| hellfire |
Tohle číslo už sem kdysi slyšel, je to jen můj osobní názor, ale tak jak před tím i teď mi přijde docela malý, když si tak narychlo člověk spočítá kolik může jít státu z jednoho gramu, uvědomí si kolik je tady obyvatel a kolik cizinců by toho využilo, tak by mohl mít určité pochybnosti. Navíc dost silně pochybuju o tom, že alkohol a konopí jsou čisté substituty. Ten efekt nemůže být tak velký, protože opravdu málokdo, kdo před tím konopí kupoval, by přestal kupovat alkohol nebo ho omezil kvůly tomu, že si konopí už může koupit legálně, vždyť prodeje konopí by nejvíc využívali lidi co teď nakupují na černém trhu a alkohol kupují i tak, to že si skočí do trafiky místo k dealerovy má akorát za následek podporu státu namísto černého trhu a ne substituční efekt konopí za alkohol v takovém rozsahu. Ale mě neposlouchejte zkouška z mikroekonomie boužel za F, tak snad příští semestr:)
P.S. ten první link mi nejde zhodí akorát firefox když na něj kliknu, nevím proč. |
|
|
| Nexius |
No, to je docela zajímavý námět na seminárku do makroekonomie :D
2 hellfire: souhlasím s tebou, docela mě překvapuje, že taková kapacita jako sedláček má chybné uvažování. Navíc jeho styl, kdy se veřejně prezentuje, že vysedává po hospodách(sice říká, že kecá s kámošema novinářema o všelijakých ekonomicko/politických tématech, apod...ale víme jak :D).
V prvé řadě mně přijde nesprávné uvažovat substituční efekt v případě konopí a alkoholu, spíš naopak bych tady uvažoval efekt komplementu (přece jenom pivko a brčko jdou k sobě :) ).
Za další bych bral v úvahu ten příliv turistů, který by to přineslo...sice se to asi blbě počítá, ale když si představím, kolik lidí jezdí do NL jen kvůli konopí, tak by to pro nás určitě bylo taky prospěšné.
Pokud by bylo zdaněné konopí, tak předpokládám, že by bylo i legální, takže by byl ještě větší rozmach pěstování=> větší spotřeba elektřiny a všech věcí, potřebných k pěstování (tato úvaha má sice menší váhu, ale předpokládám, že by se taky projevila).
Mě zkouška z mikra čeká ve středu, tak snad uspěju líp než ty ;) |
|
|
| nero |
Ano konečně si toho někdo všimnul debaty na zbohatnutí státu na konopí tu u nás probíráme denodeňě jenže náš stát je na to hold moc blbej no :D
nedojde jim že sou v tom celým šílený prachy :D to vtom vydíme jenom mi huliči snad jim to konečně dojde no .. :D |
|
|
| carlos |
Substituty to jsou, o tom žádná. Buď jedno nebo druhý, při kombinaci je ti spíš blbě... Jedno pivo ke špeku samozřejmě sneseš, ale kdybys nehulil, dáš těch piv za večer 5+.
Znát ta čísla prodejnosti Smokingu můžeme udělat aktuální kalkulaci. Otázka je ve kterém roce to Tomáš Sedláček počítal a zda se od té doby data nezměnila... |
|
|
| hellfire |
Substituty to jsou to jo, ale asi ne pro každýho, nemluvíme tu o rohlíku a houskách, rozhodování o jejich zaměňování bude silně individuální, navíc by se tady ten substituční efekt stejně tak moc neprojevil, protože jak už sem říkal, lidi co kouří marihuanu a zároveň ji kupují na černém trhu, by akorát nakupovali jinde, tzn. i v téhle situaci, kdy si konopí legálně nejde pořídit, tak stejně k tomu pivu ty špeky mít budou, takže stejně vypijou míň než by vypili. Substituční efekt se určitě nějak projeví ale podle mě daleko míň než bylo zmíněno. Jinak zakládat takový výpočet na papírkách bude taky asi dost nepřesný.
