|
Musíš napsat, který antidepresiva bereš. Starší generace se dosti signifikantně liší od těch novějších, hlavně co se týče vedlejších účinků a rizik.
Pokud to bude psychiatr shazovat automaticky na marjánku, IMHO je načase změnit doktora, protože tebnhle o tom zřejmě nic moc neví a vynáší soudy, ačkoli neví - to by IMHO psychiatr dělat neměl. Takže říct. Teda IMHO, nevím, co máš za problémy. Protože aby psychiatr mohl pomoct, musí znát všechno, co může ovlivňovat psychiku. Nemůžu si pomoct :). |
|
|
| lordWilliam |
A kdyz bych se zeptal primo na neurol? ;-)
IMHO si myslim ze by melo dojit k urcitemu zesileni antidepresivnich ucinku, ale nejsem natolik lekarsky erudovany... |
|
|
| FlickerBird |
z vlastní zkušenosti můžu říct že AD a ganja se někdy můžou výborně doplňovat... záleží na typu deprese + huleném modelu a samozřejmě typu léků
beru Fevarin 50mg denně a když jsem do toho hulil (ani ne moc) depky měly utrum :punk: samotný fevarin ale pokulhává, ale protože ho chci přestat brát (zdá se mi že mě tak nějak vymatlává a zbytečně utlumuje některé emoce) nechci si nechat zvýšit dávku, za tu dobu co ho beru jsem se naučil proti depresím do jisté míry bojovat vnitřně sám
pro mě je konopí strašně nedoceněný lék proti depresím, úzkosti a stresu a nedám na něj dopustit :) |
|
|
|
Stoned_r41d3r : děkuji za poklonu, leč já nejsem stvoření v těchto otázkach neskonale erudované a znalé, já jsem jenom asi deset let psychiatrickej pacient a dělám web pro lidi, kteří většinou dříve či později k nějakým AD dojdou :). Nic víc :).
Každopádně bych se zeptala psychiatra. Netuším, ve které skupině Deniban je (holt zatím vím jen o inhibitorech zpětnýho vychytávání serotoninu a noradrenalinu, ale ne dopaminu :(), Nejsem si jistá, jestli tedy správně chápu to, co je u Denibanu je blokáda autoreceptorů totéž, co inhibice zpětnýho vychytávání, to fakt nevím, možná ne, protože se zvyšuje produkce dopaminu, což není zpětný vychytávání. Omlouvám se, tady nepomůžu zkušenostma s 3. a 4. generací AD, neb nevím, patří-li Deniban do nich :(.
Každopádně, pokud bude doktor či doktorka přístupnej normální rozmluvě, zeptej se ho, jestli by bylo dobré, kidyž už prostě hulit budeš, hulit mimo absorbční vrcholy, tzn. mezi nima nebo až po nich (viz edukafarm.cz, první je údajně kolem 1. hodiny po požití, druhý 3.-4. hodinu po požití). Tak mezi nima nebo po nich, ale to ví doktor, já si laicky můžu myslet, že když ty vrcholy nejsou, tak je menší riziko interakcí, ale taky se můžu pekelně mýlit :).
Každopádně je to lék s hodně nízkým výskytem vedlejších účinků, jak je to s interakcí s jinými, to nevím, no asi by to fakt chtělo zeptat se doktora (doktorky). Anebo - pokud prostě chceš hulit, zkus zjistit, jestli se s psychikou děje něco, co je divný, neobvyklý. A až pak o tom říct doktorovi nebo doktorce. Ale rozumnější by bylo, aby to ošetřující lékaři věděli :(. |
|
|
| 4C3 |
| ...anebo holt huleni jeste vice zredukuju. Beztak ted budu mit ve skole hodne zkousek, takze dejme tomu 1x-2x huleni za tejden snad nemuze nicemu uskodit. |
|
|
|
| no mám naozaj dobrého kamoša primára psychiatra , určitý čas som mal blbé sny a aj som chcel redukovať chlast , mimo iného mi predpísal Cipralex..., dobre vie , že denne hulím , akurát sa ma opýtal , či som skušal aj niečo iné..., ani slovo nepovedal o interakcii antidepresív s trávou, samozrejme ani ma neprehováral a to má milion pacientov drogovo závislých...trávu vobec nevidel ako problém...ale lekárovi sa treba kludne priznať ...ak si dospelý .. |
|
|
| OptieX |
Eehm a co když beru SSRI®?
