Grower.cz ~ Pěstování MarihuanyGrower.cz ~ MarihuanaGrower.cz ~ Pěstování Marihuany
Grower.cz Grower.cz Archív > Pěstování > Outdoor Pěstování

 
ORGANICKE PEVNE hnojiva - davkovanie a miesanie - Klikni zde pro originální téma
tripmag
Zdravim growers.

Zacinam pomaly planovat out 2010 a narazil som na jeden dost zavazny problem ktory by mohol zaujimat viac ludi tak zakladam temu a trosku to tu rozsirime aj o vase poznatky a skusenosti.

Akoto vlastne cele zacalo?
Minulorocny out som nemal cas pravidelne hnojit...
Niekedy sa podarilo az po 3-4 tyzdnoch a nakoniec aj tak vecer alebo na dalsi den kvalitne zaprsalo a cele hnojenie bolo v p*** splachnute!
Na par rastlinach som robil nejaky ten pokus s guanom a wormhumusom a zaver ma teda dost prekvapil :)

Zaregistroval som tu na fore aj take nazory ze zaklad je kvalitne namiesany substrat s mzostvom roznych zloziek pevhneho organickeho hnojiva a hnojenie zalievkou je le take obcasne prilepsenie.
Skusenosti s guanom a wormhumusom to len potvrdzuju a zacal som tejto myslienke verit.
Celkovo to riesi aj moj hlavny problem dostavit sa na pole tak 1x za mesiac a nevlacit kopec hnojiva miesat na mieste do zalievky a podobne...

Rozhodol som sa namiesat si vlastne pevne organicke hnojivo z roznych zloziek so snahou aby malo dost fosforu a drasliku aj na kvet.

Zlozky su:
- Plagron Guano Peru 14-11-3
- Guanokalong 2-15-2
- Kostan mucka 3-12-0
- Plagron Vinasse 0-0-35
- Rohova mucka 14-0-0

Vysledny pomer NKP som este na pevno neurcil zatial je to naplanovane zhruba na 5,7-9,1-10

Jadro problemu je davkovanie!
Kolko toho mojho mixu mam dat do substratu aby to bohato stacilo na cely zivot rastlinky?
Zvazujem tak okolo 7,5Kg na 1000L substratu. na objem to bude mozno aj 12-15L hnojiva

Ocakavam nejake rady a nazory! :)
tripmag
Prihodim sem nejake tie organicke pevne hnojiva a rozpisem pomer NPK, davkovanie ake sa odporuca a ake sami podarilo este vypatrat.
Ked si pozriete a porovnate uz len tie vyrobky od plagronu (konkretne Bat Guano) je tam strasne velky nepomer voci ostatnemu.

Este upozornim na jednu dolezitu vec!
Ja som si zadal ako hlavnu orientacnu jednotku HMOTNOSŤ hnojiva lebo 1L nie je vzdy 1Kg!!!

Otazka znie
Kolko tam coho moze vlastne dat najviac?
Poprosim o prispievanie vasich odskusanych davkovani a pokial viete snazte sa napisat objem aj hotnost najlepsie na 10,100 alebo 1000 L substratu .

Plagron Bat Guano
NPK 6-15-3 oficialne davkovanie 50L = 33Kg na 1000L substratu

Plagron Guano Peru
NPK 14-11-3 oficialne davkovanie 300-400g = 0,2-0,24L na 1000L substratu
na inom fore davali po prepocte 3-4Kg na 1000L

Plagron Vinasse
NPK 0-0-35 oficialne davkovanie 300-400g na 1000L substratu
vazi celkom dost pozeram ze su tam max. tak 4L a balenie ma hmotnost 5Kg neskor to este upresnim

Guanokalong
NPK 2-15-2 oficialne davkovanie 4Kg na 1000L substratu

Kostna mucka
NPK sa udava 5-15-0 ale nasiel som aj od jedneho vyrobcu 3-12-0
odporucane davkovanie pisu 1Kg na 1000L substratu ale objavil som forum kde borci spominali ze davaju 4-5Kg na 1000L

Rohovina
NPK 14-0-0 odporucane davkovanie 4-6Kg na 1000L
ked tak pozeram na 1Kg sacok s rohovinou tak ma objem 1,5-2L

Krvna mucka
NPK 12-0-0 miekde sa udava aj 14-0-0
plagron uvadza davkovanie 400-600g na 1000L substratu

Tuto poslednu zlozku som nezaradil do mojho mixu hlavne kvoli tomu ze velmi puta pozornost divej zvery a hmyzu.
Minuly out nas dive svine dost vytacali....!

Este by som spomenul drevny popol ten by mal mat NPK zhruba 0-0-10 davkovanie neovladam...

Wormhumus vynechavam lebo ho tu pouziva vela ludi a je tu toho dost kto ho kolko pridava do substratu od 10 az po 60-70% a vsetko OK :)

Tak isto vynechame domace slepacince, kravske, konske a ine bobky... ich NPK je jak loteria a mimo to sa mi zda ze kravske lajna tak isto dost pritahovali dive svine!

Dakujem za spolupracu :)
Hanizek
citace:
Původní příspěvek od tripmag
... ich NPK je jak loteria a mimo to sa mi zda ze kravske lajna tak isto dost pritahovali dive svine!
[/B]


Já zas kravince (granulované) používám několik let a nemůžu si je vynachválit.

Jinak netuším, co si od takového hnojiva slibuješ. Dají se vůbec jednotlivé složky mezi sebou míchat (nedegradují nějákou reakcí?)? Co PH takové směsi?
Podle mě to bude maximálně stejně dobré, jako komerční hnojiva - tedy zbytečná práce.

Tímto tě samozřejmě nechci odradit, třeba nemám pravdu!
tripmag
Co si od toho slubujem?

1. Nemusim hnojit lebo zlozky ucinkuju postupne a kazde ma aj inu dlzku ucinnosti tak predpokladam ze teoreticky by mala mat rastlina dostatok vsetkeho pocas celeho zivota.

2. Urcite nejake komercne NPK 10-15-15 nepouzijem lebo je to cista chemia to mas ako keby si hnojil indoor kristalonom... Kto to ma potom hulit?

3. Tieto bio zlozky podporuju podny zivot a prospesne bakterie co pri nejakom inom umelom mineralnom hnojive nedosiahnes.

Nie som sice chemik ale pochybujem ze by tieto (skoro vsetko v suchej praskovej forme) hnojiva po zmiesani nejako reagovali.

Vysledne pH urcite odmeriam ale aj tak sa bude upravovat na zaver celkove pH uz namiesaneho substratu s hnojivom.

Mimoto zaujimalo by ma co si myslel presne pod pojmom komercne hnojivo? Superfosfat, siran draselny, dusikate vapno,...? mnam mnam....
citace:
Původní příspěvek od tripmag


Este by som spomenul drevny popol ten by mal mat NPK zhruba 0-0-10 davkovanie neovladam...

Wormhumus vynechavam lebo ho tu pouziva vela ludi a je tu toho dost kto ho kolko pridava do substratu od 10 az po 60-70% a vsetko OK :)

Tak isto vynechame domace slepacince, kravske, konske a ine bobky... ich NPK je jak loteria a mimo to sa mi zda ze kravske lajna tak isto dost pritahovali dive svine!

Dakujem za spolupracu :)


dřevěný popel je jinej nakonec...
http://www.ireceptar.cz/zahrada/uzi...draslik-fosfor/

Složení dřevěného popela – zastoupení jednotlivých minerálů
vápník (33 až 35 % CaCO2)
draslík (6 až 10 % K2CO3)
fosfor (2 až 4 % P205)
hořčík (4 až 7 % MgCO2)

...ale zase je to plus minus...je dobrý mít ten popel jemnej a přebranej a z dobrýho zdravýho a nestříkanýho dřeva...

potom nechápu proč je npk loterie u granul.hnoje ??? tam to máš jasně napsaný...

ještě bych chtěl podotknout jednu důležitou věc - organický pěstění není jen o NPK - to všechno jsou pomocníci...sestavil si dost silnej mix . máš ho odzkoušenej???

ph je dobrý držet od 5-7 . to bys taky měl brát v potaz ...
taky je dost důležitá informace který hnojivo se jak rychle rozpouští. takže guano a kostní moučka společně s vápencem PŮL ROKU

to znamená že je zapotřebí v různých fázích roku připravovat různě ! například ten vápenec by se měl aplikovat na podzim a rohoska kdyby se aplikovala na podzim tak ty živiny utečou - ta je lepší na jaře...

výhoda vlastně sestavenýho mixu je obrovská .)
ale hodně efektivní je to pouze outdoor a pouze pokud dodržuješ různý pravidla ...

hodně lidí si myslí že si sestaví hlínu , rozsvítí a voala nemusí se starat o živiny - TAK TO NENÍ


mám takovou otázku - píšeš o prospěšných bakteriích. odkud je vezmeš když máš kupovanou hlínu, hnojiva? z domácího kompostu je to jasný...kapišto .)

taky bych chtěl zdůraznit že je lepší udělat si vlastní zdroje živin a sbírat lokální byliny pokud jsou zdravý...daleko lepší domácí komposty a vermikomposty než kupovanej plagron wormhumus kterej si humusuje někde tamhle...:D
ty superfosfáty moc mnam nejsou imho teda
když už to má bejt organic tak sem netahej chemický extrakty :p:

potom ses ptal na dávkování. záleží hodně na tom jaký to chceš mít takže já míchám podle potřeby apod. jinak namíchám pro kytku která bude chvíli růst a pak kvést...jinak pro budoucí matku ...
moje doporučení (na 100l hlíny):
rohoska cca 1:30
kostní moučka cca 200-400g. dá se i víc ale tvůj přístup k fosforu se mi zdá už přehnanej
popel cca 8l z kýblu
vermikompost cca 1:15


ps - všeho moc škodí
citace:
Původní příspěvek od tripmag


Zaregistroval som tu na fore aj take nazory ze zaklad je kvalitne namiesany substrat s mzostvom roznych zloziek pevhneho organickeho hnojiva a hnojenie zalievkou je le take obcasne prilepsenie.


