| Hanizek |
Když jsem chodil po operaci kolena na rehabilitace, dávali mi nohu do takového "vazmeku", říkali tomu tuším magnetoterapie nebo tak něják. Zeptal jsem se setřičky, k čemu jako že to je a ona mi řekla, že ten přístroj vytváří pulsní magnetické pole. To rozšiřuje cévy a zlepšuje prokrvení atd. Co mě ale zaujalo bylo to, že mi řekla že to pole zvyšuje propustnost buněčných membrán a do buněk se tak dostává mnohem více živin.
A tak mě napadlo - nemohlo by to působit i na rostlinné buňky?
O biologii vím hovno takže je to jenom doměnka, ale kdybych dal do boxu nějáké zařízení, které by uvnitř vytvořilo to pole mohlo by se těm rostlinkám dařit lépe, ne? Nevíte někdo, jak lze to pole vytvořit?
Možná (nebo spíš určitě) je to blbost ale zkusit se má všechno, proto bych rád věděl váš názor. |
|
|
| slunicko |
| Myslim si ze neco takovyho by mohlo fungovat preci jen vsechno je chemie a urcite to nejaky vliv musi mit jestli to skusis neco podobneho tak to urcite pak napis sem do growu protoze to muze pomoci jinym pestitelum a muze se prijit na novy techniky pesteni ... mohl by to byt zasadni skok v pesteni kdyby se dostavalo vice zivin protoze by kytka mnohem rychleji rostla.... |
|
|
| Lupus |
Podle mého názoru
Toto ozařováni by bylo neefektivní protože takový přístroj stoji docela dost. A pak jeste - Záleži na tom jestli by se ozařovala jedna část nebo rovnomerne cela kytka - protože pokud by to vážne fungovalo tak by to mohl pri nerovnoměrném používáni zpusobit mutace |
|
|
| Hanizek |
slunicko: momentálně to bohužel není v mých možnostech.
Lupus: To není žádné záření, ale magnetické pole. A k ceně toho přístroje - nemusí to být zrovna ten nemocniční. Možná by stačila nějáká velká cívka, popřípadě toroid? Elektrice moc nerozumím, proto jsem založil tento thread, aby sem mohl snáze najít nějáké improvizované řešení.
Ale dříve, než bych se pustil do stavby - je tu někdo, kdo tomu alespoň trochu rozumí? Mohlo by to teoreticky fungovat? |
|
|
| Hanizek |
| Tak jsem nad tím dneska kutil a zjistil jsem, že v nemocničních přístrojích se na vytvoření tohoto pole využívají elektromagnety napájené nizkofrekvenčním střídavým napětím - troufám si říct, že 50 Hz "ze zásuvky" by mohlo stačit (jeden výrobce uvádí 0.9 - 141.8 Hz). Magnetické pole Země je 0.047 mT (militesla). Jak silné pole bych musel vytvořit, aby to mělo na kytky vliv? |
|
|
| Hanizek |
Další poznatek: Magnetické pole indukuje v živých tkáních slabé napětí - vzpomněl jsem si na thread "elektro čerpání živin do kytky".
Tady prodávají takovou mašinku, ale myslím, že k mým účelům je nepotřebná a předražená: http://www.inovum.cz/index1.php
Edit: Teď jsem našel další přístroj využívaný na tuto terapii - vytváří magnetické pole 40 mT. Elektrikáři raďte: Jak mám udělat cívku (nebo vlastně elektromagnet), aby vytvářela takovéto pole? A jak klesá intenzita pole se vzdáleností od jeho zdroje? (Nějaké vzorce by se hodily - srozumitelně, jsem vidlák z vesnice) :bandit: |
|
|
| clandestino |
| Tata ma takovou masinku doma, a uz to nepouziva... udajne mu to pomahalo na artrozu... neni to nijak velky, jedno je takovej ctverecek asi 25x25cm a pak takovej kruh, prumer cca 30 cm. Brzy budu hazet dohromady novej boxik, takze si to od tatika pujcim a uvidime :) |
|
|
| JMír |
| Pohoda, zajímavý .....osobně bych spíše pro naši věc doporučoval experimentovat s živou a mrtvou vodou...zajímalo-li by to někoho tak sednu a dám do placu info ohledně této upravy Vody....v lásce JMír |
|
|
| slunicko |
| hodne cti na netu hodne o tom a jdi do toho prostredky nejak si urcite obstaras :-) |
|
|
| slunicko |
Hele hanizku a co si myslis o spoutaní čiste slunecní energie a její využívaní to přece musí jit energii spoutat protoze slunce ma tolik energie ze nejak se musí dat vyuzit nez jen jako ziskani elektricke energie (slunecní panely) .... pak by ta energie mohla vypomahat pro Pulsní magnetické pole protoze kytka by mela vice zivin a mohla by preci prijimat vice slunecní energie (energie ze slunce je preci silnejsí bliz a bliz slunce ale ta cista energie ta jde az na konec cesty a kdo ví jestli vubec konci ta energie je tak silna ze muze pokracovat az do neznama - prijimat cistou energii a davat ji kytickam by byl zasadni skok v pestovaní vsech rostlin) ...... nejak me to napadlo a protoze fyzice celkem rozumim ( tak si myslim ze by to melo jit.......ne nemyslim ja to vim ze to jde.....skoda ze nemam prostredky...