Věřím, že to Tomáš Sedláček počítal ze srandy, pak ale z toho výpočtu nemůžeme vyvozovat žádné závěry. Ani orientační. |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od nero
Ano konečně si toho někdo všimnul debaty na zbohatnutí státu na konopí tu u nás probíráme denodeňě jenže náš stát je na to hold moc blbej no :D
nedojde jim že sou v tom celým šílený prachy :D to vtom vydíme jenom mi huliči snad jim to konečně dojde no .. :D |
všechno není jenom o penězích, naštěstí. |
|
|
| myemi |
| dobrý téma.a ja si myslim že by natom stat vydělal ešte víc.dneska huli skoro všichni to zaprví.zadruhy by se policajti nemuseli zabejvat treba náma a mely čas na jiny věci,třeba na smažky čorkaře,atd |
|
|
| Libi |
| citace: |
Původní příspěvek od futeW
všechno není jenom o penězích, naštěstí. |
To je sice pravda, ale vzhledem k tomu, v jakým srabu je naše státní kasa, by nám určitě nějaká ta kačka prospěla... |
|
|
| nero |
| citace: |
Původní příspěvek od futeW
všechno není jenom o penězích, naštěstí. |
neni no něco je i o krásnějších věcěch než sou peníze (třeba ta naše travka :D ) |
|
|
| myemi |
| no a to oni pravě nechapou.kdyby ji legalizovaly tak by byly vsichni spokojený.tim myslim stát i my:-) |
|
|
| executor |
| Nemyslím si, že vliv substitučního efektu by byl tak moc velký, že by byl rázem příjem státu ze zdanění konopí nulový. Ti co trávu kouří ji budou kouřit stejně pořád stejně a vypijou piva také pořád stejně....... |
|
|
| el Magicooo |
| Podle me by zdaneni vedlo k potlaceni malopestitelu. Uz by nebylo trestne pestovat konopi, ale neodvadet z nej dan. Vzniklo by nekolik velkopestitelskych firem, ktere by malopestitele naprosto zruinovaly. To je to, co chcete? |
|
|
| executor |
| nam malopestitelum co pestujeme pro svoji vlastni potrebu te to preci jedno..... |
|
|
| nero |
| pochybuju že skříňka ve který by si mněl 5 kytek by byla taky zdaňená (hlavně bys to musel prodávat a to jim nedokážeš a oni tobě taky ne :D ) |
|
|
| corleone |
nechci statu platit nic
jen dalsi penize co by sli do statni kasy a rozhazeli by se tu tam..uz tak platime celkem dost, a nejni to nikde videt |
|
|
| SmallDudeZombie |
Se zákonem ohledně konopí platným od nového roku stát nastavil taxi kterou si bude vybírat za pěstování marihuany od přistižených "growerů". (To je v podstatě daň - jediná možná)
Tohle naznačuje nový zákon.
Zanedlouho snad příjdou i na způsob jak přilepit cenovku na vzduch ... čub-y |
|
|
| executor |
| lepší daň než cela:) |
|
|
| teaman |
Za prvé...pochybuji, že by zdanění konopí přineslo do státní kasy pouze 300 mil. korun... Bych to asi trochu vynásobil...tak krát 10...
to el Magicooo: To si nemyslím...každý grower má svůj okruh přátel..a velkopěstírny by pěstovaly komerční výnosné odrůdy a až by měly pořád málo, stejně by začli šetřit na věcech, které se později projeví na kvalitě...
to executor: PŘESNĚ TAK:)!!! |
|
|
| nero |
| citace: |
Původní příspěvek od executor
lepší daň než cela:) |
No když to takhle pude dál tak nwm nwm co bude lepší :D |
|
|
| Protiva |
Hoj. Jen bych podotkl že by se dal lehce použít už funkční model danění, kterej se používá už při pálení vlastního alkoholu, do určitýho množyství je osvobozeno od daně či nedejbože spotřební daně. Daň by byla hlavně pro ty, co by s toho měli byznis, coffyshop a WětveBigPěstírny.
Pro mně je to každej rok o krok blýž. Lepší než udělat krok špatnej :wink: |
|
|
| pestouniii |
300 milionů??? si snad dělá srandu:-DDD
Ekonomii nestuduji, ale v tomhle oboru by Sedláček asi moc nevynikl. Stačí se podívat kolem sebe kolik se prodává konopí, kdyby měl stát alespoň 20% může si pískat!!
Nevím jak vy, ale většina lidí z mého okolí nemá problém kombinovat alkohol s konopím. Takže řeči, že jedna věc vytěsní druhou je zcela nesmysl!!!!!! Zas jsme u toho!! Člověk, který nemá nejmenší ponětí o problematice drog píše články na internet. Možná, že je to lepší než kdyby dával konopí a heroin do jednoho pytle, ale pořád jsou to neobjektivní kecy od ekonoma, který si vezme pár statistik, dá je dohromady a pak z toho vznikne tohle:-DD
Doufám, že v budoucnu nebude místo pro ekonomii, kterou všichni teď známe! |
|
|
| Mechac |
Ono najit naky relevantni cisla o mnozstvi rocni produkce konopi v CR ani neni mozny. Nejspis neco takovyho delaj na protidrogovym, ale ty sou odkazany na to co najdou a na nakym odhadu, kterej zkreslujou Vietnamci se svyma extremnima growama a ty to stejne vetsinou exportujou.
