| Ten co huli |
Ahoj,
jedu poprvé nft, mam 60 litrový kalfas, osazenstvo 4 kytky, kořený prorostly netkanou latkou asi 5 cm (7 dní v systému). Světlo 400w sodík, hnojky AH 1,2,3, a peroxid vodiku.Na Ph používám PH Down -. Topítko je nastaveni na 24 stupnů.
Problém je ten že jsem namíchal hnojky tak Abych měl Ph 6,0 EC 0,6 ze začátku. Po dvou dnech dolívám asi 2 litry vody a zjišťuji že my stoupa EC na 0,8 dneska jsem naměřil EC1,0 taky po dvou dnech a to jen dolívám vodu. Uprava ph je minimalní neboť nekolisá. Po dolití čekám minimálně hodinu než se vše promíchá a pak měřim. EC metr vlastnim zruba dva měsíce a je zkalibrován a zjižtěním problemu jsem ho znovu zkalibroval, výsledky stejný.
Poraď te čím to že my stoupá EC? Já měl vzato že bude klesat jak budou kytky papat. |
|
|
| dripER |
| Zdravím, to je úplně normální stav, že ti takhle stoupá EC, teda pokud nestoupá nějak rapidně. Je to způsobeno tím, že kytky stejně jako vše živé musí vylučovat nějaký ten odpad. Jinak by byly kytky skvělá čistička vody;) |
|
|
| krasus |
| je to na ne asi moc a prijimaji vic vody udelej slabsi rostok a nebo ti vysicha voda a zvecuje se obsah hnojek |
|
|
| cb600hornet |
| Roztok 24 stupnu je podle me zbytečne moc skus tak 20-22 podle me nejlepši.že se ti zveda EC je uple normalní chlastaj skratka vic vody neco se ti odpaři ja to delam tak ze každej den dolejvam vodu jak dlouho maš jednu vodu ?to muže byt taky problem meni se pomer N-P-K vylejt a dat novou s mensim EC...poprve NFT hodne čti protože hydro ma spousty píčovin a je to piplačka tak hodne stestí menici se PH,EC je normalní.... |
|
|
| Po1iS |
| jj souhlas, je normalni ze kytky taky neco vylucujou.. |
|
|
| Ten co huli |
Ahoj a díky za názory a rady, ale můj problem bude asi jinde. Vodu jsem ze systemu výměnil za novou a namíchal hnojky na EC 0,8. Ph 6,0 dal jsem jenom 40 litrů misto předchozích 60. Za 24 hodin jsem dolyl 2,5 litru vody, a přeměřil hodnoty a ty my vyšly na EC 0,95 a ph 6,0.
Jediný co by my tam zvedalo tak EC tak jedině že se my bude něco uvolňovalo ze zaplavovací vany kterou jsem si vyrobyl. Na její stavbu jsem použil polystyren, uniflot, a modrou syntetickou barvu.
Jinak vše ostaní original koupeno v obchodech.
Ukazka kořenů. |
|
|
| Ten co huli |
Tak jsem udělal pokus 1 litr upravené vody na PH 6,0 EC 0,06. Do nádoby z vodou jsem přidal naškrábané vzorky z vany (uniflot, barva). Výsledek EC 0,06. Takže nic.
Tak jestly kytky něco vylučujou tak proč tak mnoho? Na fotce je vydět že kytkám nic není a krasně rostou. |
|
|
| Po1iS |
| zkus jim dat jen cistou vodu samozrejme upravenou na patricny phcko a neco malo enzymu...tim se dostanes na minimalni ec a jestli tam mas zbytecny chemky tak se ti z toho urco vytahnou...ja to mam odzkouseny a jsem spokojenej, pokazdy pak zacnou s chuti papinkat:) |
|
|
| cb600hornet |
| tak tak vyčisti kořeny jak řika kolega a jestli ti bude furt zvedat ec tak je to asi fakt ničim jinim takovihle kiti musej 0,9 EC zvladnout uplne v poho:: |
|
|
|
| hele, vylej to...... namer si EC treba 0.5 nebo 0.4 a jebni jim to. Pokud bude EC klesat tak proste namichej napr. ubydou.... 2l namichas 2l s EC nevim treba 0.8 a nalijes to tam. potom zmeris o kolik se ti zvedlo EC a podle toho usoudis jake EC potrebujes na urcite EC v celkovych 60l..... staci takhle??? |
|
|
| krasus |
| to bude ten polistiren hnojky ro rozpousteji zkus to |
|
|
| HurricaneGeorge |
| citace: |
Původní příspěvek od krasus
to bude ten polistiren hnojky ro rozpousteji zkus to |
Ahoj,
to si nemyslím, že se bude polystyren rozpouštět, to by tam musel mít nějaký organický rozpoštědla, třeba dělá neplechu peroxid, ikdyž kdo ví?! :)
2 Ten co huli:
tu teplotu bych držel co nejblíže 20°C. Jak ti radili jiní...