rozhodně bych nenazíval hnojení zálivkou jako občasný přilepšení, naopak. a mimochodem mívají taky funkci zlepšení půdy - nejen hnojení ...

a dá se přilepšit jakože hodně . třeba když dáš byliny vylouhovat a do půdy - tak ty vykvašený budou užitelný daleko dřív než se rozpustí v hlíně např. s těma vykvašenejma bylinama a jinejma např. řasama se dá přilepšit hodně - nejen NPK ale hlavně různý enzymy, stop .prvky ,mineraly, sacharidy atd.

a komu se nechce kupovat a míchat tak tady je celkem dobrý hnojivo:
http://www.symbiom.cz/eshop/?p=prod...CONAVIT-0,75-kg
N 5%, P 6%, K 4%, Mg 2%, S 2%, Ca 4%, mikroelementy (Mn, Zn, B, Cu)

a ještě něco tu chybí:
nesířená melasa
http://biodynamika.cz/article.php3?id=73
Hanizek
citace:
Původní příspěvek od tripmag
Mimoto zaujimalo by ma co si myslel presne pod pojmom komercne hnojivo? Superfosfat, siran draselny, dusikate vapno,...? mnam mnam....


Jak už jsem tu psal, používám granulované kravince (vysušené hovna). Než dám kytku do hlíny, tak pod ni nasypu granule a pak už vůbec nehnojím - je to zbytečné.
To je podle mě stav, kterého chceš dosáhnout ty - tzn. pohnojím jednou a konec. Jak vidíš, není třeba nic vymýšlet.

Ale jak už jsem tu taky psal, nechcu aby to vypadalo, že tě od toho odrazuju. Znalosti, nabyté vlastními zkušenostmi, jsou k nezaplacení!
Přijde mě to ale jako ta pohádka o pejskovi a kočičce, když vařili dort... Nechám se ale překvapit, třeba z toho něco vzejde!
tripmag
ja som vedel ze najvecsi biozahradkar z fora sa ozve :D
nic v zlom RespectFlowers :)

tak kazdopadne dakujem za reakciu a zoberieme to pekne po poradi

dik za ten popol ten je pekne rozpisany

tu loteriu som myslel hlavne u domacich zalezitosti je jasne ze ked sa to komercne vyraba mozes sa na tie udavane hodnoty trochu viac spoliahat
niekto tu tlaci do substratu lastovicie,holubie alebo slepacie hovna co najde doma na dvore a ani srnka netusi co ktore presnejsie obsahuje

pH teras neriesme to sa odmera a upravi az vo finalnej faze ked sa hnojka zmiesa so zeminou alebo substratom zalezy co bude na ktorom fleku samozrejme si pojdem dopredu zobrat nejaku tu vzorku z vyhliadnuteho fleku

tie bakterie su vzdy a vsade pokial nesterilizujes subtsrat alebo zeminu co sa teda urcite nechystam...
este neviem na ktorom fleku je aka zemina ci sa pojde v povodnej, nejakom mixe alebo cisto iba v donesenom substrate
zober si uz len tu kostnu mucku co to ais tak je? no pomlete kosti organicka hmota a co si myslis ze vtej pode sa rozpusta vodou? jasne ze ju rozkladaju a mnozia sa na nej bakterie!
aj keby som mal sterilny substrat dostanu sa tam z okolia :)
mimo to mam doma vlastny wermikompost tak dodam nejake tie bakterie urcite :P

ten superfosfat a spol mnam mnam.. bol mysleny ironicky :)

pises ze moj mix sa ti zda dost silny
ja som si ten tvoj len tak zhruba skusil prepocitat a vysiel vysledny NPK pomer bio zloziek 4,7-2,2-6,9 a to som vobec nebral do uvahy wormhumus!!
vychadzal som z udajov 200g mucky na 100L a ze tych 8L popola je dajme tomu 2Kg a dal som tu najmensiu hodnotu NPK
takze ty das do 100L substratu okolo 3,2Kg hnojiva s ZHRUBA pomerom 4,7-2,2-6,9 a ja som pisal ze by som chcel dat 0,75Kg na 100L s pomerom 5,7-9,1-10 ty toho mas 4,26x viac!!
to znamena ze jedine co sa nam zhruba vyrovna vtych 100L substratu je hodnota fosforu dusikom a draslikom si ma dost prekonal
tripmag
citace:
Původní příspěvek od Hanizek


Přijde mě to ale jako ta pohádka o pejskovi a kočičce, když vařili dort...


zober si to tak ze RespectFlowers prihodi do 100L substratu 1Kg rohoviny 0,4Kg kostnej mucky a dajme tomu 2Kg toho popola
to je akoze OK ano?

a co keby mal v sude namiesanu tortu ktora je z 10Kg rohoviny, 4Kg kostnej mucky, 20Kg popola a z toho zoberie 3,4Kg a prihodi so 100L substratu to je uz akoze nieco ine?
Apartman
No, to je dost jiný, protože doporučená dávka je 3-5g/l kostní moučky a ty bys tam dal cca 10x víc,-což pravděpodobně spálí nebo zabije všechny enzymy a bakterie v substrátu. Všeho moc škodí-to je jako kdybys přišel do lékárny a koupil všechny vitamíny a stpový prvky,-nebo chtěl dostat doporučení-jaká kombinace jich ti dodá tolik, aby ses dožil 100let.

Buď bych to založil na guanu nebo moučce(když už zamítáš granulovanej kravskej hnuj) a pak doladil kompostem, půdními organismy, žížalími trusy, enzymy atd.
tripmag
citace:
Původní příspěvek od Apartman
No, to je dost jiný, protože doporučená dávka je 3-5g/l kostní moučky a ty bys tam dal cca 10x víc,-což pravděpodobně spálí nebo zabije všechny enzymy a bakterie v substrátu. Všeho moc škodí-to je jako kdybys přišel do lékárny a koupil všechny vitamíny a stpový prvky,-nebo chtěl dostat doporučení-jaká kombinace jich ti dodá tolik, aby ses dožil 100let.

Buď bych to založil na guanu nebo moučce(když už zamítáš granulovanej kravskej hnuj) a pak doladil kompostem, půdními organismy, žížalími trusy, enzymy atd.


kde tam toho chcem dat 10x viac? ako si na to prisiel?
inak tych 3-5g/L mucky ma 3-5Kg na 1000L toto som chcel pocut :)
vam to asi nejake nejde do hlavy ten moj mix ja to potom trochu rozpisem :)
Apartman
citace:
Původní příspěvek od tripmag


zober si to tak ze RespectFlowers prihodi do 100L substratu 1Kg rohoviny0,4Kg kostnej mucky a dajme tomu 2Kg toho popola
to je akoze OK ano?

a co keby mal v sude namiesanu tortu ktora je z 10Kg rohoviny, 4Kg kostnej mucky, 20Kg popola a z toho zoberie 3,4Kg a prihodi so 100L substratu to je uz akoze nieco ine?


Tak jestli neni 0,4kg a 4Kg do 100L 10x víc, tak neni o čem debatovat.

Jo,-má takovou hustotu-vážil jsem to, -1g kostní moučky=cca 1ml

Tak to rozepiš ale nevim, čeho chceš dosáhnout, když tam práskneš guano i moučku(doporučený dávky jsou u obou řekněme podobný-5g/litr zeminy) a ty bys chtěl dát řekněme2,5g moučky a 2,5g guana-chápu to správně? To by se dalo ještě pochopit ale víc složek s fosforem bych tam už nedával.
tripmag
ja som to napisal dobre precitaj si to cele este 3x a mozno to pochopis a neplet si 0,4 a 4Kg je tam jasne napisane ze z tej celej zmesi v sude ktora ma 34Kg sa pouzijeme iba 3,4 do 100L!!!!
to je to iste ako 1Kg rohoviny, 0,4Kg kostnej mucky a 2Kg popola!!!


citace:
Původní příspěvek od Apartman


Tak to rozepiš ale nevim, čeho chceš dosáhnout, když tam práskneš guano i moučku(doporučený dávky jsou u obou řekněme podobný-5g/litr zeminy) a ty bys chtěl dát řekněme2,5g moučky a 2,5g guana-chápu to správně? To by se dalo ještě pochopit ale víc složek s fosforem bych tam už nedával.


ano pochopil si to spravne to je ten zamer pouzit viac zloziek a je to preto ze kazda ma idu dobu ucinnosti
napr. ten guanokalon co chcem pouzit by mal mat stredne dlhu a kostna mucka dlhu dobu ucinnosti aby tam proste tie ziviny boli a uvolnovali sa postupne!
ty počty s npk a kolik kilo hnoje sou moc pěkný ale taky si vem že to všechno se do hlíny domíchává a rozpouští postupně a ph i ec se v různých fázích mění ...
ale pokud je to feerově organický tak tam o tyhle věci ani tolik nejde. kytka, resp. houby přežvejkaj všechno a náš úkol je jednoduchej - prostě nějak nepřestřelovat s tím hnojením...

nevim tvůj mix se mi zdál celkem drsnej - docela hodně fosforu z guana a moučky plus něco málo z popelu a z hlíny a kompostů, 0-0-35 plagron vinesse atd ...