-co si o tom hanizku myslis? nebo vy ostatní? |
|
|
| Hanizek |
| slunicko: Promiň - nechápu, fyzika není moje silná stránka... |
|
|
| slunicko |
| No slunce nevyzaruje jen svetlo ale taky energii, ktera se da premenit na elektrickou energii pomoci solarních panelu ale co kdyz jen uchytís tu energii nejak a das ho kytickam ony tu energii spotrebujou ale ne celou a kdyz k tomu domyslis to pulsní magnetické pole tak prece mohou prijímat kytky vice te energie ... pak to musí přeci nejak zaznamenat na jejich rust... a to bud tak ze se rychlost rustu urychli nebo nejak jinak....vliv to musi mit urcite... |
|
|
| Hanizek |
slunicko: No nevím co je na tom pravdy - tomuhle fakt nerozumim ale co určitě vim je to, že bych nic na ten způsob dokupy nedal...
Ale co jsem se pořád nedozvěděl je jak se kurde počítají ty elektromagnety... |
|
|
| medulda |
slunicko: slunce doopravdy nevyzařuje jen světlo, ale taky jiné vlnění (infračervené, ultrafialové) a částice (tzv. sluneční vítr). Všechno to dohromady vytváři "energii", která ze slunce vychází. V solárních panelech se ale v elektřinu mění právě to světlo.
Hanizek: spoustu čtení o magnetismu obecně včetně výpočtů najdeš tu: http://cs.wikipedia.org/wiki/Magnet |
|
|
| ChaoticRoman |
Tesla je jednotkou magnetické indukce (ne intenzity!)!
uvnitř válcové cívky: magnetická indukce B = mí * N * I / l
mí ... permabilita prostředí, vzduch=4*pi*(10 na -7) N/(A na 2)
N ... počet závitů
I ... proud (v A)
l ... délka cívky (ne vodiče!!!) (v m)
|
|
|
| kostě |
| ja nevim co tu řešite když světlo je elektromagnetické vlnění |
|
|
| Hanizek |
Vyskytly se opět menší finanční komplikace (musím nejdříve dodělat nonou skříň, do které to dám). Asi to moc rychle v provozu nebude. V každém případě, až budu mít něco nového tak to sem napíšu.
Děkuju všem, kteří mi poradili (K+ vás nemine, pokud jste ji ještě neobdrželi) |
|
|
| Co? |
kostě: sám sis odpověděl woe....světlo je taky elektromag.vlnění...
jóó kdyby se nemuselo svítit tolik a šlo by tutu energii dodávat jinak, tak by to bylo docela převratný, ne? |
|
|
| kostě |
| co?: to je sice pěkný, ale je to jako pít kafe bez vody. Ani by to nefungovalo. Jesi sem to teda dobře pocopil. |
|
|
| Hanizek |
Tak nad konstrukcí vlastního elektromagnetu jsem ztroskotal...
Takže mě napadla alternativa - vykuchám elektromagnety ze stykačů a přidělám je na nějaký hrubší plech. Myslím, že by se ten plech měl zmagnetizovat a tudíž chovat jako velký magnet. Udělám nízkou bedničku a místo vršku bude právě ten plech s těmi elektromagnety. Celé to přidělám na jednu stranu boxu, takže by měl jít poznat rozdíl mezi kytkama u toho plechu (v mag. poli) a kytkama dál od plechu, kde to pole nebude tak silné. Teď už jenom zbývá to ztřískat do kupy...