Důvodem je, že při nižší teplotě se rozpustí ve vodě více kyslíku. Takže 20-22°C ideál, spíše začne problém s chlazením až budou pořádný vedra, teda pokud to nemáš ve sklepě :).
A ten RW jsi pořádně napufroval? a proplachoval upravenou vedou?
Mě se pořád zvedalo pH roztoku (taky cirkulační), tak jsem přidával fosforku na úpravu asi 3 dny v kuse, pak jsem to musel stejně vylejt protože to tou neutralizací neskutečně zvedlo EC.
V tom období kde se nacházíš tak kytky musejí spotřebovat spoustu hnojiv, i když budou sice vylučovat některé látky do roztoku přesto v tak velkém objemu nemohou zvedat EC, musí ti to mírně klesat.
Pokud tedy nelítá pH, které nejvíce ovlivňuje EC (ionty odpovídající za pH mají nejvyšší vodivost ze všech iontů - je z nich složena molekula vody a mohou se v roztoku rychle pohybovat).
V růstu by kytky měli malinko zvedat pH, tudíž se neboj klidně jim dát 5,5-5,8, v květu naopak, tedy 5,8-6,2 ale na 60L to myslím nepoznáš. |
|
|
| caseage |
| citace: |
Původní příspěvek od HurricaneGeorge
Ahoj,
to si nemyslím, že se bude polystyren rozpouštět, to by tam musel mít nějaký organický rozpoštědla, třeba dělá neplechu peroxid, ikdyž kdo ví?! :)
|
vyrabím polystyren a věř že je to sračka po par dnech v 100% vlhkosti se rozpada pro příště použijte polystyren XPS nevsakuje vodu a je 200 x pevnější
tady to je přímo od nás je to homologovány a ma to iso ve vode vydrží 780 dni bez naznaku nasaknuti vody nebo jeji změny
http://www.stavbahrou.cz/xps-synthos/ |
|
|
| HurricaneGeorge |
| citace: |
Původní příspěvek od caseage
vyrabím polystyren a věř že je to sračka po par dnech v 100% vlhkosti se rozpada pro příště použijte polystyren XPS nevsakuje vodu a je 200 x pevnější
tady to je přímo od nás je to homologovány a ma to iso ve vode vydrží 780 dni bez naznaku nasaknuti vody nebo jeji změny
http://www.stavbahrou.cz/xps-synthos/ |
Dobrej tip na barák, nedávno si známej stěžoval že normální je na nic. :D
Ikdyby se rozpadal tak je to termoplast, základní stavební jednotkou v řetězci je vinylbenzen (=styren), z něj vyrobený polymer = polystyren, ale ani jedna látka nemá iontový charakter, nemůže přenášet náboj a tudíž nemůže zvyšovat EC ani kdyby se rozkrájel :D.
Nehledě na to že dobře odolává jak kyselinám tak i zásadám.
Rozhodně nic co bych používal jako prvek v hydrosystému, v tom máš pravdu ;).
EDIT: Problém s EC a polystyrénem je vyřešen, zbývá pouze RW - pH. :) |
|
|
| krasus |
| citace: |
Původní příspěvek od HurricaneGeorge
Dobrej tip na barák, nedávno si známej stěžoval že normální je na nic. :D
Ikdyby se rozpadal tak je to termoplast, základní stavební jednotkou v řetězci je vinylbenzen (=styren), z něj vyrobený polymer = polystyren, ale ani jedna látka nemá iontový charakter, nemůže přenášet náboj a tudíž nemůže zvyšovat EC ani kdyby se rozkrájel :D.