Seroxat®®®?
10mg ráno, 10 mg večer?
A co když beru na večer Rispen®®®?(neuroleptikum, na spánek.®)
Jejda a to jsem byl před pár lety dítě a nic jsem do sebe nestrkal....:confused:
Asi to má invidální účinky?? Nevim.....
http://grower.cz/forum/showthread.php?threadid=21922 |
|
|
| FlickerBird |
| v dospívání mívá většina lidí těžké období, je to taková nucená zkušenost, buď projdeš nebo ne... |
|
|
|
OptieX: pokud tu není vystudovaný psychiatr, nikdo Ti nemůže dát konečnou odpověď, zeptej se svého doktora či doktorky, prosím
já beru SSRI (Seropram, pak Deprex) asi... hm.... osm let? je fakt, že nemůžu posoudit, jestli zhoršování mýho stavu je dáno postupujícícm primárním onemocněním, anebo tím, že sice původně marjánka pomáhala, ale teď už třeba ke zhoršení přispívá a já to nepozoruju, resp. neuvědomuju si, že by to mohlo být teď už způsobeno i marjánkou
s neuroleptiky zkušenosti nemám |
|
|
| Pooh |
setkal jsem se s případem, kdy tráva v kombinaci s Neurolem a možná ještě něčím dalším způsobovala těžké deprese... takže nějaké kontraindikace se u NĚKOHO vyskytnout určitě můžou.. dávejte pozor, lidi
edit: a že SSRI jsou pekelně nebezpečný snad víte, ti kdo je berete (o jedubabce nepochybuju ;) ) |
|
|
|
| pooh: prosím, já nevím, že SSRI jsou pekelně nebezpečný, můžu poprosit o víc informací? |
|
|
|
Pooh: omlouvá se, ale ale nenašla jsem tam, proč jsou SSRI tak nebezpečné. Vím, že IMAO vyžadují dobrou compliance pro vyhnutí se riziku, vím, že IMAO a SSRI musí mít mezi sebou cca 14 dní mezeru, ale nevím, proč jsou konkrétně SSRI tak nebezpečné :(.
Jo a díky za link. |
|
|
| OptieX |
Jedubabka:Pooh zbytečně přehání.
O SSRI se ví že !vzácně! může při prvních týdnech výrazně zvýšit příznaky, co ž vede k sebevraždám až....to samý, když s nima končíš...
Ale je to vzácný. |
|
|
| Pooh |
právě jsem psal příspěvěk, o tom, že jsem to myslel tak, že nebezpečné jsou vlastně MAOI, ale SSRI s nimi mohou vytvořit mnohem závažnější kombinaci, než cokoliv jiného.. sry za zmatek ;)
--- Info o MAOI, poněkud zaměřené na konzumaci DMT, důležité info dole:
Monoaminooxidáza (MAO) je enzym metabolizující serotonin, norepinephrin a dopamin. Její inhibice je tedy proces, který zastavuje jejich metabolizaci a tím umožňuje orální užití tryptaminů. Nese však s sebou to nebezpečí, že když je zkonzumována potravina obsahující aminokyselinu tyramin, tak se zvýší hladina norepinephrinu, což může způsobit zvýšení tlaku, zrychlení tepu, pocení, mydriázu, nauzeu, týlní bolest hlavy a ztuhlost šíje, srdeční arytmii, nitrolebeční praskání cévek, srdeční příhodu. Zvýšení hladiny norepinephrinu mohou způsobit i ostatní aminy včetně stimulantů a SSRI (serotonine selective reuptake inhibitors ). Taková možnost přetrvává až pět týdnů po požití SSRI. Při těchto problémech je podáván nějaký 'Ca-blocker', např. nifedipin (10 mg orálně). Mezi nejdůležitější MAOI patří b-karbolinové alkaloidy jako harmin(=banisterin, yagéin), harmalin apod.