Prodej 100's papirku je taky pomerne nepresnej(naky papirky vyhodis, ne vsichni papirky pouzivaji), ale sou to cisla na kterejch se da stavet. Celkove by ta suma mohla byt vysi, ale tezko ji muzes presne odhadovat bez znalosti presnejch cisel.. |
|
|
| phoboss |
| citace: |
Původní příspěvek od Libi
To je sice pravda, ale vzhledem k tomu, v jakým srabu je naše státní kasa, by nám určitě nějaká ta kačka prospěla... |
Presne... Kdyz si predstavim, za kolik se normalne prodava g a kolik z toho se rozdeli mezi zas***ny dealery, ktery (minimalne na tech vyssich stupinkach), jeste kseftujou s kdejakou jinou srackou a navic to uz leckdy ani nejsou Cesi, ke kterejm by clovek moh cejtit aspon narodnostni sympatie o.O
To uz to radsi nandat do statni kasy tem zlodejum co na ni sedej. Tam je aspon teoreticka moznost, ze priste vyhraje volby nekdo rozumnej a ty penize nejak vhodne upotrebi :)
Jinak ale vydim problem v tom, ze je ganja dost spatne zdanitelna... Pokud by bylo pestovani pro osobni potrebu do jisty miry povoleny (stejne jako ted paleni domaci koralky), nedokazu si predstavit, ze by za ni vsichni, co za ni dneska platej, platili dal. Mozna cizinci, ktery by sem jezdili za drogovou turistikou, ale dneska vidime co to dela treba s Holandskym systemem...
Particka hulicu co ted nakupujou od dealera by do roka a do dne nasla zpusob jak zustat sobestacna, i kdyz zadnej z nich nemuze mit doma skrin. Ono totiz kdyz se nemusis bat sousedu, tak ty 2-3 odolnejsi kyti na balkon si da asi fakt kazdej. Problem je, ze zatimco kubanskej rum si proste doma nevyrobis (i kdybychom predpokladali ze na to ma clovek vybaveni, znalosti a DUVERU lidi. ktery od nej budou pit) tak nejakej ten skunk vyroste proste kazdymu.
Takze s legalizaci bysme se mozna (aspon mezi domacima uzivatelema) stali svedky comebacku doby, kdy platit za huleni bylo neco nepredstavitelne absurdniho :) Nebo by se toho musely chytnout velky znacky, to je druha moznost (proc hulit neci domaci travku, kdyz si muzu za 1000,- koupit Nike-huanu, Adi-Hash nebo H(ash)&M(arijuana), ze jo? :D). Jak je to znackovy, tak to vydelava, zaklad moderi ekonomiky :P
Srry za tu stenu textu, nejak sem se rozjel o.O |
|
|
| tekknou |
| Jo tak postavit to na obdobném modelu jako třeba v Holandu ,tak by to možná mohlo fungovat ,záleží jak dlouho a jak vysoko by byla laťka nastavená hned od začátku.Tím myslím co by vůbec v coffe dovolily prodávat jestli i houby nebo jen čistě kouře.Myslím že s houbama by to asi nebyl nejlepší nápad byl bych jen čistě pro konopí ve všech formách ,jak konopná mast ,výtažek J.S. ,echtovní pálky né jako ta žlutá pomsta ,hash +eventuelně české crossy vše od 18 jako alkáč a cíga:)!Důchodci a příležitostní huliči by si mohli pískat kvalita za rozumnou cenu jako je tomu v hulandu.Druhá stránka věci je ,že legalizací by to celé ztratilo své kouzlo zakázaného ovoce snad jen jeden plus ,že by se už neobjevovalo tolik větnamských velkopěstů a jejich seno by po čase omrzelo stejně jako jejich hadry.. |
|
|
| Apartman |
| citace: |
Původní příspěvek od tekknou
snad jen jeden plus ,že by se už neobjevovalo tolik větnamských velkopěstů a jejich seno by po čase omrzelo stejně jako jejich hadry.. |
Oni větve to prý ale prodávají do Německa a paradoxně i do Holandska, čemuž se mi zpočátku nechtělo moc věřit. Takže si myslim, že zdaněním=(minimálně částečnou) dekriminalizací by se jim spíše pomohlo. (Nahrávka na smeč jejich případným právníkům)Potom by nedělali už zločin ale pouze by neplatili daňe-na což už jsou zvyklí včera a dnes ;) :D Takže by se musely stanovit limity pro malopěstitele-což už stejně jsou, žejo ;). A vydělali by na prodeji jen lidi, kteří mají peníze aby si mohli dovolit investovat do licencovaných velkopěstíren. Jinak bych na pěstování asi nechtěl mít živnosťák-ztratilo by to svý kouzlo ;) |
|
|
| Dude |
| citace: |
Původní příspěvek od Apartman
Jinak bych na pěstování asi nechtěl mít živnosťák-ztratilo by to svý kouzlo ;) |
