| Hanyz |
Spektrum emitovaného světla MH výbojky závisí i na tom, zda je výbojka na předřadníku (tlumivce) pro sodík či pro MH (resp. rtuť). Rozdíl v barevné teplotě činí cca 500°K, ale důležitější je to, jakým způsobem se konkrétně změní emitované spektrum
V prvním grafu vidíte spektrum MH výbojky na sodíkovém předřadníku. V názvu grafu je překlep, jedná se HPI-T Plus
V druhém grafu je tatáž výbojka na MH (resp. rtuťovém) předřadníku. Zjednodušeně řečeno by se dalo říct, že celé spektrum se posunulo doleva, čímž došlo ke zvýšení barevné teploty.
Tabulka dále srovnává tyto dva způsoby použití v číselných hodnotách. Údaj v lumenech není ani tak moc důležitý, protože zahrnuje lumeny ve všech částech spektra. PPF (photosynthetic photon flux), tj. tok fotonů (světla) s vlnovou délkou ve fotosynteticky aktivní oblasti, je na rtuťovém předřadníku nižší (nicméně tato oblast zahrnuje i červené spektrum)
Člověk, jenž získal informaci, že vyšší barevná teplota je na růst lepší, by si mohl myslet, že provoz na rtuťovém předřadníku je tedy pro growing výhodnější. Jenže není modrá část spektra jako modrá část spektra....
Na posledním obrázku (kdysi jsem ho stáhnul kdesi na groweru) si všimněte, pro jaké vlnové délky v modré části spektra má Chlofil A a Chlorofil B nejvyšší absorbci a srovnejte s prvním a s druhým grafem. Až s neuvěřitelnou přesností odpovídají tyto vrcholové oblasti špičkám v prvním grafu
Závěr - Za účelem pěstování rostlin je v růstové fázi výhodnější používat MH výbojku HPI-T od Philipse na sodíkovém předřadníku
Post Scriptum - grafy a hodnoty odpovídají výbojce Philips HPI-T Plus 400W a pro jiné výbojky se spektra a hodnoty mohou (a taky budou) samozřejmě lišit |
|
|
| Calzone |
Velice zajímavé a předřadníky GIB mají jakou tlumivku prosím tě?
Edit: děkuji. :) |
|
|
| Hanyz |
| citace: |
Původní příspěvek od Calzone
Velice zajímavé a předřadníky GIB mají jakou tlumivku prosím tě? |
GIB předřadníky mají SON tlumivku (usuji dle proudu, který koresponduje s proudem SON tlumivek pro danou watáž). Nicméně už jenom samotný fakt, že tlumivky pro MH sodík nerozsvítí napovídá, že GIB bude SON |
|
|
| Joly |
| Zdravim, no ja som sa len chcel spýtať, či to nemá vliv na životnosť výbojky? Ak sa mení farebné spektrum, pravdepodobne je to spôsobené iným prúdom tečúcim do výbojky (vyšší prúd == vyššia bar. teplota ?) Nechcem tu plácať blbosti, ale pri 400 W sodíkovej tlmivke budú el. prúd asi väčší ako pri 400 W MH tlmivke. Možno tie rozdiely niesu pri 400 W tak velké, ale pri 1000W? Nemôže to mať už vpliv na životnosť? |
|
|
| Hanyz |
| citace: |
Původní příspěvek od Joly
Zdravim, no ja som sa len chcel spýtať, či to nemá vliv na životnosť výbojky? Ak sa mení farebné spektrum, pravdepodobne je to spôsobené iným prúdom tečúcim do výbojky (vyšší prúd == vyššia bar. teplota ?) Nechcem tu plácať blbosti, ale pri 400 W sodíkovej tlmivke budú el. prúd asi väčší ako pri 400 W MH tlmivke. Možno tie rozdiely niesu pri 400 W tak velké, ale pri 1000W? Nemôže to mať už vpliv na životnosť? |
To je velmi dobře mířená úvaha!!