máš to odzkoušený? já jo ;)

je možný že moje počty jsou nepřesný . snažim se ale dycky prostě míchám od oka a s citem ... s rohoskou edituju na polovic ... sami ste mohly z textu poznat že to má bejt jakože horní hranice neasi...
každopádně když se budete držet plus minus doporučenejch dávek předepsanejch na obalu tak ani neni potřeba tady něco probírat. sami si pak vyzkoušíte co jde a co už ne...

ještě jedna věc - hotspoty - horký místa - např. kulička popelu, moučky - kytka se o to může spálit takže pořádně promíchávat !!!

co se týče těch bakterií tak máš sice pravdu ale já se bavim v rámci efektivnosti :einstein: a nebudu spolíhat na bakterie ze vzduchu :bandit: i když bakterie mléčnýho kvašení který získáváme ze vzduchu se hodí ... viz tady: ale už je to na samostatný téma
http://www.icmag.com/ic/showthread.php?t=96325
Časlove
Čus! Já používám (podle finančního stavu): Kostní moučku, netopýří hovna, vormhumus občas trochu popele a koňský koblihy. Vše dávkuju podle oka, citu a nikdy se mi nestalo, že bych nějakou kytku spálil. Lepší je dát míň než víc- přidat můžeš vždy! Loni jsem kytky začal hnojit až v květu a měl sem pořádnou jungly, rostlo to jen z toho co už bylo v půdě!
Nicméně za nejlepší považuju ty konince- vždy dám na dno díry tak 12-20cm vysokou vrstvu. Než stáčí kořeny prorůst, koblihy se začnou rozkládat a když kořeny dorostou až k tý vrsvě, kytka vždy vyletí, ztmavne, no prostě je na pohled vitálnější a zdravější!
Tim jsem jen chtěl doporučit tohle hnojivo, je zadarmo a funguje perfektně!
fosforový guano když používáte moučku je imho zbytečný vyhazování peněz. . a s těma konincema je to pravda. nejlepší hovna sou od konu a je to ověřený věděcky a prakticky ... http://www.edisk.cz/stahni/43433/vy...pdf_1.77MB.html

taky se dá dát navrch vrstva hnoje kterej by se ale aspon poslední dva tři týdny měl sundat...
tripmag
no jedno je pravda ze pridat sa da vzdy tak tu davku asi zmensim na nejakych 5Kg na 1000L a uvidime co to da

vo vecsom meste je problem zohnat konince a podobne zalezitosti
a zda sa ze sa kostna mucka mozno ani nepouzije lebo zacinam mat pocit ze ju je tu nerealne zohnat...

kazdopadne mix sa kona aj s podobny pomerom NPK ako som uviedol

zatial sa mi aspon potvrdili nejake tie maximalne davkovania samostatnych zloziek
citace:
Původní příspěvek od tripmag
no jedno je pravda ze pridat sa da vzdy tak tu davku asi zmensim na nejakych 5Kg na 1000L a uvidime co to da

vo vecsom meste je problem zohnat konince a podobne zalezitosti
a zda sa ze sa kostna mucka mozno ani nepouzije lebo zacinam mat pocit ze ju je tu nerealne zohnat...

zajdi do největšího zahradnictví co uvidíš a určitě tam maj granulovaný konince a moučku .) rohovinu by měly mít taky...
jinak samozřejmě je lepší mít známí nebo někde vyškemrat "domácí" konince, slepičince atd
tripmag
domace nezozeniem lebo som z mesta a na dedine nepoznam ziadnu taku osobu co by disponovala konincami...
mimo to si ani neviem predstavit kde by som tie smradlave hovna skladoval sak by ma matka hne vykopla aj s konincami :D

no a ohladne tej kostnej mucky...
prave tie velke zahradnictva sklamali este skoro ani nechapali co chcem :)
docital som sa ze v baumaxe by mali mat ale nic som tam neobjavil
rohovina je bez problemov to maju vsade
ten guanokalong maju v inom meste trochu dost daleko ale moj partak grower chodi na sluzobku obcas okolo a okrem ineho guanokalong je teda ovela lacnejsi (asi 7eur/Kg vo vecsom mnozstve aj menej) ako bat guano od plagronu

Vinasse ma stal iba nejakych 13,5eur to je uplne super cena za 5kg neviem si predstavit kde by som zhanal tolko popola teda hlavne dobreho popola lebo ked vidim cim sa kuri na chatach a podobne tak ten popol by som tam teda urcite nedaval to by som mohol sadit rovno pri nejakej chemickej tovarni :)
Časlove
Ale to víš, že seženeš konince- já sem z Prahy a neni problem! Podívej se na net jestli někde poblíž neni nějaká jízdarna, stáj či něco podobného a máš to! Samozřejmě až na jaře, když to budeš potřebovat, doma bych to taky neskladoval! :D
Apartman
citace:
Původní příspěvek od tripmag
ten guanokalon co chcem pouzit by mal mat stredne dlhu a kostna mucka dlhu dobu ucinnosti aby tam proste tie ziviny boli a uvolnovali sa postupne!

U obojího je to stejný-půl roku.
psal sem hlavovi at upraví faq na tyhle informace tak kdyžtak to bude pro všechny ve faqu...v sekci zalévání , výživa, hnojení v podsekci přírodní hnojivaí sou nějaký shrnutý a vysvětlený infa včetně dop.dávkování a doby rozpouštění ;)


text vypadá takhle:

PRIRODNI HNOJIVA

1) dřevěný popel
- je dobrý sehnat si popel ze zdravýho, nechemicky ošetřovanýho dřeva. a aby byl přebranej najemno - bude se lépe rozpouštět

Složení dřevěného popela – zastoupení jednotlivých minerálů (plus minus) :
vápník 33%
draslík 6 až 10 %
fosfor 2 až 4 %
hořčík 4 až 7 %

NPK 0-1-2

...popel postupně tlačí ph nahoru. rozpouští se čtvrt roku a déle - záleží na více věcech. možno připravit na podzim i na jaře podle potřeby. dávkování taky podle potřeby ale mějte na paměti ph. držte se poměru 1:40 - 1:20 (u kyselé hlíny)

pokud není popel a potřebujeme získat vápník tak sáhněte po dolomitickém vápenci v práškové formě. rozpouští se půl roku a obsahuje i železo...


2) kostní moučka
NPK 3-12-0 - je vhodné dodat nebo dodávat draslík (např. plagron vignasse nebo draselná sůl ale ta moc friendly na půdu není)

výborná alternativa pro fosforový guano (a hlavně levnější). rozpouští se půl roku...
zlepšuje půdní prostředí tím že živí život v půdě : )
dávkování je uvedeno na obalu, nějak moc bych to tam nepral, max 1:20

3) rohovina (rohoska)
14% dusíku z konských kopyt
rozpouští se středně pomalu (cca 3-5 měsíců)
dávkování na obalu, víc neuškodí ale nepřehánět. max 1:10

4) womhumus (vermikompost)
žížalovej kompost. jako klasický kompost bude mít dusík a jiné živiny ale mimoto obohatí půdu o nějaké ty mineraly, enzymy a vitaminy.
dávkování 1:15 ale jde i více

5) hovna
- je možné si koupit granulovaný hnůj. nejlepší je koňský. když se granule namelou na prach bude to rychlejší a efektivnější a navíc se nemusíme bát horkých míst (hotspot - místo s kuličkou třeba popela o kterou se kořeny spálí)
výborné jsou také zvkašené slepičince které půdu také oživují...
nedoporučoval bych hovna od holubů

6) BYLINY
z plevele se dá také přidat hodně živin a minerálů, navíc zkvašky z bylin oživují půdu velmi dobře. kvašení by mělo probíhat mimo slunce v nechlorované vodě a s přístupem vzduchu. já používám sklep. sušené nebo čerstvé byliny nahrubo nadrtím a dám do vody pokud možno pod vodu. občas míchám ... čekám aspon tři týdny než používám. dávkování zprvu nižší a až s uleželostí a většíma kytkama se zvyšuje...

doporučuji použít : kopřiva, kostival, vojtěška (dobré na květ), heřmánek, mořské řasy (stopové prvky), nesířená melasa, pampeliška, přeslička...


přes sezonu výkvasy dělat jdou. přes zimu a pro indoor se dá udělat kompostovej čaj (=" výkvas" za pomocí vzduchovacího motorku)..
tripmag
ano suhlasim toto by malo byt vo FAQu ale najprv by sa to malo trochu lepsie pripravit skompletizovat
podla man by sa tam mali dat hlavne tu dostupne guana a ostatne organicke pevne hnojky:

Plagron Bat Guano
Plagron Guano Peru
Plagron Vinasse
Guanokalong
Kostna mucka
Rohovina
Krvna mucka
Popol
Wormhumus

to su myslim ze take zakladne co sa tu naviac kupuju a pouzivaju ak som na nieco zabudol treba pripomenu