Kontraindikované potraviny: Zde je velký problém sehnat dobré informace. Nakonec jsem z převážně amerických zdrojů sestavil tento seznam: Základní poučka - nebezpečné jsou fermentované, prošlé, přezrálé, zkažené, sušené, bakterie nebo l
-tyrosin obsahující potraviny. I - nejnebezpečnější: výtažky z droždí, bílkovinné preparáty, masové výtažky, polotovarové polévky, sýr ; sušené ovoce, banánové slupky, malinový džem, zralé avokádo, kyselé zelí, luštěniny - výrobky ze sojových fazolí, čočka, fazole vikve (velké, ploché), americké fazole Phaseolus limensis ; játra, zvěřina, uzené maso, nečerstvá drůbež nebo ryba, uzeniny - zvl. pálivé, garnátová pomazánka; pivo (nebezpečnost kolísá), vermut, koňak, sherry, chianti, burgundské. II - nebezpečné [smí se]: maliny [málo], evropská čokoláda, kofein [málo], špenát z teplých krajů, některé oříšky, mléčné produkty [čerstvé], destiláty, bílé a portské víno, hrozinky, červené švestky, fíky v plechovce. Malé nebezpečí: pomazánkový sýr. Šunka je prý OK.
Kontraindikovaná léčiva: MDMA, amfetaminy, fenyletylaminy, meskalin, kokain, opiáty, barbituráty, léky snižující překrvení, na alergie, na nachlazení, na hubnutí, metylfenidat, astma inhalátory, meperidin, levodopa, dopamin, carbamazapin, určitá léčiva snižující tlak, sympatomimetické aminy včetně efedrinu, nosní kapky nebo sprej, léky proti bolesti, anestetika, stimulanty, l
-Dopa, propanolol, antidepresiva, ženšen, ma huang.
Kontraindikované nemoci: nemocná játra či ledviny, bolesti hlavy, vysoký tlak, kardio/cerebro-vaskulární choroby.
Ayahuasca (víno mrtvých), 'yagé' (čtěme ya-hey), 'caapi', nebo 'daime' - silný halucinogenní nápoj, tradičně připravován z Banisteriopsis caapi , z čeledi Malpighiaceae , a z Psychotria viridis z čeledi Rubiaceae . Někdy jsou používány i jiné druhy a pak se mluví o analogu ayahuascy. Ta je částí nejdůležitějšího psychotropního rituálu Amazonie. Často jsou do základního nápoje přidávány jiné halucinogenní rostliny, tyto jsou nazývány 'maestros' a je na ně pohlíženo jako na učitele ducha rostlin. Celý nápoj je vlastně pouze o zkombinování inhibotorů monoaminooxydázy (MAOI), obvykle harmala alkaloidů, a tryptaminů. Samotné DMT se dá pouze šňupat nebo kouřit.
Harmala mnohodílná (Peganum harmala) - Syrian rue
Tato 30-40 cm vysoká rostlina, zvaná též africká či turecká routa, se nalézá v Indii, východním Středozemí a na bezlesých pláních Španělska (od Španělska po Tibet). Její semena a kořen obsahují fenolické b-karboliny harmin(=banisterin, yagéin), harmalin a mnoho jiných, které jsou též psychoaktivními složkami perského vína, z něhož je vyráběno 'yage'. Tyto látky jsou výkonné stimulanty a jsou schopné vyvolat divoké vize. Obvyklá dávka čistých alkaloidů je 300 mg či více. To je asi stejná dávka jako u meskalinu, ale efekty harminu a harmalinu jsou mnohem silnější. Protože jde o skutečně silný stimulant, experimentátoři by si měli dávat pozor na dávky. Deset gramů kořenů či semen bude pro začátek stačit. Nestačí-li, postupně a opatrně zvedněte dávku. Pokud se vaří analog ayahuascy, s DMT, používají se pouze tři gramy na osobu! Cestovatelé, jež navštívili Středozemí, kde je syrská routa prodávána jako koření, občas přivezli zpět několik sazenic a vypěstovali je ve sklenících. Rostlina vyžaduje mnoho slunce. Semena jsou někdy používána v Evropě a v Americe jako stimulant a antihelmintikum. Syrská routa není v žádném směru podobná s jinými americkými nebo evropskými routami, přestože je příbuzná s Routou vonnou (Ruta graveolens). Celá rostlina vydává omamný pach. Semena obsahují větší množství b-karbolinu. Nedávno se zjistilo, že látka, zvaná 6-methoxytetrahydroharman a mající asi třetinový účinek ve srovnání s harminem a harmalinem, byla izolována z hormonu vylučovaného lidskou žlázou 'pineal gland' ('třetí oko'). Tento zlomek informace slouží k upozornění, že nezanedbatelný zdroj legálních, nezakázatelných a přitom účinných drog má přímo v sobě každý z nás.