Změna barevné teploty je dána samozřejmě právě tou změnou proudu. Při vyšším proudu procházejícím výbojkou během výboje bude vybuzení plynů (luminoforů) odlišné. Jinak s vyšším proudem je barevna teplota nižší, ale to ses asi jen přepsal...
U 400W je rozdíl v proudech mezi tlumivka cca 0,5 až 1A, což samozřejmě není málo
U 1000W je rozdíl 0,8 až 2 A což už je opravdu dost.
Pro konkrétní watáže si hodnoty můžete porovnat tady a tady.
Nicméně kdyby MH výbojky nebyly na tyto proudy stavěné, asi by tlumivky na ně nemohly být homologovány. Životnost asi snižovat bude, ale většina growerů stejně výbojky počase mění.... |
|
|
| chachar |
| Muzu na predradnik 600W pro sodik dat 400W MH svitidlo? |
|
|
| Hanyz |
| citace: |
Původní příspěvek od chachar
Muzu na predradnik 600W pro sodik dat 400W MH svitidlo? |
Kurwa seš tu snad novej :teef:
Watáž výbojky a tlumivky si MUSÍ být rovnaké, protože proudprocházející tlumivkou ... blablabla... je to tu vícekrát popsáno, na každé stránce fora Elektronika a technika minimálně jeden takový thread... |
|
|
| chachar |
Mne týpek v growshopu říkal že možná vydrží, možná ne, zkoušet to nebudu.
A mohu svítit sodíkem týden na růst 18h a pak přepnout? Nechce se mi jebat s pojebaným HM kompletem kvůli týdnu.
Potom už budu zase zticha a chytrý :))) :x
Protože mám na výber, chci to nechat růst jen týden, max 2 ale víc ne a mám buď:
- 4 roky starý 400 W HM co mne dřív zabije než se rozsvítí
- novou 600W SonT plus co funguje |
|
|
| Hanyz |
| citace: |
Původní příspěvek od chachar
Mne týpek v growshopu říkal že možná vydrží, možná ne, zkoušet to nebudu.
A mohu svítit sodíkem týden na růst 18h a pak přepnout? Nechce se mi jebat s pojebaným HM kompletem kvůli týdnu.
Potom už budu zase zticha a chytrý :))) :x
|
tak to je jen další prodavač z gshopu, co je chytrý jak prdel ;)
Sodíkem můžeš svítit i v růstu. Nicméně pro MH nepotřebuješ jiný komplet, můžeš použít stejný jako pro sodík (že ty jsi tenhle thread vůbec nečetl, chachaře :))
Ale samozžejmě platí: stejná watáž tlumivky a výbojky, když vidím co jsi do příspěvku přidal |
|
|
| chachar |
Ale četl ale kopoval jsem to s odstupem 4 let.... a jedno je 400W a druhé 600W.
Ale uklidnil si me, posvítím kvalitním sodíkem, ikdyž holky těch 600 asi na růst moc nevyužijí ...
No a grower jsem četl, 2004-2005 a potom jsem si poškodil paměť :( :))) |
|
|
| Joly |
| citace: |
Původní příspěvek od chachar
No a grower jsem četl, 2004-2005 a potom jsem si poškodil paměť :( :))) |
To je smutne. Len dufam ze to nebolo z hulena, lebo okamzite koncim :teef: |
|
|
| shaman1* |
A co tak měnit proud tekocí obvodem za pomocí kapacity kondenzátoru jako u LC obvodů.
Myslím že by to mohlo jít máme cívku i kondík a je známo že se změnou kapacity se mění i proud tekocí cívkou
Co vy na to?
Pak by jen stačilo vědět jakou máme tlumivku <indukcnost> jaký proud má téct výbojkou a spočítat kapacitu kondíku.