Nevíte někdo, jaký příkon má ten elektormagnet ve stykači?? |
|
|
| ChaoticRoman |
| počkej, počkej... podle mě, jestli to má rozproudit mízu v rostlinách, dal bych kvítí dovnitř válcové cívky. Ty, jak projíždíš tou blbostí u doktora, taky jedeš skrz... |
|
|
| Hanizek |
ChaoticRoman: No to by určitě šlo a možná by to i bylo lepší. Nicméně podle mně je to hůře proveditelné. Mimoto bych rád zjistil rozdíly mezi kytkama v mag. poli a bez něj najednou (kytky budou mít stejné podmínky). Proto mě příjdou ty elektromagnety ze stykačů lepší.
Navíc mám docela omezený rozpočet a nějaké šílené peníze se mi do toho vrážet nechcou - vždyť ani nevím, jestli to bude fungovat...
Klidně to ale můžeš zkusit - avšak já volím druhou metodu. |
|
|
|
| skusal uz niekto z vas pestovat "vo vnutri" cievky??? myslim ze by to teoreticky slo... navinut cievku s priemerom vzduch. jadra dajme tomu 50-70cm a skusat :D .. osobne nemam prostriedky na taketo laborovanie, ale mat moznost, urcite to vyskusam ;) |
|
|
| Hanizek |
No já zatím pokračuju ve stavbě boxu. Jde to ale pomalu, jelikož neustále není čas a mimoto jsem hrozně lenivej...
Udělal jsem první chybu - u pár lidí jsem tu viděl box vymalovaný primalexem. Udělal jsem to taky tak. Primalex jsem měl doma, myslel jsem že ušetřím... Ten primalex drží perfektně ůplně na všem, kromě boxu. Na tom to teda nedrží vůbec. Stačí se otřít o stěnu a je to v....
Zítra to budu muset škrábat jak idiot!!! |
|
|
|
Inak viete co dava brutal magneticke pole? Obycajna zvaracka a kabel k + polu stoceny do cievky (staci par zavitov a pritahuje to CITELNE kovove predmety ;) ) - pole je vytvorene ale len po dobu trvania obluku...
len ma tu prosim vas nerozneste v zuboch, thale ja toto pre takych, co s tym chcu skutocne laborovat :)))
Len vymysliet este ako nasimulovat zvarackove trafo :D
Myslim, ze tento sposob my bol brutaaaal financne narocny (hlavne na el. energiu) bo na vytvorenie dostatocne silneho magnetickeho pola su potrebne dosti vysoke AMPERE ktore fajnovo tocia elektromerom :) |
|
|
| Hanizek |
| WhiteRider: Až budu mít na zahradě elektrárnu, tak to možná zkusím... |
|
|
| kostě |
| a co tu cívku obmotat těsne kolem kytky to by potom to pole nenuselo být ak silný a mín by to papalo. |
|
|
| Hanizek |
| Já se rozhodl pro ty magnety ze stykačů a u toho zůstanu (samozřejmě pokud nepřijde někdo s něčím lepším...) |
|
|
| Hanizek |
Dneska jsem to probíral s kamarádem elektrikářem a zjistil jsem, že takový přístroj by musel mít příkon alespoň 500 watt, což je bohužel mimo mé možnosti (ještě nejsem výdělečně činný). Rád bych se proto omluvil za "plácání do vody".
Děkuji všem, kteří se zapojili do této diskuze a snad se najde někdo jiný, kdo se do toho pustí místo mě.... |
|
|
| slunicko |
| NEVZDAVEJ TO ... urcite neco vymyslis .... .... .... to zvladnes kdyz se chce vsechno jde a ty si do to sel od zacatku byla by blbost skoncit s tím... alespon to skus |
|
|
| Hanizek |
No já bych to klidně zkusil, ale bohužel to opravdu nejde. Ti lidé, u kterých bydlím (rodiče) mi dovolili skříň 70 watt. A kdybych k tomu přidal dalších 500, asi bych byl vykastrován...
Ale aspoň mi zůstala skoro hotová skříň, tak ji hold dodělám a budu pěstovat bez zařízení, které vymyslel můj "lehce disfunkční mozek". |
|
|
|