Účinky: Intoxikovaní nejdříve procházejí stadii slepé zuřivosti, načež se dostavuje příjemná polonarkóza. Působí hlavně na afektivní stránku člověka a na pohybové volní impulsy. Harmin je nazýván jedem agrese. Při dostatečné dávce se dostavuje silný vztek až slepá zuřivost, následovaná stavem sníženého vědomí, příjemným, snivým. Tato snivost se projevuje zvlášť u Indiánů, u Evropanů dávka 200 mg způsobila deprese a nepříjemné duševní stavy. Dalším vhodným druhem je harmala stepní.
Další přírodní zdroje harmala alkaloidů
Banisteria (Banisteriopsis caapi, inebriens, quitensis ) - obrovská liána z Amazonie, známá pod jmény 'caapi', 'natema' a 'yagé'. Z její kůry nebo stonků se vaří nápoj. Kůra obsahuje b-karbolin harmalinu a harmin. Laboratorní krysy pod vlivem harmalinu mají rychlejší erekci a větší rychlost kopulace. Haemadictyon amazonica - extrakt z této liány obsahující harmala alkaloidy působí živé zrakové halucinace, v nichž převládá modrá barva v různých odstínech. Tetrapterys methystica - tropická liána určená R. E. Schultesem, též obsahuje harmala alkaloidy. Může být nazývána též Tetrapterys mucronata .
Dalšími zdroji jsou: Kochia scoparia , Passiflora spp. např. involucrata, incarnata , Strychnos usambarensis , Tribulus terrestris (Zygophyllaceae ). Mučenka (Passiflora incarnata) je běžně používána při hormonálních problémech a lze ji zakoupit v lékárnách a bylinářstvích, může být součástí bylinných směsí.. |
|
|
| OptieX |
Na wikipedie píšou o fluxetinu(účinná látka léků Prozac®, Deprex® ad.) že
| citace: |
| Fluoxetine along with several SSRI's are known to augment the effects of cannabis in multiples. One specific case of this interaction once rendered a 200+ pound male temporarily unconscious upon one "hit". Such interactions are ill-advised and highly dangerous. |
překlad(snad správně)
| citace: |
| Fluxetin, spolu s několika léky SSRI jsou známé násobením efektů marihuany. Jeden specifický případ této interakce byl až 200+ u ?neuvědomělého? ?muže? při jednom "tahu, šluku, hitu". Takové interakce jsou nerozumné a vysoce nebezpečné. |
THC taky působí na serotonin co???
Hehe vypadá to docela hustě:zdvousetnásobení efektu marihuany. Ale jde o to jakýho efektu. |
|
|
|
| není to "u muže vážícího přes 200 liber"? |
|
|
| OptieX |
| Hahaha, možná že jo. Mě ta část nějak vůbec nepasovala. |
|
|
| 4C3 |
| Beru ted par mesicu novy antidepresiva Wellbutrin SR 150mg (1 tabletu denne) - kdyz Google na zadam "wellbutrin marijuana" tak to ale vyhazuje dost strasidelny texty... Ja sam ale zadny problemy s kombinovanim nepocituju - myslite, ze i presto je duvod huleni nechat/brutalne zredukovat? Momentalne hulim tak 2x tydne. |
|
|
| SittPunk |
kombinace antidepresiv zvysujicich hladinu serotoninu a huleni je z vlastni zkusenosti dost fatalni. rika se tomu imho serotoninovy syndrom. ztrata koordinace hlaucinace atd. vim o cem mluvim sam sem to zazil.