Nehledě na to že dobře odolává jak kyselinám tak i zásadám.
Rozhodně nic co bych používal jako prvek v hydrosystému, v tom máš pravdu ;).
EDIT: Problém s EC a polystyrénem je vyřešen, zbývá pouze RW - pH. :) |
tak to brr chlapecku polistiren se rozpousti v zivnem rostoku na 100% pac se naleptava mam to odskouseno s AH jsem delal plovak s polise pro ph sondu a za 3 dni byl ozranej a ve vode takovej kal jestli to zvysovalo ec nevim ale lepta se urco je videt v pravem rohu foto |
|
|
| HurricaneGeorge |
| citace: |
Původní příspěvek od krasus
tak to brr chlapecku polistiren se rozpousti v zivnem rostoku na 100% pac se naleptava mam to odskouseno s AH jsem delal plovak s polise pro ph sondu a za 3 dni byl ozranej a ve vode takovej kal jestli to zvysovalo ec nevim ale lepta se urco je videt v pravem rohu foto |
Nemusíš mi říkat "chlapecku", taky tě tak neoslovuji!
A k tomu polystyrenu... neříkal jsem že to nemůže rozpouštět, totiž polystyren jako znáš je speciálně upraven. Klasický polystyren je totiž klasický plast jak ho známe (PE, PP, PVC) akorát na izolace se rozpouští v benzínu a ten se nechá pak odpařit a vznikají ty klasické známe bílé kuličky, které jsou lehké a málo tepelně vodivé...
Mluvil jsem o polystyrenu, u kterého mám zkušenosti s kyselinami, ne o jeho expandované formě...
Blbost to vůbec používat v hydrosystému, už jenom kvůli těm rozpouštědlům které se používají na expandování - nejsem si jist jestli se pořád v této technologii používá benzín, ale asi jo, protože je levnej, lehce odpařitelnej a znovu se používá cirkulačně. |
|
|
| caseage |
není pravda polystyren nemuže sam o sobě po vypěnění držet tvar a proto tam sou přidavany adjetiva a ty bůh vi z čeho sou
ale zda dokaže měnit EC to nevím :-( každopadne se shodnem v tom že by tam neměl být |
|
|
| Ten co huli |
Ahoj,
tak jsem to vypustil vyplachnul kořeny a nalil jsem novou upravenou vodu 40 litrů. Ph 6,0 a EC 0,07. Ktomu jsem přidal peroxid vodíku (H2O2) 20ml. po 24 hodinách jsem naměřil EC 0,3 a po dalších 24 hododinách bylo EC na 0,6. Tak jsem to opět vylil dal jsem novou vodu namíchal hnojky na EC 0,8. Ale peroxid jsem nedal.
Jak my radil "Po1iS" dat tam enzimy tak to skusim příště neboť je nemám a je před výplatou. Tak je koupím v patek. Mezitím musim služebně prič.
Těšímě vaše názory na polystyrén Někdo říka že je dobrý, někdo zas ne. Co jsem vyděl dokument o hydroponickém pěstování zeleniny tak tam polystyrén používaly ve velkém kde rostlyny byly zasazeny do dir v polisterenu a ten plaval na vodě z hnojivy. Je taky pravda že oni používají jiné hnojiva. Nevým jak reaguji z AHčkama ale když jsem se díval u sebe nebylo vydět že by se rozpouštěl a kal jsem v kalfasu neměl.
Ke stavbě vany jsem použil polystyrén bílí na zateplování baráků 10 cm šíroký. Inspiraci jsem nabral už před lety v growru a jak vydno tak podle "NonLama" ale kdo si má ty jmena pamatovat. Postup byl podobný skoro stejný. Jen jsem polystyrén vložil do mnou postavené pozinkové vany a zapomocí pajky a různých natvarovaných dratů jsem vytvořil kanálky. Za pomocí uniflotu jsem vše vytmelyl a vyrousil. Tam nastal nevědomky kix neboť při broušení jsem vybrousil větší vrstvu a po natření se barva dostala k polysterénu a odloupla. ale až po delší době když vše běželo a teď stím nic neudělám. Až dojedu tak to opravym.
