|
| Je tomu prave 17 let co se nase zeme zbavila zrudneho a zlocineckeho rezimu, ktery tu ctyricet let pustosil nasi zemi jak materialne tak i moralne uvnitr lidi. Do dnes je lidska moralka porkroucena touto hnusnou ideologii a bude trvat dlouho nez se ji uplne zbavi. Prikladam zde prohlaseny Charty 77, ktera jak jiste vite mluvila o tom ze CSSR podepsala v Helsinkach protokol o tom, ze dodrzuje vsechna lidska prava, prava na projev atd. Coz bohuzel nedodrzovala. Jiste vite jak dopadl nekdo kdo podepsal ze s tim souhlasi.....to je dukaz meho nazrou, ze komunisticky rezim je este hnusnejsi nez nacisticky. Ac moji predkove proletli kominem za to ze maji zahnutejsi nosy, myslim si ze komunisti Jsou este vestsi svine nez nacisti. Ti totiz hlasali: My jsme nardrazena rasa, my ovladneme cely svet a kdo nesozhlasi ma smulu! Ale komunisti prevaze trvdili ze buduji skvelou spolecnost, kde se maji vsichni dobre a jsou stastni. Pritom potaji sledovali, zavirali a vrazdili sve odpurce. VIVA la 17.11.1989!! |
|
|
|
| sorry ctete v poradi 1,3,2. cekam na vase reakce |
|
|
| Ski |
Moje Reakce:
Je smutne ze nekteri lide vubec nevedi proc zustaly dnes, moje hodinky ukazuji 7 min po 12 takze vcera, doma coz by se melo zmenit a nekteri nevedi co vubec charta 77 byla...
Jeste ze vznikla a nezijeme porad pod nadvladou "cerveneho teroru"... ;) |
|
|
| Hanizek |
KinkyRasta: Jednou jsem četl nějáký rozhovor s JXD. No a tam se ho ptali, jestli by byl pro zakázání komunistické strany. A co na to řekl? Řekl že ne, protože by to stejně nepomohlo. Komunisti se podle jeho slov musí nechat vymřít...
Stejně mě udivuje, že se dnes ke komunismu hlásí plno mladých lidí - absolutně nechápu, co je k tomu vede. Takže s tím vymřením to tak snadné nebude - komunismus je asi nezničitelný! |
|
|
| Hanizek |
Teďka jsem si vzpomněl na jeden předvolební vtip:
"Volte KSČM, jelikož jedině u této strany si můžete být jisti, že v ní nenajdete ani jednoho bývalého komunistu!" |
|
|
| Dim |
KinkyRasta: myslim ze jejich zakazani by nic nevyresilo - zmnenili by jmeno, pouzivali by jiny symboly a to je tak vsechno. Vem si jak je ot s nackama: nacismus je zakazanej a setejne tu mame neonacistu a podobnejch vykuku nemalo, akorat nenosej hakace ale jiny symboly...
A taky zakazovat nejakou ideologii je IMHO trosku omezovani svobody slova... |
|
|
|
| To Smokalot: nic proti tvy teorii ale prijde mi ze je to trochu smes Matrixu a Protokolu sionskych mudrcu tzn. ze na jakoukoli udalost se da vytvorit takovahle paranoidni teorie. Nepopiram ze komunisti sou tu dodnes ale je to kuli tomu ze po revoluci byly komunisti VSUDE!! neslo je vsechny vyhodit, system by se zhroutil, museli se tam naky nechat..a více ci mene uspesne vymenit.....proste vase teorie mi prijde moc komplikovana. (pripada mi to podobny jako Teorie o svetovim zidovskym spiknutin, nebo torii ze sme ovladani nakejma ufonama z vesmiru co sou prevleceny za lidi a ovladaj vlastne vechny dulezity instituce.....proste teorie ktery se nedaj vyvratit ale ani dokazat) to si myslim IMHO ja |
|
|
| Dim |
KinkyRasta: k tem nackum - kdyby nemneli zakazany hakovy krize atd.. tak by aspon clovek na prvni pohled poznal s kym ma tu cest. Nechapu proc myslis, ze by spolecnost musela akceptovat jejich politiku - to ze je neco legalni neznamena automaticky ze je to spravny.
a ke svobode slova: to ze zakazujeme ideologii, ktera omezovala svobodu slova, znamena jednoduse, ze se chovame jako oni. Navic kazdej zakaz sebou nese omezeni i pro ty kteri s danou ideologii nesimpatisuji: viz kauza okolo vydani Main Kampf....