Tím by se vyřešily problémy z životností MH výbojek na sodíkových tlumivkách ovlivnilo by to zahřívání tlumivky a spotřebu celého obvodu. |
|
|
| Hanyz |
shaman1: nj ale jaký proud my vlastně chceme? :)
Myslím, že ale ani tak nejde o životnost výbojek, jako o jejich vyzařované spektrum... a v prvním příspěvku je vidět, že pro Philips HPI-T 400W a tlumivku pro sodík je spektrum tam, kde má být
Nicméně ku prospěhu věci by to mohlo být u sodíkových výbojek, kde by "posunutí spektra doprava" zvýšilo absorbci fotonů... jenže to má drobný háček-chtělo by to při pokusech zanalyzovat to spektrum, abychom věděli, jaké hodnoty kapacitance volit:( |
|
|
| shaman1* |
ok už chápu tím že použiješ tlumivku od sodíku která pusti vyšší proud na MH výbojku zvýšíš svítivost na ukor výbojky je to záměr.
Tak sory chtěl jsem jen upozornit na možnost tento proud omezit kapacitou kondu tak že by se obvod choval téměř jako na MH tlumivce. |
|
|
| Hanyz |
| citace: |
Původní příspěvek od youpidou
a preco to este nikto neanalizoval? treba na to nejaky specialny pristroj ci co? nestacil by lumen meter?(asi ne) |
Bylo by potřeba něco, co bych nazval "světelný spektrální analyzátor" :einstein: :D Co a jak měří luxmetr se dozvíš tady
| citace: |
Původní příspěvek od youpidou
Hanyz... a ako je mozne ze sodikovy predradnik funguje s MH vybojkou? ja som sa docital toto... "MH vybojka na predradniku len pre HPS lampy bud vobec nenastartuje, alebo velmi vyrazne zkratite jej zivotnost" (ta zivotnost by snad nevadila) |
Je to přesně naopak, SON nenastartuje na MH předřadníku a to proto, že tento předřadník poskytuje výbojce nižší proud. MH na SON předřadníku nastartuje, ale zkracuje se (kvůli vyššímu proudu) její životnost.
S úspěchem by se dalo pochybovat o tom, že by klasický elektromagnetický předřadník "rozpoznal" připojenou výbojku. To by jsi od tlumivky chtěl moc :) (Nicméně zde mohou být rozdíly v procházejících proudech způsobené rozdílnými vlastnostmi plynů v MH/SON výbojce, ale to nemá s předřadníkem co dělat). Jestli takovými vlastnostmi oplývají elektronické předřadníky nevím... |
|
|
| Hanyz |
jupido- už jsem ti na to odpovídal před pár hodinami na chatu a de facto i o příspěvek výše, ale budiž... zopakuji to znovu...
NEMÁM NEJMENŠÍ ŠAJNU, JAK JINÝ PŘEDŘADNÍK POSUNE SPEKTRUM JINÉ VÝBOJKY NEŽ VÝŠE UVEDENÉ A BEZ "SPEKTRÁLNÍHO ANALYZÁTORU" O TOM MŮŽEM JEDINĚ SPEKULOVAT.
Abych odpověděl i trošku konstruktivně, ten posun nahoře uvedený je způsoben změnou proudu (snad i napětí, teď se mi nad tím nechce přemýšlet), což způsobuje emisi světla v plynu, kterým prochází výboj, na jiné vlnové délce. Jestli elektr. předřadník poskytuje stejný proud, tak by spektrum asi posunuto být nemělo |
|
|
| Joly |
| Zdravim, ja si mylsim ze frekvencia nema na posun vyzarovaneho spektra ziadny vpliv. Vyssia frekvencia ti moze zabezpecit akorat to, ze obluk v horaku bude menej nachylny na zhasinanie (hlavne u starsich lamp), pretoze prechod pri zmene toku prudu bude rychlejsi, no "blikanie" vybojky by sa malo pri vyssej frekvencii zredukovat. |
|
|
|