budu reagovat jenom na tohle - zase imho - to je clovece blbost, kdyz budu dobrej slechtitel jablek, tak se tim budu rad legalne zivit, nez abych hakoval v kolbence a po vecerech steteckem potaji ve sklepe sukal blizny ;)
| citace: |
Původní příspěvek od Apartman
Oni větve to prý ale prodávají do Německa a paradoxně i do Holandska, čemuž se mi zpočátku nechtělo moc věřit. Takže si myslim, že zdaněním=(minimálně částečnou) dekriminalizací by se jim spíše pomohlo. (Nahrávka na smeč jejich případným právníkům)Potom by nedělali už zločin ale pouze by neplatili daňe-na což už jsou zvyklí včera a dnes ;) |
no tak doreaguju jeste na tohle - no aspon by nastoupila nejaka regulace oproti stavu, kdy ted neni regulovano vubec nic - pac do toho stat vubec nevidi...a neplatit dane je jeden z nejtezsich zlocinu pro stat - to si dycinky ohlida ;) |
|
|
| tekknou |
| Jo také bych se raději viděl někde ve srubu v horách se soft secret zahrádkou než se celej život prcat v kolbenovi jak tu psal dude,to by byla teprve ta pravá pohůdka než dřít od nevidim do nevidim pořád ve stresu a mít stejně pořád h..no jak už to tak bejvá,tak když by tu ta legál možnost byla proč to nezkusit?!A s tou regulací bych taky souhlasil aspoň by větve měly třeba vyloženej zákaz co myslíte:D,neni to rasizmus:D:D,prej mrdky žlutý jsou známý megalomani vypadněte odkud ste přišly nebudede kazit jméno českému malopěstitelství:D |
|
|
| jalala1 |
Těch 300 milionů by se asi opravdu eliminovalo nižší spotřebou alkoholu, ale jen potud, pokud se pan ekonom nezabývá tím nejdůležitějším efektem legalizace. Tím je turistika.
Já jsem za 2 dny v Holandsku utratil 5000kč, brácha také, kámoš před měsícem také a to jich tam jelo 5 ( každej z nich si šetřil alespoň měsíc dopředu). Za marihuanu jsem z toho neutratil ani 50 %. Něco jsem jedl, pil, někde jsem spal, koupil suvenýry, použil dopravní prostředky, atd........ . Takže ten prodej papírků (nejen) by šel hóóóóóóódně nahoru.
K tomu si uvědomte naší geografickou polohu v "srdci" Evropy, již tradiční oblíbenost naší země u spousty zemí nás obklopujících (hlavně od východu), nedostatek jiných turistických lákadel naší země....... .
Ani nemluvím o tom, že kdo si dnes chce dát špeka, určitě nečeká na to, až mu to zdejší politik (lump, zloděj, korupčník, flákač, arogantní blb) dovolí, takže už teď má stát z jeho chlastání "pidimum". Kdo chce hulit, tak už hulí a tak by se legalizací (dle mého názoru) nesnížila spotřeba alkoholu, ale spotřebitel marihuany by se jen dekriminalizoval a z jeho záliby by měl stát alespoň užitek. Teď má prd a ještě musí vynakládat nemalé sumy na jeho potírání .
Howgh |
|
|
|
| Pán ekonom ale zapoměl že ganja se nehulí jen přes jointa ale i přes sklíčko u piva a vaporka(faja) jde taky do kurzu,takže s tím výdělkem to nebude tak horké navíc u nás v okolí se většinou u toho pije i pivo tak nevidím důvod proč by měla padnout spotřeba piva u mariány. |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od vousac
Pán ekonom ale zapoměl že ganja se nehulí jen přes jointa ale i přes sklíčko u piva a vaporka(faja) jde taky do kurzu,takže s tím výdělkem to nebude tak horké navíc u nás v okolí se většinou u toho pije i pivo tak nevidím důvod proč by měla padnout spotřeba piva u mariány. |
Tady to samý, normalně dáš deset škopků a jdeš tak dvakrát na brčko, takže, máš recht. |
|
|
| alpa |
| zhulenej ci ne chlastat se musi:D a s hulenim to je lepsi [ nevim jak vy ale ja mam slabej zaludek a diky trave neblinkam kdyz to prezenu a druhy den funguju na 100% ve vsech aspektech] |
|
|
| jalala1 |
| citace: |
Původní příspěvek od Mirex
Tady to samý, normalně dáš deset škopků a jdeš tak dvakrát na brčko, takže, máš recht. |
jj, i 12 škopků a 3 brčka :) |
|
|
| corleone |
| coze?? 12 piv a tri brka?? dobre vy.. me je zkoro 30 a mam to spis 5 dvanactek a x jointu.. a jsem na mar. kdyz se sejde spravna parta hori brko kazdou chvily, ale 12 kousku klobouk dolu :) |
|
|
|