Je tu taky nebezpeci ze se tento trend zakazovani ideologii ujme: Ted zakazou komunisty, priste simpatizovani s islamskym teorismem jako v UK, dal treba anarchisty - kdyt jsou taky proti tomuto statnimu zrizeni.... a nez se nadejes budes ve svete kde si musis davat pozor co rikas. |
|
|
|
scotty cameron:to ze smokalotova prispevku mi prijde daleko vic realistictejsi a logicke,nez to co je nam predkladano:
Spontalni revoluce 17.listopadu,18.listopadu vznik rady stavkovych vyboru,20.listopadu vznik OF.....pekne hovna,zadna revoluce
navic ,ze to bylo cele zinscenovane uz davno priznali i vysoce postaveni komousi.
Skoda.Takhle se jen z vojenskeho satelitu vychodu,stava satelit zapadu.
bych tu revoluci udelal znova a poradne.Lidi jako Vondra,Cyrilek pritlacit ke zdi at kapnou bozskou pro koho to delaji a za kolik.
Havel by mel taky co vysvetlovat |
|
|
| chOdec |
Hmmm... nevylučuju, že na průběhu událostí 17. listopadu mohlo mít vliv více faktorů (v podstatě nepochybuju o snaze KGB ovlivnit zdejší vývoj).. Ale v textu, který zde předložil smokalot nenajdu nic, co by přesvědčivým způsobem odkazovalo pravdivost této teorie - jinými slovy, žádná fakta, jen domněnky...
Sorry, že jsem nenašel čas a chuť prohlížet materiály na výše uvedeném linku, ale čekal bych, že na podporu těchto tvrzení (nikoli faktů) sem smokalot postne nějaké materiály - pokud existují.
| citace: |
Původní příspěvek od Dr. Smokalot
...
Tento závěr dokládají tato fakta:
1) K převratům došlo ve všech komunistických státech Evropy synchronizovaně v průběhu 7 měsíců. Z hlediska sociologického a psychologického je vyloučeno, aby tyto převraty byly uskutečněny spontánně, neorganizovaným, dezorientovaným a víceméně loajálním obyvatelstvem, proti téměř neomezené moci komunistických vlád těchto zemí, zajišťovaných vojensky a bezpečnostně druhou největší mocností světa - SSSR, jejíž síla nebyla otřesena. |
Nevidím důvod, proč by něco takového bylo vyloučeno. Navíc, nejčastějí slyšíme slova o tom, jak se režim sám zhroutil. Nefunkční, hnijící - sám musel uznat, že na to nemá.. To byl podle mně jeden z hlavních důvodů.
| citace: |
| 2) Výsledkem všech těchto převratů je ponechání moci v rukou komunistických stran - více nebo méně skrytě (přejmenování stran, taktické úpravy pogramů, přesun skrytých kádrových rezerv do vedení a naopak, atd.). |
To nic nedokazuje. Dravci se sami neodepíšou, v žádným režimu - musejí být odstaveni. Tak to bylo, je a bude. Mají totiž nulové morální povědomí.
| citace: |
| 3) Disidentská hnutí ve všech těchto státech, jejichž někteří členové převzali úlohu dekorace v podílu na moci, byla založena a řízena komunisty, kteří v minulosti odešli z řad svých stran, byli pak, často formálně, pronásledováni či krátce před převratem vězněni, což bylo taktické opatření pro získání věrohodnosti a popularity před veřejností, prováděné převážně západním rozhlasem a tiskem. |
Opět to nic nedokazuje. V komunistické straně byl téměř každý. Na základě jakých faktů lze říci, že pronásledování významných disidentů bylo formální? I kdyby, důvody mohly být jiné. Analogické situaci v současných diktaturách, kdy je režim pod tlakem okolního světa a nemůže si se známými lidmi dělat co chce..
| citace: |
| 4) Politickým těžištěm účelů těchto převratů je realizace nové koncepce uspořádání mocenských poměrů v Evropě, jejímž počátkem je sjednocení Evropy, počínající sjednocením Německa. Politické převraty v komunistických státech Evropy byly směrovány k podpoře tohoto sjednocení Německa a byly s ním synchronizovány. |
Tomu bych docela věřil, ale kde je důkaz, o kterým je řeč..?? Stále jen teorie.
