražený AWing. Kvalitní obal a smysluplný návod s popisem také není u grow potřeb zrovna samozřejmostí a jen to celé dokresluje. Xpapouskovi patří obdiv, nejen za to, že to dotáhl takhle daleko v takové kvalitě. PS: nečekám od tohoto stínidla žádné zázraky při sklizni, pouze kvalitní osvícení prostoru 150x150cm pomocí 600W a TS 2.0 do hloubky i do šířky. Což se zatím, jak vidím, splnilo :) Withman Velkej respekt xpapouchovi za to, že se pustil do výroby. Vypadá to pěkně a dle mého i logicky (Slunce se taky točí). Já si to rád objednám. P.S.: Stačí ti zavolat a objednat to, za jak dlouho bys to dodal? Díky moc! xpapousek Ahoj, díky za pochvalu :) viz. 1. příspěvek Objednávejte na mém PM nebo na xpapousek@gmail.com Nebo ve Vašem growshopu: http://www.growshop-zelenysamet.cz/...p-spin-xl-miro9 http://www.dreamgrow.cz/product/topspin-20-xl-1709/ http://www.happygrow.cz/851-topspin-xl.html Většinou posílám do druhého dne. :beer: rst TopSpin, záležitost, kterou můžu jen doporučit... Jsem spokojen, i s papouchem dobrá domluva, všechno proběhlo rychle. Hoši podpořte tady toho šikovnýho pána :) xpapousek Ahoj, vzkaz pro všechny growshopy: Topspin můžete zakoupit ve velkoobchodě: http://www.growshop-velkoobchod.cz/...o-large-xl.html A jednotlivci také v dalším kamenném obchodě v Praze: http://www.growshop-praha.eu/stinid...idlo-large.html Zřejmě by se dalo doptat i v Jíčíně... :cool: rst: děkuji hardiron pojezd uz se tu resil a vice mene to nikdy moc nedopadlo, pod topspinem se da udelat dobry vysledek i kdyz je na miste , tak na co pojezd. xpapousek Čus, myslím že pojezd není špatný, určitě by šlo dát topspin+pojezd, osvítilo by to efektivně zase o něco větší prostor. Kdo jde do pojezdu+topspin tady na groweru? Poskytnu topspin zdarma :) xmalcom? hmm? :banana: Positivevibes citace: Původní příspěvek od xpapousek Čus, myslím že pojezd není špatný, určitě by šlo dát topspin+pojezd, osvítilo by to efektivně zase o něco větší prostor. Kdo jde do pojezdu+topspin tady na groweru? Poskytnu topspin zdarma :) xmalcom? hmm? :banana: mít na to prostor, vyzkouším hned... pomůže topspin i s teplotou ? xpapousek bull: Hned provedl jednoduchý test - 30 min. svícení bez rotace, při 600W 28*C, během pár minut po zapnutí ofuku teplota klesala až na krásných 26*C. Teplo prostě dobře odchází všemi otvory, při rotaci ještě lépe. Samo, že v parném létě to asi nijak nepomůže, pořád tam bude 600W, ale skutečnost je to pro mě potěšující hardiron : S TS je to prostě jiné, nezadržuje teplo, teplota v roomu mi klesla dokonce o 2 stupne. Což je určite dobrá zpráva pro lidi , kteří mají problemy s teplotou takze ano, pomuže s teplotou, resp. s odvodem tepla od výbojky LuckyBoy xpapousek: faakt vychytávka, klobouk dolů ;) jak bude peníz nazbyt, ozvu se.. tak teda první dojmy z topspinu , nutno dodat že ho mám prakticky staticky - trochu se otočí když je ofuk v jedný poloze ale jen málo... nemyslím si že by to s tím pohybem světla bylo až tak žhavý , už vůbec ne 40x za minutu když už tak méně - to musí bejt kytka celkem zblblá ne :frog: ale třeba se mýlím jako bez debat je to nejrovnoměrnější osvětlení co můžu vidět tak se to nedá srovnávat. funguje to dobře.. ale vlaštovka je na tom jen o něco hůře. a podle mě rozdíl mezi vlaštovkou za tisícovku a tímhle za skoro tři tisíce zas tak velkej nebude. ve srovnání se shitama úplně jasný ruku na srdce nemůžu se dívat jak s šuntem za čtyry kila osvětlím efektivně 400w okolo výbojky a zbytek u stěn nic moc :D ale zase original awing je zhruba stejně drahej a taky nedosahuje takových kvalit sdílení svěla do rohů, takže si to musí promyslet každý sám jestli se vyplatí investice, ale naštěstí to nemusím tak řešit a za druhý mě to nebaví se v tom tak štourat , ale chtěl sem napsat svůj názor. dělám to protože mě to baví je to malé hobby :)

Veškerý obsah Copyright ©MM - MMVI Grower.cz
Grower.cz je diskusní server a magazín o pěstování marihuany.
Fórum obsahuje více než 350.000 příspěvků o pěstování marihuany doma.
Naše on-line galerie je největší kolekcí fotografií pěstování
marihuany na internetu s více než 125.000 fotkami.
Magazín o Pěstování Marihuany | Diskuse o Pěstování Marihuany | Návody na Pěstování Marihuany Doma