Tie hovna by sa mohli este nejako lepsie rozpisat na tie konske, kravske, slepacie atd

byliny by som vynechal nechavas to kvasit a na zaver mas tekutu hnojku a mimo to myslim ze tam mas toho dosto popisaneho a podebatovaneho v tom tvojom kompostovom caji

davkovanie by som bol skorej za keby sa udavalo ako skoro vsade na navodoch xy Kg na 1000L zeminy/substratu pripadne sa to moze zjednodusit rovno na nejakych yx na 10L pre rychlejsiu orientaciu

tak isto by sa malo popatrat este po davkovaniach co tu bol povodne aj moj zamer napr. ta kostna mucka nebol som si na 100% isty ked som nasiel davkovanie 4-5Kg na kubik zeme
ty si napisal ze davas 2-4Kg a Apartman 3-5Kg tak sa to vlastne potvrdilo a zadal by som to tam teda ako 2 max. 5Kg/1000L
citace:
Původní příspěvek od tripmag
podla man by sa tam mali dat hlavne tu dostupne guana a ostatne organicke pevne hnojky:
...
to su myslim ze take zakladne co sa tu naviac kupuju a pouzivaju ak som na nieco zabudol treba pripomenu

jděte už s těma guanama do prdele - drancování přírody jak prase...navíc když vidim že to každej má indoor tak to neni tak efektivní a tudíž i drancování tak trochu zbytečný...bez guana už snad ani neumí lidi pěstovat. kostní moučka je hodně podobná a nechápu proč bych měl platit 10x víc za to samé!
třeba o tom plagronu vinnase sem se dozvěděl až tady...a v českym growshopu ho nenajdu. takže bych sem mohl rovnou dát desítky doplnků který se daj koupit zahraničně???!!!
já sem dávám daleko levnější a stejně efektivní alternativy a čim víc lidí pochopí že pro kvalitu se nemusí tolik platit , tim líp

citace:
Původní příspěvek od tripmag
Tie hovna by sa mohli este nejako lepsie rozpisat na tie konske, kravske, slepacie atd

jako chceš napsat že existuje hodně hoven? konský sou ověřený. každej ví že se dá koupit i kraváky...proč tam psát spoustu zbytečnejch informací???!!!

citace:
Původní příspěvek od tripmag
byliny by som vynechal nechavas to kvasit a na zaver mas tekutu hnojku a mimo to myslim ze tam mas toho dosto popisaneho a podebatovaneho v tom tvojom kompostovom caji


hm je vidět že moc o organickym pěstování nevíš...já bych je nevynechal .) jestli ti vadí, popros moda ale musíš si to nějak obhájit :teef:

citace:
Původní příspěvek od tripmag
davkovanie by som bol skorej za keby sa udavalo ako skoro vsade na navodoch xy Kg na 1000L zeminy/substratu

já nevim jak ty ale zatím nepřipravuji tosícilitrový mixy . 100l je praktičtější


menší úpravy ještě budou ale to co tu píšeš furt dokola je...furt dokola...já už k tomu napsal svý a nechci se opakovat...je to napsaný jasně a srozumitelně !

dá se říct že ten tvůj poslední stupidní příspěvek mě nasral , ale hlavně to že ti to musim psat a vysvětlovat furt dokola . dávkování je libovolné a dělá se mimojiné podle potřeby. tak nějak počítám s tím že člověk kterej chce pěstovat má mozek ale sme na groweru a je to vidět
tripmag
ok nebudeme sa tu vadit ty mas svoju pravdu
ja mam nejaku tu svoju ideu a budem v nej pokracovat
nejake udaje co som potreboval som sa uz dozvedel a este budem dalej zbierat
urcite potom prispejem ze ako pojde tohtorocna sezona
jj tak nějak
experimenty sou důležitý. v organice se dá hodně vyhrávat . bohužel to není takový jednoduchý jako návod na obalu hnojiva v praxi ale o to lepší ve všech směrech...
sem rád že ses dozvěděl cos chtěl
good luck
tooth
Tak já taky přidám svou trochu do mlýna.

k příspěvku č.26 člena RespectFlowers:
Vysvětli mi proč by mělo být prodávání guána drancování přírody? Když "vezmou" ptákovi/ netopýrovi hovno z pod prdele tak je to drancování přírody? Je to sice zásah do přirozenejch procesů sukcese, ale co není?
Když např. Plagron vyrábí hnojiva řady Alga tak podle tebe drancuje příbřežní oblasti? Fajn, kup si radši jiný hnojiva, přinejlepším vyrobený z ropy. Mimochodem ten plast bude z ropy vždycky!

K tomu Plagron guanu Peru. Pochybuju že když to z toho zvížete vyleze, že to má 14% dusíku. Guáno na růst mi přijde prostě přijde jako zbytečně drahá sranda. Navíc přimíchaný do substrátu. Podle mě jsou jednoznačně lepší volbou ty kobylí koblihy, žádný granuláty. Né nadarmo píšu koblihy, protože zaprví maj potřebný růstový látky, ale taky jejich struktura pomáhá k zadržování vody (používám stejně jak píše Časlove). Co udivilo mě byla zálivka ze skvašenýho netopýřího guána (btw z nejmenovanýho kostela). Jedním slovem bomba.

Wermikompost používám. Parádní drobtovitá struktura, jemňoučký, vzdušný, úžasný na oživení substrátu. Dávám cca 25%.

Žádný krevní, kostní, rohový moučky nepoužívám a ani neplánuju.

Pozn.: Půda, ať už zahradnickej substrát,svrchní horizont z vaší zahrádky nebo prostě někde v houští, je sama o sobě dost vyváženej systém. Proto nevidím důvod, se s ní pachtit stylem, kterej tady popisuje tripmag. A stejně když tam v průměrně suchým létu nepřijdeš aspoň jednou za tejden a nezaliješ to tak z toho stejně bude prd.


jde o to že neberou hovno ptákovi zpod prdele ale spíš kvůli tomu dokážou zasáhnout přirizenej ekosystém různých oblastí. kvůli prachům se dostávaj do oblastí který by si žili vlastním životem . všechno souvisí se všim...navíc jak říkáš je to drahá sranda tak proč je to sakra skoro všude kam se podíváš guano? navíc jak říkáš když stačí domácí tak proč řešit nějaký dovozy? forma zálivky nebo čaje je rozhodně lepší...z vermikompostu , melasy a již zmíněnýho guana / moučky je vynikající čaj na květ
tooth
Já na to mám názor naprosto opačnej. Hele když si lidi uvědomíjou, že maj z toho zvířete prospěch (jak říkáš ty prachy), tak přeci nemaj důvod jeho prostředí vědomně narušovat. Maj prospěch jen z živýho. A to, že tomu ptákovy odeberou vrstvu hovínek z ostrůvku je mu úplně volný, stejně je to u netopýrů. Viděl jsi někdy dokumenty jak to na takovejch ostrovech vypadá? Sou úplně pustý. Takže pokuď není vegetace, kterou by těžbou narušili, zvíře znovu sedne/zavěsí se a znovu se v klidu vysere. Stejně jako na to sralo vždycky, když mu ty hovna vytěžili. Tohle je ukázkovej příklad, jak může člověk žít v souladu s přírodou a ne jak ji narušuje. Tím že využije přírodní hnojivo přizpívá k dokonalýmu oběhu živin.

Důvod proč guano je víc, za prví je to výborná květová organika a hlavně když ty hovna vezměš do ruky, tak vidíš že to sou hovna a jen hovna. Máš takovou záruku u kapalnýho hnojiva? Samozřejmě myslím tím skoro bezdusíkatý Guanokalong, né žádnej Plagron guano Peru 14-11-3. Jak je na tom Bat guano od Plagronu nevim.

Tvý moralistický řeci jako: "Zasahujou do oblastí, který si žili svým životem." naprosto žeru. Žiješ v jedný globální vesnici. Dnes už oblasti žijící si vlatním životem skoro nejsou a s přibývajícím časem jich bude jenom míň.

A když použiji tvá slova jako všecko souvisí se vším. Pošlap guano a pohnoj wermikompostem.

Hanizek
tooth:
Viděl jsi někdy, jak se těží guano? Není to totiž obyčejný "sběr hoven" (jak je na tom obrázku). To se najde nějáká pobrežní oblast se silnou vrstvou guana. Přijedou bagry, buldozery a celá svrchní část se seškrábne (trochu to připomíná těžbu hnědého uhlí). Guáno se potom z této hmoty získá až ve fabrice (něják to pročístí od ostatní zeminy).

Na takto "vysbíraném" místě je pak tzv. měsíční krajina. Symbiózu si teda představuju jinak...
citace:
Původní příspěvek od tooth


Tvý moralistický řeci jako: "Zasahujou do oblastí, který si žili svým životem." naprosto žeru. Žiješ v jedný globální vesnici. Dnes už oblasti žijící si vlatním životem skoro nejsou a s přibývajícím časem jich bude jenom míň.

A když použiji tvá slova jako všecko souvisí se vším. Pošlap guano a pohnoj wermikompostem.



ted si mě urazil :teef: sry ale je vidět že víš shit ... tvůj naivní pohled na věc to dokazuje ... mě je jedno co tam budeš cpát vid - používej si guano , já zůstanu u svejch a vim proč .)

vysvětli mi výhody guana za který platim nehorázný sumy oproti kostní moučce např. poslouchám :)

jen abys mi rozuměl - já neříkám že guano je špatný hnojivo. je výborný. ale zbytečně drahý a neekologický...
tripmag
nejako sa tu meni tema :)
osobne si myslim ze az taky strasny zasah to nie je...
to pobrezie s guanom je skoro mesacna krajina aj pred vyzbieranim
co by tam asi tak rastlo v cistom guane?tie vtaky aj tak kadia stale na tom istom mieste a cercstve ciste guano musi byt dost agresivne
Hanizek
tripmag:
Moc tam toho neroste, to je pravda. Ničí se tím ale životní prostředí jiných živočichů (zas tak mrtvé to není). Mimoto, takováto těžba se negativně projevuje na erozi půdy a podobných věcech.