| citace: |
| 5) Forma a průběh politických převratů v Evropě byly pravděpodobně předmětem dohody Reagan-Gorbačov, uskutečněné v červnu 1987 při Reaganově návštěvě v Moskvě. Od té doby se výrazně projevovaly organizace příprav na převraty ve všech komunistických státech Evropy (formování disidentských skupin v Bulharsku, Rumunsku, Maďarsku a jejich propagandistická příprava ze Západu, zintenzivnění protestních akcí proti vládám, přesun zcela neznámých lidí do vedení opozice v Československu nebo do jejího aktivu a jejich horečná popularizace uvnitř prostředí i navenek /Jan Urban, Alexandr Vondra, Michal Žantovský, Jiří Křižan, Tomáš Hradílek, Josef Vohryzek, Jan Litomiský, Stanislav Devátý, Bedřich Koutný, Josef Bartoš, Karel Freund, Pavel Bratinka, Petr Burian, Arnošt Kohút, Lubor Kohout, Michal Kocáb, Petr Placák, Tomáš Dvořák, Hana Marvanová, Jana Petrová, Eva Vidlářová, Petr Pospíchal, Jan Honner, Jaroslav Cuhra, Hana Holcnerová, Jiřina Šiklová, Zdeněk Kotrlý, Miroslav Kvašňák, John Bok, Daniel Kroupa, Ivan Mašek, Jaroslav Mlčák, Pavel Muraško, Pavel Nauman, Zdeněk Ingr, Luboš Bažant, Otakar Veverka, aj./, zakládání nových opozičních skupin pod kontrolou StB nebo armádních složek, které převzaly režii událostí do svých rukou, atd.). |
Pravěpodobně. Nic to nedokazuje.
| citace: |
... atd ....
8) Politický převrat v Československu ani politika vlády Václava Havla nejsou v žádném případě autonomní záležitostí Československa, nýbrž součástí kontextuální politiky SSSR - USA pro Evropu. Každý jiný předpoklad pro analýzu a výklad této politiky byl neúspěšný." ..... |
Byl neúspěšný..?? Nechápu. Z čeho autor vychází..??
xerthon: no, v případě Havla si nemyslím, že by měl co vysvětlovat. |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od Dr. Smokalot
4
osobne sem proti zakazum jak komunistu tak nacku ...sou to stejne jakysi umele vytvoreny krabicky ..svoboda slova je bud absolutni nebo neni zadna ...kdyz si kluci chtej zahajlovat at si zahajlujou ne?? aspon vsichni vidi s kym maji tu cest .. pokud nekoho napadnou to je jina vec ..pak si zaslouzi trest ale ne za to co si mysli ..protoze to smrdi spanelskou Inkvizici a myslenkovou policii ..ja si zase myslim ze by trava mela bejt legalni a to si pish ze znam radu lidi ktery neco takovyho povazujou za extremismus a chteli by to zakazat (viz zakon o propagaci drog). Si myslim ze ta "SVOBODA" je prave o tom, ze mezi lidmi sou nazorove rozdily a lidi dokazou tuhle rozdilnost prijimat a tolerovat ..ne nutne souhlasit ale tolerovat pravo na jiny nazor ..jakkoli se z naseho uhlu pohledu muze zdat extremni nebo mimo. Zatimco tyhle vsechny zakazy vedou k jedinymu cily ..vytvorit masu unifikovane premyslejcich obyvatel slepe odanych jedny spolecny ideologii (v soucasnosti vira v "sametove revoluce, demokracie a svobody" ..v praxi tzn. korporativismus a konzumerismus) ...coz je presne to o co se tady pokouseli jak nacisti tak komunisti ..zakazovat nekomu myslet urcitym zpusobem je podle me cesta v jejich stopach
|
Moje řeč.... |
|
|
|
| taky nak nemam slusnejch slov pro havla. divnej od reality ustrelenej hipik. a ta jejich familie. havel za komancu jezdil v mercedesu, kouril vyhradne dunhillky, bydlel v luxusnim byte na rasinove namesti a vubec mel fesnej zivot. zadnej utlacovanej dizident.majetek havlovic rodiny byl zkonfiskovan na zaklade benesovych dekretu, protože spolupracovali s okupacni moci, konkretne vaskuv stryc milos byl ochotnym spolupracovnikem Sicherheitsdienstu a tajne statni policie (Gestapo). K. H. Frank a spol. byli v lucerne castymi hosty. |
|
|
| Woo |
Pro dusevne chore lvicatko
tady neco smrdi.... chudacku ze by ty? Rekni mamince, umeje prdelku... |
|
|
| chOdec |
Pánové.. co takhle sem hodit nějakej symbolickej "důkaz" na podporu svých poměrně vážných obvinění..? Rád se poučím (vzdělám), tak se nestyďte a zkuste sem něco málo hodit.. Např. nechápu, co nezvyklýho vidíte na podpoře opozice v polsku atd.. Rád bych věděl něco bližšího o kolaboraci rodiny Havlových atd..