K RW kostkám ty jsem upravil podle návodu ve fagu.
A teplotu jsem snížil na 20 stupnů.
Tak a teďka počkám do zítra a vyvidím co se bude dít. Jediný s čeho jsem měl největší strach že my bude u NFT lítat Ph a to je docela stabylní. |
|
|
| HurricaneGeorge |
| citace: |
Původní příspěvek od Ten co huli
Ahoj,
tak jsem to vypustil vyplachnul kořeny a nalil jsem novou upravenou vodu 40 litrů. Ph 6,0 a EC 0,07. Ktomu jsem přidal peroxid vodíku (H2O2) 20ml. po 24 hodinách jsem naměřil EC 0,3 a po dalších 24 hododinách bylo EC na 0,6. Tak jsem to opět vylil dal jsem novou vodu namíchal hnojky na EC 0,8. Ale peroxid jsem nedal.
Jak my radil "Po1iS" dat tam enzimy tak to skusim příště neboť je nemám a je před výplatou. Tak je koupím v patek. Mezitím musim služebně prič.
Jen jsem polystyrén vložil do mnou postavené pozinkové vany a zapomocí pajky a různých natvarovaných dratů jsem vytvořil kanálky. Za pomocí uniflotu jsem vše vytmelyl a vyrousil. Tam nastal nevědomky kix neboť při broušení jsem vybrousil větší vrstvu a po natření se barva dostala k polysterénu a odloupla. ale až po delší době když vše běželo a teď stím nic neudělám. Až dojedu tak to opravym.
K RW kostkám ty jsem upravil podle návodu ve fagu.
Tak a teďka počkám do zítra a vyvidím co se bude dít. Jediný s čeho jsem měl největší strach že my bude u NFT lítat Ph a to je docela stabylní. |
Na přídavek enzymů se vykašli, akorát to zase vyleješ, pokud tedy nemáš problém s RW tak je něco špatně na konstrukci NFT.
Chce to přidat fotky jak jsi to celé postavil...
Ale musíš si uvědomit to že hydroponický roztok je velmi agresivní z pohledu koroze, ne jenom že je dost kyselej ale taky že má vysoké množství rozpuštěného kyslíku, rychlé proudění roztoku - ideální podmínky elektrochemické koroze!
A pokud vznikají v tvém systému elektrochemické články tak to celý můžeš vyhodit...
- spojení elektrochemicky neušlechtilého kovu s ušlechtilým (u tebe to může být pájka což je slitina cínu a olova s pozinkem, kdy se tedy méně ušlechtilý kov rozpouští, tedy zinek) - dokonce nemusí být ani v kontaktu
- vliv nestejnorodosti oxidických vrstev na kovu (tady to může být i špatná aplikace antikorozního nátěru, či jeho mechanické narušení)
- rozdílné provzdušnění (např.: štěrbiny či rohy vany)
- biologická činnost (u tebe vyloučeno)
- vnitřní napětí (taky vyloučeno)
Dále s rostoucím množstvím rozpuštěného kyslíku stoupá rychlost koroze, nedochází ani u ušlechtilých kovů k tvorbě ochranné vrstvy.
Dalším vlivem je přítomnost aniontů i kationtů jak z obyč. vody tak z hnojiv.
Rychlost proudění výrazně zvyšuje rychlost koroze (už při rychlosti 0,05m/s je rychlost koroze o 230% vyšší než v klidu, je to dáno přísunem kyslíku k povrchu).
Těžko říci jestli je použitá barva chemicky stálá v tak agresivním prostředí.
Neříkám, že je to u tebe možné, ale mám jisté podezření...
Poradil bych aby jsi to celý vyhodil, už jenom kvůli použitým materiálům (pozink, polystyren, nějakej kyt, barva) a udělal NFT z umělohmotných trubek, NFT gro tanky a nebo jiný naprosto inertní materiál.
Každopádně se ti tam musí něco ve velkým rozpouštět, není normální aby se v tak velkém objemu tak rychle zvedalo EC.