Ale máš pravdu, je to OT. Proto už budu držet klávesnici. Nemohl jsem si jenom pomoct, jak tooth psal o symbióze - k té to má opravdu daleko.
tooth
to Hanizek: Ne, neviděl jsem nikdy jak se těží. Obrázkem sem se snažil ukázat, jak vypadá krajina, kde se guano těží. To, jakým způsobem se získává ve velkým si samozřejmě taky dokážu představit. Ovšem jak vidím, tak ty to dokážeš taky. A budu velice rád, když nahodíš odkaz na zdroj informace, že se guáno po vytěžení ještě čistí ve fabrice od zeminy. Info typu jedna paní povídala neberu.
Zdravej rozum mi říká, že guáno asi těžko bude smíšený se zeminou. Určitě víš, jak půda vzniká. Jestli ne, tak ti to řeknu. Půda je povrchová zvětralinová vrstva pevné zemské kůry, skládá se z rozdrobených, chemicky přeměněných hornin a zbytků rostlin a zvířat. Rostliny v té krajině žádné nejsou, k rozkladu mateční horniny dochází jen na styku těchto horizontů. Že budou odstraňovat rozloženýho ptáka/netopýra pochybuju, maximálně vyberou kosti. Eroze půdy, kde žádná půda neni nechám bez komentáře.
A pokud vidím, tak ta krajina je měsíční i před těžbou.

to RespectFlowers: Jestli sem tě urazil tak se moc omlouvám. Ale místo toho, aby jsi ocenil kontruktivní kritiku píšeš, že vím shit. Nevím kdo koho urazil, ale co vím je, že ti chybí to, co máš v nicku , tj. RESPEKT.

Guanokalong (práškový):
Macro-elements: Nitrogen (N) 0 % - 2 %
Phosphor (P2O5) 12 % - 20 %
Potassium (K2O) 0 % - 2 %
Sulfer (S) 0 % - 2 %
Calc/Magnesium (Ca)/(MgO) 15 %

Micro-elements: (in mg/kg dry material)
Cupper (Cu) 15
Sink (Zn) 20
Chlorine (Cl) 100

Nehledě na růstový stimulátory, ty kostní moučka zaručeně NEMÁ!!!
Doufám, že k porovnání přihodíš detailní šložení moučky, kterou používáš.
BTW Já guáno ještě nikdy z obchodu nekoupil, takže cena v tom nehraje roli.
Hanizek
tooth:
Pěkným příkladem likvidace přírody kvůli guánu je například ostrov Nauru. Ale jak už jsem psal, je to OT - nechme už toho.
zube hele já píšu podobnym tonem jakym ty ke mě takže to ot už skončíme a dem k tématu .)
ty si sbíráš guano jesi to chápu dobře...zajímalo by mě co místní netopýři serou...protože to je základ ...netopýři od moře maj víc fosforu..

jo a celou dobu píšu o fosforovym guanu jakože na květ...a nevim jestli právě místní guano nebude mít spíš dusík (jasně že daleko víc látek ale mluvim o tom primárnim rozdělení jako vhodnym hnojivu na květ / na růst, chápeme se...)


ad srovnání guano / moučka - je tady zajímavá věc heled - npk 3-15-0 dám stranou a řeknu to takhle .. ..
1) kytky si z ní berou kolik samy potřebujou (nevim jestli má guano stejnou vlastnost)
2) Ani při větším předávkování nepoškozuje rostliny - tuhle vlastnost guano nemá
3) cca 10x levnější cena :wink: a lepší dostupnost

...ty ostatní mikroprvky atd železo a tak ty stejně v hlíně už jsou a nemálo i v mixu co používám

ten guanokalong přesněji - tedka nevim konkretní produkt co píšeš...existujou i tekutý hnojky ... ale já tady celou dobu myslel že se mluví o práškovym guanu jak je v názvu threadu ...
tooth
Jak k tobě můžu psát nějákým tónem? Já to psal s repektem a ty si mi napsal, že vím shit. Nechci se něják vytahovat, ale odpěstoval sem venku už 7 sezón (všecky organicky),zkusil sem toho fakt hodně a myslím, že do toho trochu vidím. Pokuď vím tak forum je k tomu, aby jsi projevil svůj názor a mohl ho konfrontovat s názorem ostatních. Jestli připomínku k tvým příspěvkům bereš jako osobní nevraživost, je to tvůj problém.

Ale k věci. Samozřejmě sem nepsal o žádným guánovým výtažku. Předpokládám, že netopejři u nás chytaj hmyz, ale to jen tak bokem. Prostě ať žerou cokoliv, prostě to zafungovalo a funguje báječně. viz.aut 2005
Podle mě zbytečný dávat do substrátu věc co mám 15% fosforu, když ten tam potřebuješ až v květový fázi a během zalívání se ti z něj stejně hafo vyplaví.
ad1) Kytky si samozřejmě berou jen to co ihned zpotřebujou, popřípadě uložej do zásobních pletiv.
2)Obecně přehnojit organikou je dost složitý. Dám ruku do ohně za to, že kdybys dal dal toho guana do substrátu 25%, tak ti to kytku nezpálí. Ovšem proč ho tam tolik dávat, když ho nespořebujou.
3) cena byla igelitka za matroš na pár brček

Osobně mi navíc přijde cpat kostní, krevní a ostatní moučky do substrátu dost ujetý. Ale vím, že někteří udělaj pro obstojnej výsledek cokoliv. Respektuju to.

Hanizek : máš ode mne PM.


Omlovám se za svůj názor. Dál do tohoto threadu nepříspívám, spíš asi do žádnýho.
citace:
Původní příspěvek od tooth
Jak k tobě můžu psát nějákým tónem? Já to psal s repektem a ty si mi napsal, že vím shit. Nechci se něják vytahovat, ale odpěstoval sem venku už 7 sezón (všecky organicky),zkusil sem toho fakt hodně a myslím, že do toho trochu vidím. Pokuď vím tak forum je k tomu, aby jsi projevil svůj názor a mohl ho konfrontovat s názorem ostatních. Jestli připomínku k tvým příspěvkům bereš jako osobní nevraživost, je to tvůj problém.

neberu to osobně...
když píšeš věty typu tvý moralistický kecy žeru ... problem bude v tom jak se vyjadřuješ na začátku - hnedka celkem zvostra a píšeš to jak 18ti letej prudič...no pročti si to pořádně .) tohle ot už řešit nebudeme , ju ?


citace:
Původní příspěvek od tooth

Ale k věci. Samozřejmě sem nepsal o žádným guánovým výtažku. Předpokládám, že netopejři u nás chytaj hmyz, ale to jen tak bokem. Prostě ať žerou cokoliv, prostě to zafungovalo a funguje báječně.

takže k tématu - jestli si nepochopil , u toho guana jde hlavně o ten fosfor, takže je nutno koupit seabird guano protože u moře žerou ryby a tudíž maj přebytek fosforu v těle kterej se právě vyloučí...

citace:
Původní příspěvek od tooth

Podle mě zbytečný dávat do substrátu věc co mám 15% fosforu, když ten tam potřebuješ až v květový fázi a během zalívání se ti z něj stejně hafo vyplaví.

tohle je pěkná blbost cos napsal - za prvé - to je tu napsané už - KM se rozpouští půl roku - to mimojiné znamená že na jaře dáš a na podzim i přes léto si berou fosfor - v době kdy ho potřebujou :wink: a trocha fosforu neuškodí i v růstu - je to druhý nejdůležitější prvek a kořeny ho maj rády .) když je podle tebe zbytečný tam dávat něco co má 15% tak proč tam dáváš 20ti % guano???
nějak tě nechápu
za druhé se to nevyplaví tak jak popisuješ...a co guano? to se chová nějak úplně jinak nebo co? takže je blbost dávat do půdy guano který se taky rozpouští půl roku ? hafo se toho vyplaví podle tebe - tak proč vůbec používat ty hnojiva vid...:winner:


citace:
Původní příspěvek od tooth

2)Obecně přehnojit organikou je dost složitý. Dám ruku do ohně za to, že kdybys dal dal toho guana do substrátu 25%, tak ti to kytku nezpálí. Ovšem proč ho tam tolik dávat, když ho nespořebujou.

nevim kolik je potřeba guana ke spálení - ale hodně lidem se to podařilo...zajímalo by mě odkud víš kolik kytky čeho spotřebujou ..
citace:
Původní příspěvek od tooth

Osobně mi navíc přijde cpat kostní, krevní a ostatní moučky do substrátu dost ujetý. Ale vím, že někteří udělaj pro obstojnej výsledek cokoliv. Respektuju to.

napiš mi co ti připadá ujetý na kostní moučce...výhody sem ti vysvětlil a zapomněl sem na to že moučka ještě krmí mikroorganismy v půdě a pomáhá k jejich rozšíření a udržení. prostě s takovejma vlastnostma za 45Kč nemám co řešit. fytohormony a pár prvků který tam stejně mám mi nestojí za to abych platil 10x víc - jak říkám mě tam jde o ten fosfor, ostatní věci pořešený mám...

krevní nepoužívám , ta se nahradí rohoskou. jestli pěstuješ 7 let organicky tak je ubohý že to píšeš právě timhle stylem...
já se o organiku zajímám tak ty dva roky a tohle jen dokazuje že čas roli nehraje...jestli si toho zkusil hodně tak tě nechápu proč píšeš to co píšeš prostě...měl bys bej o dvě třídy zkušenější než já. a třeba seš ale neumíš to podat.

lidi co udělají pro výsledek cokoliv? muhehe to je prostě už moc pane zube. byl bych rád kdybys přijmul konstruktivní kritiku :p:

klidně piš - jen at tady sou různý názory. ale s rozumem prosím
tooth
Dovolím si teda ještě poslední příspěvěk.
K tomu OT jen to. Nevim proč bych se měl nechat urážet. Napsal jsem moralistický řeči, né kecy. To je zásadní rozdíl. A napsat o někom, že ví shit je nehorázná drzost. To už si přeber jak chceš. S rozumem? Já ho využívám, ale nedostává se mě ho, protože sis ho asi nechal patentovat.