Jinak o politice si samozřejmě nedělám iluze, ale už vůbec si nedělám iluze o nejrůznějších teoriích.. A absolutní svoboda slova..? To je jako se vším. Vše je nutné (z nějakých důvodů) limitovat. Nemyslím si, že je v pohodě, když o mně nějakej absolutně svobodnej chytrák může rozhlašovat cokoli se mu zlíbí, urážet někoho jen proto, že má špatnou náladu apod..
sorry, ale právě vize absolutní svobody slova mi přijde naivní.. |
|
|
|
o tom jak strasne trpel havel sveci to jak casto byl zavrenej, co? kolik to bylo? 5 let? to ze si jinak zil jako pras v zite (nad pomery ostatnich za komancu) vi snad kazdej. milos havel musel po valce zdrnout pac mu hrozil provaz za kolaboraci. proto pak mohl z nemecka podporovat brasku vasika a protlacovat ty nesmyslny hry co havel produkoval.
neco z toho vim od cloveka co havlovi zna. vaclav jim byl dokonce na svatbe za svedka. ten clovek ale havla nema moc rad. prave protoze ho zna.
woo: urazet nekoho za jeho nazory? co vis o ty veci ty? |
|
|
| chOdec |
Sorry, kucí, ale tohle nemůžu brát vážně.. To jsou fakt jenom důležitý kecy..
Mad Lion: To, že někdo zná Havla z něj nedělá důvěryhodnej zdroj.. Kolik let by musel někdo sedět (nebo ještě lépe - ne někdo, ale Havel :D ), aby to pro tebe bylo dost..??? :confused: Zaujatost, zaujatost, zaujatost... chjo... :( |
|
|
| Woo |
2 Mad
neber to jako urazku, nic proti Tobe nemam, jen reakce na ten konkretni prispevek.. jinak se omlouvam, ale nemam ted cas reagovat snad se k tomu dostanu.. snad jen, ze rozsirovat informace na zaklade jeden pan povidal ... hmmmm
W |
|
|
|
to ani ne, mrzi me chodce ze dukazy nedodam(nebudu se ohanet infem z pochybnejch servru, ale i tam se da docist totez) jinak me je jedno kolik toho nasedel (jen to kontrastuje s tema furama roku kery dostavali normalni lidi za hlouposti) jen je proste fakt ze tenhle ,,dizident,, se mel za komancu lip nez kdokoliv jinej. bezva byt, hradek, mergl, narocnej zivot......
proto mi prijde divny ze se mu vubec rika dizident. ale to je jedno. me na nem vadi spis to ze vyridil zbrojni prumysl CR a lezl amikum do prdele vic nez kdokoliv jinej. sem rad ze nechodim do skoli ucit se vo tech jeho hrach by me zabylo. |
|
|
|
Poslední volba Václava Havla prezidentem. Prezidentské volby obrážejí neuspokojivou politickou situaci v ČR. Při druhé volbě českého prezidenta (1998) byl již osvoboditelský mýtus hlavy státu vybledlý natolik, že otázku, zda bude Havel zvolen, nebylo zcela jednoduché zodpovědět. Při dostatku státnické moudrosti by si jistě Václav Havel řekl, že dvě funkční období prezidenta a část dalšího bohatě stačí. Postupoval opačným směrem. Nepochybně proto, že mu na dalším zvolení prezidentem neobyčejně záleželo. Přitom nejen zasvěcení političtí činitelé, dokonce i laici věděli, že zvolení Václava Havla závisí na jednom jediném poslanci. I stalo se pak, že právě poslanec, o kterém nemohlo být pochyb, že bude hlasovat proti Václavu Havlovi (vůdce republikánů Miroslav Sládek), byl „náhodou“ zatčen a uzavřen ve vazbě. Když byl Václav Havel zvolen prezidentem, zase Sládka propustili. Celý případ byl nesmírně křiklavý (Havel byl skutečně zvolen většinou jednoho poslance), ale příliš křiku nevyvolal. Výsledky prezidentské volby komentoval můj v text v MF DNES. Ten naopak měl za následek velký povyk. Známý advokát Tomáš Sokol se veřejně rozhorlil, jak mohl takový článek vyjít. Zde je tedy ten článek, nesoucí název „Případ vazby šéfa republikánů z druhého břehu“ (MF DNES 3. 2. 1998):
http://www.cs-magazin.com/2004-11/v...es/cs041186.htm |
|
|
| chOdec |
.. to je hustý... neuvěřitelný... Tohle jsou ty obecně známý informace, jo..?