EDIT: Jo ten peroxid to bude určitě taky urychlovat, ale pokud tam probíhá koroze tak to poběží i bez něj. |
|
|
| Ten co huli |
KOROZE
to by mohla býti ta příčina. Na rozvod používám plastové hadice ale že jsem jel před tím drip tak jsem použíl stejny vodní plastový potrubý. Do kterého jsem vyvrtal otvory pro 5 hadiček který rozvaděly vodu po celé šířce vany. Jak jsem uviděl slovo koroze tak my došlo že spojení mezy přívodní hadicí a trupkou na rozvod jsem použil obyčejnou ocelovou trubičku. Neboť to bylo promě jednoduší a předtím jsem neměl žadný problém. Tak jsem hnedka přívodní hadici uříznul a vložil do vany na přímo a přilepil paskou.
Jak jsem předtím psal že používám pozinkovanou vanu do které jsem vložil polystyrén a pomocí pajky vytvaroval tak jsem počítal aby se hnojky vany nedotíkaly tak byla už předtím natřena barvou a z polystyrénu jsem udělal taky vanu je to vydět na fotce okraj. Tak se uvidí jestly to pomůže. |
|
|
| Ten co huli |
Ahoj,
Tak problém se stopajicím EC vyřešen. Problém dělala ocelová 3 centimetrová propojka, spojující hadici od čerpadla k rozvodovému potrubí. Po 24 hodinách co byla odstraněna tak EC stouplo o 0,01 což je krasný.
Musím všem poděkovat za rady a názory ale hlavně "HurricaneGeorge" za pomoc. Samotního by mě to asi nenapadlo.
Dík |
|
|
| HurricaneGeorge |
| citace: |
Původní příspěvek od Ten co huli
Ahoj,
Tak problém se stopajicím EC vyřešen. Problém dělala ocelová 3 centimetrová propojka, spojující hadici od čerpadla k rozvodovému potrubí. Po 24 hodinách co byla odstraněna tak EC stouplo o 0,01 což je krasný.
Musím všem poděkovat za rady a názory ale hlavně "HurricaneGeorge" za pomoc. Samotního by mě to asi nenapadlo.
Dík |
Tak to je pohoda, ještě to pořádně propláchni vodou od solí které vznikly rozpouštěním té železné spojky (nebude to jenom železo, ale i další doprovodné kovy jako mangan, zinek, chrom, nikl - záleží na druhu materiálu).
Asi by jsi na to přišel ale až když by se ti to úplně rozpadlo, rychlost koroze je z fotky opravdu úctyhodná.
A teď se rozhodni jestli používat enzymy či peroxid. Pokud pojedeš s peroxidem tak k tomu nemůžeš použít žádný doplněk biologické povahy... pouze peroxid + AH123.
S peroxidem zase budeš mít jistotu že tam nebude nic živého. |
|
|
| Jeraldino |
Tak jsem to celé pročetl, a přejel mi mráz po zádech.
Napíšu to sem, at nezakládám jiné téma.
Postavil jsem si napouštěcí vanu z plechu, natřeného základovkou. Ale nějak jsem si neuvědomil vhodnost materiálu.. Je sice natřená základovkou, ale asi vim že ne uplně dokonale. Třeba napouštěcí otvory se vevnitř při vaření vypálily... takže můžu počítat s problémy při pěstu třeba kvůli kontaktu soli a kovu že.. Výmena za plastové?
A co Hailea čerpadla, ty nemají kovoé části? |
|
|
| sirup |
ja jen dodam, ze jsem taky jednou zapasil a EC a pak jsem identifikoval problem. Cely to dojebavala jedna jednina kovova spona (na hadici od cepadla) :)
Ja bych to teda bejt tebou vymenil, kup DUMA vanu a vyvaruj se jakyhkoliv kovu v systemu! |
|
|
| Jeraldino |
| Vana nakonec slouží jako velký podtacek. Ebb jsem zrusil kvůli kovu. Vytvořil jsem ebb z dvou 90k kalfasu. A je to v pohodě. .. |
|
|
| nesmysl |
| Žerou ti vodu proto stoupá EC jen do levé a bude to dobrý |
|
|
| Asu |
| to larwa: guttashp.cz, díky za odkaz. |
|
|
|