Jestli jsem to správně pochopil a výrazem "seabird" guano myslíš, guano z mořských ptáků tak co je potom Guanokalong. Žeby kaloní guáno? Kaloň asi ryby nežere, je to hlavně býložravec. I tak maj jeho výkaly 12 - 20% fosforu.

Proč používat hnojiva ti osvětlovat něják nebudu. To bys mohl vědět.
Nemá cenu cpát tam něco, co ta kytka stejně nevyužije. Proto existují třeba třísložkový minerální hnojiva, nebo taky hnojiva na květovou a na růstovou fázi zvlášť.

Když dáš do substrátu na koncu dubna moučku co má 12% fosforu, tak než bude ve větším množství potřeba tj. zhruba 4 měsíce, tak se ti ho značný množství vyplaví do substrátu. Když ho kytka nesežere do další zálivky, tak se při ní prostě vyplaví pryč. Tak to je.
Proto píšu, že je zbytečný to podle mě dávat do substrátu. A taky proto tam guáno nedávám a dělám si z něj zálivku, kterou použiju až přímo v květové fázi, ale to už sem psal v příspěvku nahoře.

Odkuď vím, kolik toho kytky zpotřebujou? To bude asi tou praxí. Že prostě vím kolik, kdy, čeho dat.

Značnej rozdíl navíc vidím v tom, že v kostní moučce je většina fosforu v podobě Ca3(PO4)2 a v guanu P2O5. Navíc od nepaměti se hnojilo trusem. Kostima? Těžko!

Mikroby do toho netahej. Těm je jedno, z čeho ten fosfor je. Navíc už jsou přítomny v guánu, když z toho zvířete vyleze. V kostech těžko budou.

7-2=5 tzn. o pět let zkušeností víc, to je čtvrtka tvýho života tak si to prosim tě uvědom. A snažím se ti tím dokázat, že vím o čem mluvím. To, co zde načteš je jedna věc. Ale co si sám odzkoušíš je věc druhá.

Co ti přijde na větě: "Vím,že jsou lidi, co udělaj pro obstojnej výsledek cokoliv." s dodatkem :"RESPEKTUJI TO" moc?
Co mi přijde divný na kostní moučce? V těchle věcech sem prostě konzervativní a cpát rozemletej kostní morek do substrátu nebudu aji kdyby z toho rostli půlmetrový palice. Toť vše. Oháníš se tady ekologií a etika ti asi nic neříká viť.
mám rád pořádnou debatu :)

z mýho pohledu si byl trochu zbytečně agresivní a jestli si napsal slovo řeči nebo kecy to už je pro mě jen kosmetická úprava...konec OT...
omlouvám se za nedorozumění a serem na to

guano vs kostní moučka - celý na co narážim je vlastně vysoká cena guana a trochu ta ekologie. nehodlám ani se ekologií neoháním, jen říkám že i takhle to funguje. ne všude ale jo

citace:
Původní příspěvek od tooth
proč používat hnojiva ti osvětlovat nebudu ...


sem myslel že fakticky srovnáváme kostní moučku a guano ... ale asi nee
pro mě je důležitý poměr cena/výkon prostě . kostní moučku mám odzkoušenou - ty paldy hulim od října denně prakticky . žádný negativum nezaznamenávám...možná si říkáš že to ovlivní chut nebo prostě je hnus cpát do kytky moučku...a na to ti řeknu že používám symbivit (6druhů myko hub) a s myko houbama se trochu mění system potravy - kytky nedostávaj přímo do těla ty věci . nějak moc detailů nevím ale zhruba takhle se to dá říct ... šak plno info je na netu k dohledání

citace:
Původní příspěvek od tooth

Nemá cenu cpát tam něco, co ta kytka stejně nevyužije. Proto existují třeba třísložkový minerální hnojiva, nebo taky hnojiva na květovou a na růstovou fázi zvlášť.

dobře - myslíš že to nevyužije ? já nevim prostě mě praxe říká něco jinýho. každej máme svůj postup a ani jeden si nestěžujem nebo ne ;)

zálivka je lepší způsob na tom se shodneme oba...
citace:
Původní příspěvek od tooth

Mikroby do toho netahej. Těm je jedno, z čeho ten fosfor je. Navíc už jsou přítomny v guánu, když z toho zvířete vyleze. V kostech těžko budou.


jestli jim (myko houbám a jinejm organismům) je jedno z čeho ten fosfor je tak proč je tak zásadní rozdíl v jaký formě je ten fosfor?
to že je v podobě Ca3(PO4)2 - nevím co to přesně znamená ale ztěžuje to příjem potravy nějak? jak se to projevuje v praxi?

napsal sem že ta moučka krmí ty organismy a ne že sou organismy v moučce...

citace:
Původní příspěvek od tooth
7-2=5 tzn. o pět let zkušeností víc, to je čtvrtka tvýho života tak si to prosim tě uvědom. A snažím se ti tím dokázat, že vím o čem mluvím. To, co zde načteš je jedna věc. Ale co si sám odzkoušíš je věc druhá.

uvědomuju si to ale koukám na ty příspěvky a ze začátku tak nevypadaly - respect vzájemnej je potřeba a čim bude diskuze kvalitnější a bez sraček tim víc ho budeš mít ode mě ... takhle to aspon funguje u mě...

citace:
Původní příspěvek od tooth
Co ti přijde na větě: "Vím,že jsou lidi, co udělaj pro obstojnej výsledek cokoliv." s dodatkem :"RESPEKTUJI TO" moc?


nedělám to pro obstojnej výsledek a nechápu proč si to takhle napsal takže asi tak...
Apartman
Na tom bezpečnostnim listu od kostní moučky http://www2.chrudim.cz/zahrada.vn/popis.php?id=18 píšou, že je v ní fosfor jako P2O5, což je jako u většiny hnojiv.
tooth
To jak funguje mikorhizní symbióza vím, a taky vím, že je rozšířená u cca 90% cévnatých rostlin. Používáš to jako přípravek pro podporu týto symbiózy, fajn.

Jak tak koukám, tak sem se zmílil v tom, že se moučka v historii nepoužívala. Rozšířilo se to už po roce 1825. viz. příloha lovochemika Doporučuji přečíst, spousta zajímavýho infa.

To složení bude hrát určitě roli v rychlosti uvolňování fosforu. Myslím, že u guana (v podobě P2O5) bude rychlejší.
Kde sem vzal, že kostní moučka je především fosforečnan vápenatý?
z agromarketu : "Minerální složka kostí obsahuje až 80 % fosforečnanu vápenatého, takže jejich moučka, která se získává z vyklížených kostí, slouží jako fosforečné hnojivo s velmi pomalým účinkem." Jestli se nemění chemická podstata při klížení nevím.

Při předpokladu určitýho podobnýho složení kostí savců:"Fosfor je klíčovým prvkem v těle zvířete. Je druhým nejrozšířenějším prvkem v organizmu s podílem cca 1 %. Z tohoto podílu je 85-90 % fosforu uloženo v kostech jako fosforečnan vápenatý, sodný a draselný..."
odkaz Nebo si prostě najděte složení kostí jinde.
Tím něříkám, že daná kostní moučka nemá 12% fosforu v podobě P2O5. Ale myslím si o tom svý.

Jde jen o způsob/sílu chemický vázanosti fosforu v daný látce, v jaký chemický podobě ho rostlina příjímá. popř. z jaký podoby ho nejlépe mikroorganizmy mění na podobu pro rostliny použitelnou, v jaký podobě jsou ho schopny přijmou mikorhizní houby a pak ho s rostlinou za "vyměnit" za uhlohydráty.


ČTĚTE!!! Zaujalo mě hlavně tohle: "Prokázal se pozitivní výnosový vliv a po dvou letech se zvýšil také obsah přístupného fosforu v půdě." :D

Abych shrnul to co jsem si z toho vzal. Ty doporučuješ KM jako dobrou složku substrátu, já guáno ( netopejří, Guanokalong) jako zálivku ve fázi květu. Srovnáváme nesrovnatelné a nechme zbytečnejch hádek, protože je vidět, že si stejně každej furt budem stát na svým.
tak to už beru ! konečně sme dospěli k pořádnýmu infu
ale že se to muselo hecovat :D
asi dělaj různý výrobci různý kostní moučky...taky tam píšou že je to nerozpustný ve vodě :(
hmm tady by mě zajímal nejlepší způsob udělání zálivky z moučky
"Prášková forma zaručuje velmi dobré uvoloňování živin do půdy"
každopádně by to chtělo test !
citace:
Původní příspěvek od tooth
Zaujalo mě hlavně tohle: "Prokázal se pozitivní výnosový vliv a po dvou letech se zvýšil také obsah přístupného fosforu v půdě." :D



"mírně vzrostla zásoba přístupného fosforu v půdě" když sem četl tvou větu už sem se chystal se na to vysrat používat kvůli tomu KM ale to slovo mírně je tam docela důležitý...

jak konkretně děláš tu zálivku? znáš vojtěšku setou (vitaminy mineraly ENZYMY, npk nějaký taky) ? já budu dělat čaj na květ z : vermikompostu, nesířený melasy , vojtěšky a moučky(?) případně guana...a podle potřeby jiný byliny (jako prevence na různý věci)
tooth
Dost asi záleží na jak jemno je namletá. I tak to uvolňování bude pozvolný.