Čím že tedy Havel tak zradil ideály, které hlásal?? Že měl nejakej majetek??
Že se někteří disidenti měli hůř..?? No a co??? Nechápu...
V tomhle textu jsem skutečně nenašel žádnou konkrétní, doložitelnou informaci. Nebál bych se to nazvat snůškou nenávistnejch pomluv.
Smokalote, jestli se tímhle chceš prezentovat, tak tě skutečně s překvapením musím zařadit mezi ujetá individua..
Máte vůbec aspoň matnou představu, co to vlastně Havel hlásal za ideály, když tvrdíte, že je (nějak - jak (?) jsem se nedozvěděl) hanebně porušil??? Víte např. čím se zabývá v současnosti?
Jakou odpovědnost nese jako bývalý prezident (se svými "pravomocemi") za rozkrádání majetku??? To byl jedinej, kterej nechtěl vyvolat masovej antikomunistickej lynč?? (možná to byla chyba, ale kdo je nedělá - a skutečně jí tenkrát udělal jenom on????)
Jak s Havlovo charakterem souvisí motivy, které vedly tehdy Dagmar Veškrnovou ke sňatku?
:eek: Nevycházím z údivu... |
|
|
|
jak muzes nazyvat nekoho dizidentem kdyz si v nepratelskym rezimu kterej rozhodne ma paky na korigovani lidi, zije tak jako havel? (konta, luxusni nemovitosti, vysokej zivotni styl) a pritom delnik co podepsal 2000 slov mel ze zivota peklo a jako bonus to vodsrala i cela jeho rodina.
me na havlovi nejvic vadilo ze takovejhle pomatenej pacifistickej hipik tolik let zastupoval tuhle zemi. ze diky nemu v cechach prakticky nexistuje zbrojni prumysl.
smokalot: to s tema restitucema majetku zabenyho pred rokem 48 sem nevedel. docela to vo necem vypovida... |
|
|
| chOdec |
| Například jednoduše proto, že díky tomu, jak byl Havel známej ve světě, si režim prostě nemohl dovolit všechno.. U nějakýho bezejmennýho dělníka s tím problém neměl.. Ty si ovšem raději hned vybereš verzi o kolaboraci, aniž bys to měl skutečně nějak podložený.. |
|
|
| jestedman |
| včera dávali v Reportérech ČT záznam Jakešova projevu někde z JZD z červenýho hrádku, nebo tak nějak. byl to projev někdy z léta 89´. Velmi, ale velmi zajímavé. Jakeš v podstatě přiznal, že sme v prdeli a že na západě to je lepší a že se jim každej směje a dá se říct naznačil rozpad, resp. předáním moci. Mně osobně z toho vyplynulo, že havel a všichni okolo, byli jen loutky, které to měli předem dohodnutý s politbyrem. Ale myslím, že všechny důvody a informace zjistíme až za nějakých 35 let, kdy se otevřou státní archivy. do té doby to budou pro 99% lidí jen dohady |
|
|
| kolumbijec |
2smokolat: souhlas s chodcem. tohle je jenom snuska plku ktery si muze kazdej vymyslet o komkoliv.
(to si opravdu myslis ze ekonomicka moc zeme je ve stejnejch rukou jako pred rokem 89????) |
|
|
| Budeh |
| Jsem fakt překvapenej co se tady všechno nedozvím. Nic méně tomu moc nevěřím že by Havel byl až zas takovej hajzl. Ovšem věřím tomu že to opravdu nebyla revoluce jen předání moci a samozřejmě už ti ve vedení ksč měli nakradeno. Však oni moc dobře věděli jak ten kapitalismus funguje a myslím že se jim to i zalíbilo když měli hoooodně velkej kapitál. |
|
|
| papaja |
chtěl bych se vyjádřit k chartě 77...