cestou domu jsem se 5x vyvalel v kaluzi :D no nic ale neprijemne to rozhodne nebylo :D
kazdopadne ten kdo bere antidepresiva protoze musi tak by hulit podle me nemel. udela to vice skody nez uzitku. |
|
|
| Payn |
| Zdravim, zaujimalo by ma ci ste niekto neskusali brat nootropika(Phenibut, Picamilon, L-theanine....) ako liek na uzkost, depresiu ? Celkovo, mate nejake skusenosti s tymito "smart drugs" ? |
|
|
| Christiania1983 |
Ne nemam....
jen Benzodiazepany,ssri a takovy sracky.....na uzkosti a deprese.
nebo sport ,sex a takovy nesmysly...
Je to vsechno chemie...ale Bohuzel sem zastancem toho ze se nekdy bez toho clovek neobejde -ssri,benzo i kdyz to je sileny peklo a jakekolik meditace a jine techniky nezabiraji.......aspon u mne |
|
|
| Geltrud |
| Hojj mam stim vzkusenosti jako se smartdrugs-muzu rici ze v tomhle ohledu funguje.Určitě bych mohl souhlasit že i zlepšuje trochu náladu, ale to je spíše způsobeno spravením funkcí mozku |
|
|
| metalwarrior665 |
| Mám depresi asi dva a půl roku, beru Antidepresiva. Trávu jsem nikdy moc dobře nesnášel, nevim, jestli vůbec pomáhá. Ale teĎ jsem se kousnul a zkusil LSD a to vám byl mazec, myslim, že to může lecčemu pmoci (uvolnit starou úzkost a prožít si ji). |
|
|
| Christiania1983 |
Chtel sem to rozebrat ale co na to napsat...
Lsd ...a Antidepresiva ........a deprese..
ses docela dobrej ze se toho nebojis..
ale taky sem to tak delal..... |
|
|
| metalwarrior665 |
Už jsem si řekl, že strach, předsudky, uzavření atd. mi nepomohou, že něco potřebuju udělat...dost mi pomohly texty od Grofa, který jsem předtim našel, léčil tim všechny možný schízáky a docela dost úspěšně.
Každopádně jsem si to ještě půl hodiny předtim nechtěl vůbec vzít. Ale zatim se zdá, že se všechno zlepšilo - emoce, sex, energie, vztahy s ostatníma, plynulost myšlení atd. |
|
|
| metalwarrior665 |
| Ja myslim, že sám každej asi cejtí, co to s nim dělá, jen si přestat lhát. Někdo taky chce být třeba víc v pohodě, někdo aktivnější, takže se to liší. Mně třeba tráva nedělala nic dobrýho ani před depresí, tak ji rostě nemám důvod hulit, ale třeba se to změní:) |
|
|
|
epesni deprese ? trava ji setrese :D
nebo prohloubi..
nejdriv se dat dokupy, pak hulit :) |
|
|
| Bender |
Zdravím!
Já jsem bral rok a půl 1x denně remood 20mg spadající do skupiny SSRI. Během léčby jsem trávu téměř nekouřil (2x měsíčně max) a žádné nežádoucí ani neobvyklé jevy jsem neměl. když mi léčba končila, začal jsem trávu kouřit víc (cca 2x-3x týdně) a všechno bylo a je naprosto v pořádku. Deprese se nevrátila a jiné potíže se neobjevili. Nicméně si myslím, že asi neexistuje nějaké obecně platné pravidlo, které stanoví jestli během léčby antidepresivy trávu kouřit či ne. To si asi každý musí vyzkoušet a posoudit sám. Nicméně psychiatr by o vašem případném užívání konopí vědět měl. Je tu od toho aby vám pomohl a ne aby vás soudil. Toť můj názor.
Mnoho šťastných chvil! ;-) |
|
|
|