Můj recept na výrobu zálivky z guána. Vezmu kýbl, 10 litrů. Do půlky ho naplním vodou. Naberu lopatku guána a lupnu ju do tý vody. Abych odhadl správný množství (nechci říkat váhu, protože je to fakt lehoučkej prášek), řekněme mezi 0,5 a 1 l guána. Nechám tejden kvasit, když to jednou denně promícháte tak to bude kvasit líp. Kdosi tvrdil pro rychlejší zákvas nalít trochu mléka, to jsem nezkoušel. Ve finále to ještě doliju do 20l. Takže ve finále je to asi 1:30, říkám to odhadem a nebál bych se koncentrace ani 1:10. Důležitý je, aby to bylo nakvašený tak, aby to bylo více méně homogenní a ne vrstva guana na dně. Výhoda je, že při zalívání se vám udělá na povrchu půdy taková krustička a pokaždý když zalejete/zaprší se látky z něj opět uvolňí. Nehledě na to, že na příští rok to může přerýt a výhody čerpat znova, i když už menší :D

Není nutný tím hnojit jednou tejdně. Úplně stačí jednou nebo dvakrát na celou květovou fázi.

Vojtěšku znám nó. Patří mezi luskoviny, který zvládaj fixovat vzdušnej dusík a ten se myslim koncentruje v těch hlízkách na kořenech. Když se to pak zapraví tak to má blahodárnej vliv na půdu.
Jak už sem psal, v hnojení sem spíš konzervativní. Takovej čaj mi přijde dost časově náročnej na přípravu a vliv na výsledek nejistej. Tím neříkám, že to fungovat nemůže a za zkoušku to určitě stojí. Jakákoliv organická hmota v půdě je dobrá.

Podle mě stačí bohatě vyváženej mix worm humusu, perlitu, zeminy/zahradnickýho substrátu a když už tak ještě třeba ty kobilince sou taky fajn.
Oliwer
Čao..můžu míchat AH, Plagron a B´cuzz do jedné zálivky?Od AH trojsložku,Plagron PK 13-14 a enzymy, od B´cuzz booster a bloom?
udělám test kostní moučka/guano . kvantita mě nezajímá......guanokalong prášek/moučku smíchám s wormhumusem na květ a to by bylo aby to nebylo :)
kdybych míchal guano do půdy tak je to drahý dost...ale výluhy nebo čaje ...
tripmag
tak pridavam zase aj ja nejake to info.

kostna mucka sa v SR uz vobec nepredava lebo podlieha schvaleniu ÚKSÚP (Ústredný kontrolný a skúšobný ústav poľnohospodársky)
ked som ju zhanal nie jeden zahradkar spominal ze to bolo super hnojivo a ze susedia v ČR neboli taki hlupi nenechali si ju zakazat
myslim ze to bolo po pruseroch s BSE ked sa z tej krmej nakazili dalsie zvierata ci jak to vtedy bolo...

inak velmi dobra cena za 1Kg v PE sacku
http://www2.chrudim.cz/zahrada.vn/cenik.php

dokonca aj ochota poslat do SR len to by sa trochu predrazilo ale nasli sme nejake to cenovo prijatelne riesenie
Apartman
Kostní moučka je výborná v kombinaci s kompostovou zeminou nebo kvalitní na mykoorganismy bohatou zeminou na outdooor-dělá chemickou reakci s tlející kompostovou zeminou ale samotná moučka s lightmixy nebo s kupovanými substráty neudělá žádnej zázrak.
píšou " na základě testovaných mouček se ... pozitivní vliv na výnos, obsah přístupných živin a organických látek v půdě...ani v jednom případě se neprokázal negativní vliv na fyzikální vlastnosti půdy...

jinak to chce do těch kupovanejch přidat nějaký bakterie :guitarist
Spaiky69
Tak, po prečítaní tohoto fóra som bol viac zmetený, než poučený. A o toto tu asi nejde.
K tomu, čo píše v úvode tripmag: Ak som ťa správne pochopil, tvojím cieľom je základné, takzvané melírovacie hnojenie, ktorým chceš dosiahnuť dostatok živín (v primeraných dávkach a časoch, kedy ich rastlina potrebuje) pre svoje rastliny počas celej vegetácie.
Môj názor na toto je takýto: Najlepšia zelenina je prehnaná cez prasa :D , prenesene, najlepšie hnojivo je prehnané cez kompost. Ak všetky tie tvoje "sračky" (podčiarkujem tie úvodzovky) necháš skompostovať, určite z nich neubudne, len sa pripravia, dozrejú do oveľa lepšie stráviteľnej podoby. Lajicky povedané, nechal by som ich skompostovať, a v nasledujúcom roku by som tým kompostom hnojil a hnojil. Kompostom sa vraj nedá prehnojiť, lebo je to už vlastne substrát, z ktorého môže rastlina rásť. Tým sa odstráni otázka dávkovania. Ja osobne kompostom hnojím, v spolupráci s kravským, ovčím, a prasačím hnojom. A ešte ma to nesklamalo. Ak takýmto kompostom vyhnojíš pri sadení (nazačiatku), a vyhnojíš to poriadne, rastlina bude mať dostatok živín počas celej vegetácie. Záleží len na kvalite kompostu.

A teraz, aby som nedostal výprask kritiky napíšem, čo si predstavujem pod pojmom "Dobrý kompost". Základné zložky: jemne nasekaná tráva (napríklad z kosačky so zberným košom), opadané lístie zo stromov, organické zvyšky z domácnosti (šupky zo zemiakov, zbytky zeleniny, ... ), drevený popol, zbytky organických hnojív (môžu byť aj anorganické - umelé), ako sú napríklad hnoje, kravský, prasací, .... ďalej samotná pôda, , ktorá sa tam najlepšie pridava vo vrstvách, ono všetko by malo byť viac menej vo vrstvách, resp. premiešané. Počas zrenia kompostu je ho potrebné občas prehádzať, tj. zobrať vidly a ideš, a ešte pri veľmi suchom počasí aj mierne zaliať, môže sa poučiť aj výluh (tzv. čaje by Respektflowers, alebo močovka). Kompost potrebuje pre svoje zrenie vzduch, a vodu. Preto by nemal byť na priamom slnku (najlepšie je ho umiestniť pod koruny stromov) a taktiež by nemal preschnúť na trúd, ale mal by byť vždy vlhký. Takýto kompostík vyzreje za jeden rok, to znamená že na jar budúceho roku ho môžeme použiť. Dobre vyzretý kompost by sa mal droliť, jemne rozpadať, ak sa tak nestalo, boli do neho prihodené ťažko rozložiteľné látky, a preto je postup nutné opakovať ďalší rok.

Dúfaj, že to nie je moc OT, ,,, ale mňa toto napadlo ako riešenie tripmag-ovho problému. čus
tripmag
citace:
Původní příspěvek od Spaiky69
Ak som ťa správne pochopil, tvojím cieľom je základné, takzvané melírovacie hnojenie, ktorým chceš dosiahnuť dostatok živín (v primeraných dávkach a časoch, kedy ich rastlina potrebuje) pre svoje rastliny počas celej vegetácie.


Ano presne taku mam predstavu :)
Uz mam vlastne skoro vsetko co potrebujem okrem kostnej mucky ktora snad pride buduci week.
Cela tato out sezona bude vlastne taky experiment

citace:
[i]Môj názor na toto je takýto: Najlepšia zelenina je prehnaná cez prasa , prenesene, najlepšie hnojivo je prehnané cez kompost. Ak všetky tie tvoje "sračky" (podčiarkujem tie úvodzovky) necháš skompostovať, určite z nich neubudne, len sa pripravia, dozrejú do oveľa lepšie stráviteľnej podoby. Lajicky povedané, nechal by som ich skompostovať, a v nasledujúcom roku by som tým kompostom hnojil a hnojil. Kompostom sa vraj nedá prehnojiť, lebo je to už vlastne substrát, z ktorého môže rastlina rásť. Tým sa odstráni otázka dávkovania. Ja osobne kompostom hnojím, v spolupráci s kravským, ovčím, a prasačím hnojom.[/B]


Viem presne co myslis ono sa inak aj odporuca pridavat popol, kostnu a rohovu mucku do kompostu
Stalo by to za pokus ale potrebujes si spravit alebo kupit nejaky komposter a kvalitny kompost mas az na dalsi rok...
Ja uz jeden komposter mam na zahrade ale tam sa snazim chovat kalifornske dazdovky a im by sa nemal davat zivocisny odpad ako posti a podobne co je vlastne ta kostna mucka

Co sa hovien tyka tak tie nemam zaujem vlacit niek de do lesa...
Viem viem odporucaju vsetci vrelo pokazit sa to nimi neda ale nic pre moju ideu :)
Ide tak trochu aj o to ze si na buduce pole kde je celkom slusna zem zoberiem iba lopatu to moje namiesane "bio NPK" a pripadne este pH neter
+ dolomit ked bude treba upravovat pH ale mam plan skocit zobraz vzorky zeme z policok tak zaciatkom aprila aby som sa vedel lepsie pripravit
tripmag
Objavil som dalsiu zaujivamu zlozku na organicke pestovanie ma celkom dobru cenu aj dostupnost.

Po troche patrania som vystudoval nejake to info o SOJOVOM SROTE pripadne sojovej muke ale ta uz je cenovo trochu niekde inde...
Da sa zohnat v chovatelskych potrebach a ujo google nasiel hned nejaky odkaz kde 10Kg vrece bolo myslim za nejakych 140Kc co je uplne skvela cena
Hodnota NPK je 7-2-1 tu je jasne ze sa jedna o dusikate hnojivo + nejaky ten fosfor a aj draslik sa najde :)
Casto sa uvadza ako lacnejsia alternativa za mucku z bavlnikoveho semena ta ma NPK 6-2-1 alebo 7-2-2
Uvedena bola iba jedna negativna vlastnost a to je ze znizuje klicivost velmi malych semien (salat, mak, tabak,...) az o 50% !!!
Davkovanie som dufam dobre prepocital z libier na stvorcove stopy :) a vychadza 2,15-3,9Kg na 10 m2
Nikde som nenasiel vyslovene uvedenu dobu ucinnosti ale podla toho co som pochopil by to malo byt stredne az dlhodobo ucinne hnojivo
konopnak
Pro zajímavost Hoštická hnojiva začali prodávat granulované slepičince.
http://www.hobby-garden.cz/slepicin...ovane-2-5kg-325 NPK 7 - 13 - 2
tripmag
dost zaujimave to sa mi sem hodi dik za doplnenie
rastakluci
Prosim Vas lidi,kdo tu ma teda zkusenosti s Plagronem Bat Guano? Chci s tim jet out, tak bych potreboval vedet zda ho objednat ci ne? :) Mam nachystany konsky hnuj do pudy a chtel bych tam teda primichat toho bat guana.. Diky... :)
tripmag
citace:
Původní příspěvek od rastakluci
Prosim Vas lidi,kdo tu ma teda zkusenosti s Plagronem Bat Guano? Chci s tim jet out, tak bych potreboval vedet zda ho objednat ci ne? :) Mam nachystany konsky hnuj do pudy a chtel bych tam teda primichat toho bat guana.. Diky... :)


konsky hnoj do pody je super ale na wormhumus to nema :)
to guano sa neoplati pomer cena /vykon ked tam chces dostat ten fosfor osvedcili sa mi tie granulovane hosticke slepicince
idealne dat na spodok jamy
uz su celkom rozsirene a dokonca aj AGRO uz ma slepicince kupis to aj v Baumaxe
rastakluci
Super diky! No mam v planu dat do spodu ten konsky hnuj a mam k tomu dat hned ze zacatku aj ty hosticke jo? Nejaky pomer?
A myslis ze orná půda nebude stacit kytce?
2 tripmag: jak tam dostaneš fosfor slepičincema, tolik ho tam zase není? slepičince jsou NPK zhruba 3-2-2, to je čajíček pro děti s hnusnou pachutí... :) přírodní zdroj fosforu je bat guano, přírodní fosfáty nebo masokostní moučka...

2 konopnak: tohle jsi vzal kde? "Pro zajímavost Hoštická hnojiva začali prodávat granulované slepičince.
http://www.hobby-garden.cz/slepicin...ovane-2-5kg-325 NPK 7 - 13 - 2"

nikde tam o poměru NPK nic není... :) 7-13-2 ani náhodou...
jestedman
http://www.forestina.cz/zbozi.php?t...type2=56&cat=56 ;)
rastakluci
microft: koupim bat guano jak jsem chtel od zacatku ze? ;)

A co ta orna puda,nema dostatek tech zivin pro kytky? V tom outu nejsem nejak zajety.. :)
Jasný, už jsem četl různý věci, aby se produkt prodával... lepší číst všechno, ne jen marketingový kecy... Například v bibli od cervantese je jasně napsáno, že slepičince na květ ne...

slepičí trus - NPK poměr:

Chicken manure's N-P-K ratio ranges from 3-2.5-1.5 to 6-4-3; (http://www.sunset.com/garden/garden...00400000015144/)

Wiki:
NPK values for biosolids fertilizers and others
04-12-00 Bone meal
06-02-00 Milorganite
05-05-06 Fish blood and bone [8]
03-02-02 poultry manure[9] - slepičince jsou zde!!!!!
01-00-00 dairy manure[9]
01-00-01 horse manure[

Chicken Manure (1.1-1.4-0.6) - is common among farmers. It's high in nitrogen, (great for vegging plants not flowering), but can easily burn plants unless composted first. A small amount of dried chicken manure can be mixed in small concentrations directly into soil. Chicken manure is also a common ingredient in some mushroom compost recipes. One potential concern for the budding organic farmer, is the large amount of antibiotics fed to domestic fowl in large production facilities. It is also suggested that some caution should be used when handling chicken droppings, whether fresh or dried. (http://www.greenbuddz.com/naturalfertilizers.html)

Tady to máš jasně napsané, že se nehodí na květ a není to napsané jen tady... :)

Čili slepičince se pohybují zhruba od 1-1,4-0,6 do 6-4-3, což mi přijde až dost... Průměr je tedy něco jako 3-2-2, jak už jsem psal, nikdy to nebude přesně, záleží co slepice žerou, atd...
tripmag
microft ja by som si zase nebol taky isty stym pomerom NPK
kludne to moze mat aj tolko fosforu...

aj tak to vzdy zalezi od toho aka to je sliepka, kde zije a hlavne cim to krmia!

ani netopierie guano nemas len NPK 6-15-3
dalej mas guano z morkych vtakov to je to z Petu tusim a tom ma zas tolko dusiku ze az 14-11-3
potom mas guano z pustny ci akych netopierov NPK 8-4-1
a ked pohladas tak najdes este kopec druhov guana
tak neviem preco by tie slepicince nemohli mat aj dost fosforu ked to krmia nejakym bordelom :D
to aby těm slepicím sypali nějaký fosfáty :) jasný, bůh ví, jak to je s poměrem NPK u slepičinců, já jen z vlastní zkušenosti vím, jak to umí zhnusit kytky chuťově i účinky když se to přežene v květu. Takhle jsme kdysi zkazili pár krásných kytek Blueberry na kompostu...
tripmag
celkom ma to inak zaujalo asi si to potom vyhladam
podla mna zalezi aj ci su to sliepky na meso alebo vajcia a podla toho sa im dava ine krmivo
vsimol osm si ze hosticke udava velky pomer fosforu a to agro ma zasa viac dusiku
zrejme to bude aj podla toho odkial to beru ci od sliepok na vajcia alebo do pekaca :D

mam pocit ze dokonca aj farba vajca ci je hnede alebo biele zalezi od toho co sa im dava zrat

minule som cital co vsetko sa dava do krmiv a normalne kostna mucka tam bola vo velkom mnozstve bezne tak to je mozno potom ten prebytocny fosfor
špatně si čítal.. :)

masokostní moučkou se nekrmí slepice, to se dávalo přežvákavcům, když už, hlavně masokostní moučkou se už nekrmí vůbec, to bylo zakázáno od 1.1.2003. po kauze BSE v 90. letech, dnes už je to jen hnojivo..

slepicím se dává krevní moučka kvůli proteinům, tam je fosforu minimum, zato mraky dusíku... domácí taky fosforem nijak nenacpeš... zkus to najít, ale spíš mám pravdu já, že tam moc fosforu nebude...
tripmag
taktrochu som patral a mas pravdu klasicke slepicince maju zhruba 3-2.5-1.5 az 6-4-3

cela pointa je asi len v tom spracovani
je viac metod alebo kombinacii od klasickeho kompostovania az po nejake pecenie pri vyssej teplote v nejakom bojlery
v jednom priklade spracovania tam bolo v tabulke vidno ako sa znizi hodnota N a stupne K
uplne najidealnejsie by bolo napisat vyrobcovi a opytat sa :)
metod je hodně, ale žádná ti nezvýší obsah fosforu, leda tam ty fosfáty přidáš, ale to už jsme někde jinde, to už není přírodní hovno..:)
tripmag
trochu zle som to napisal
nezvysi ale sa odbura dusik pri tej metode co znamena ze zostane viac fosforu
_Dr.Skunk_
Zdravim. Nevite nekdo jak dlouhou trvanlivost maji hnojky od plagronu alga grow- alga bloom. Jde me o to ze tu mam dost zbytku z lonska tak jestli to mam vyhodit nebo jestli jsou jeste ok. A nikde na obalu ani na strankach shopu jsem to nedohledal.
Apartman
Zdar-pokud si to skladoval v temnu a chladu, tak to vydrží i několik let, pokud se do toho nedostala třebas voda...jinak nejlépe bys poznal zkvašené hnojivo podle zápachu ;)
Zahradnik_A
Zdravím,

připojím mé zkušenostmi s Guane mořských ptáků původ Peru - Guano Rojo S.A.. Guano používám jako přísadu do substrátu. Dávkování dvě polévkové lžíce na spodní vrstvu do 20 litrů zahradnického substrátu. S úspěchem jsem ho použil i jako doplněk při výrobě kompostového čaje (na 4l vody jedna čajová lžíce). Toto guano je velmi silné a podařilo se mi s ním už pár kytek spálit od rajčat až po buksusy. Na podporu tripmagova tvrzení viz. Příspěvek č. 65 přikládám odkaz ( http://www.sunleaves.com/detail.asp?sku=SIHG403# ) na firmu nabýzející 4 druhy Guna z různých koutů světa s ruzným obsahem NPK, leč bohužel v ČR nedostupných.

S pozdrave Zahradník_A
Marekgrowlove
Dobrý den, chtěl sem se zeptat zda tu má někdo zkušenost s hnojením papouščím trusem místo slepičího.radši se zeptám jestli v tom neni nějáký zásadní rozdíl, díky kterýmu bych mohl moje miláčky zničit.Předem díky za odpovědi


Veškerý obsah Copyright ©MM - MMVI Grower.cz
Grower.cz je diskusní server a magazín o pěstování marihuany.
Fórum obsahuje více než 350.000 příspěvků o pěstování marihuany doma.
Naše on-line galerie je největší kolekcí fotografií pěstování
marihuany na internetu s více než 125.000 fotkami.
Magazín o Pěstování Marihuany | Diskuse o Pěstování Marihuany | Návody na Pěstování Marihuany Doma