1.je jisté, že podpisem pod touto listinou se člověk vyčlenil a pro státní policie se stal nepřítelem. Pamatuji si rok 1989...ještě v lednu 1989 během demonstrací byl Václav Havel zatčen..Václav Havel nebyl rozhodně nějak hýčkaný režimem, každou chvíli vycházely novinové články , které hovořily mimochodem v podobném duchu jako Smokaletův objev na osudu.cz-tedy špína , špína a špína
2.Vězni z 50 tých let často nepodepsali Ch77 kvůli účasti vyloučených komunistů z 68 v Ch 77. Tenkrát v 50 letech byli na opačné straně barikády a v roce 1977 by se styděli být s nimi v jednom spolku.
3.Členů Ch77 bylo asi 1500 . Vesměs byli sledováni státní policií, vylučováni ze svých zaměstnání-"v oblibě" byli práce topič, vrtač studní atd...-mnoho chartistů nuceně emigrovali, propadl jim majetek a jejich děti nemohli studovat
Být chartista znamenalo být čenou ovcí. |
|
|
|
| chodec: ja sem psal o kolaborantovi milosovi havlovi. to byl clovek kerej kdyby po valce nezdrhnul tak visel. byl to on kdo vaska ve svete protezoval a byl to on kdo financoval jeho zivot tady v cechach. on mu pomahal propagovat ty posahany hry. a jak to ze si mohl tak utlacovanej dizident ty prachy takle uzivat? to nemohl v ty dobe nikdo. a neni to vo tom jestli ho nekdo v zahranic zna, nebo ne. kdyby ho chteli zadrit, mohli to kdykoliv udelat. mohli mu nekolikrat vzit majetek a nemovitosti, a podle tehdejsich zakonu dokonce legalne. proc to neudelali? proc nebydlel v garzonce? |
|
|
| chOdec |
| Jóó, soudruzi se zrovna nevyznačovali konzistentností svých názorů. Za jejich vlády prošlo překvapivě mnoho protirežimních věcí.. A to, že někteří lidé byli pronásledováni víc a jiní míň, automaticky neznamená, že ti, kteří toho tolik neschytali, nesou nějakou osobní vinu. |
|
|
|
ne dobre, ale neprijde ti to jako do ocibijici vysmech tem co opravdu trpeli? delat chudaka dizidenta z havla kerej se mel za komarka doslova jak prase v zite?
ale to je jedno. ja toho cloveka proste moc nemusim. nemuzu rict ze bych ho nenavidel. ani si o nem nemyslim ze by to byl nakej zlej hajzl, ale podle me to byl pomatenej hipik kerej se proste nemel dostat do politiky. |
|
|
| snark |
| Havla sem žral když mi bylo sedumnáct a byl sem na pár demoškách a ilegálně sem kolportoval samizdatový lidový noviny. morálně u mě skončil podáním ruky bolševickému vůdci Adamcovi, úporným bojem proti debolševizaci, mírovým štváčstvím, levicovým aktivismem a likvidací zbrojního průmyslu (jednoho z mála funkčních a výnosných odvětví) kteréžto vyklizené pozice hbitě zaujali pánové Rheinmetal a Borsig :D |
|
|
| Woo |
2 Mad
..mel i nemel, jako prezident tolik pravomoci nemel, neco i posral, ale myslim, ze nas ve svete reprezentoval vic nez dobre... hmotne jiste nestradal, ale na druhou stranu mel jen minimalni soukromi, kolem nej se to hemzilo spoustou spicliku, mam chalupu kousek od nej a dobre si pamatuju (i kdyz jsem byl prcek) ty divny pany zevlujici uprostred lesu.... |
|
|
|
woo:
hele a ty osobne si treba myslis ze mel bejt zvolenej tolikrat? ja do prezidentu moc co kecat nemam, nejsem demokrat, spis monarchysta, ale i kdyz pripustim ze byl zrzek uzitecnej, tak ale urcite jen v pocatcich. jedno volebni obdobi. dal to mel delat nekdo jinej. (muj nazor na vec) |
|
|
| snark |
| přesně tak - nejdřív se prsil jak jenom do svobodnej voleb - pak už jenom do konce funkčního období - pak teda ještě jednou - napotřetí museli dát v devadesátym osmym v lednu jednoho poslance do basy aby mohli Havla zvolit - za to by mu měli všichni politický vězni naflusat do ksichtu a pan humanista hrdě přebírá ceny za boj o lidská práva |
|
|
| chOdec |
mno... imho nebyl ten jeden poslanec náhodou pan doktor Sládek..?
Zrovna v jeho případě mi to, že byl zašitej vůbec, ale vůbec nevadí... :D ... a za jeho uvězněním bych hledal trochu jiné příčiny.. |
|
|
| van blade |
souhlas s chodcem a papajou
dr.smokalot - s tim www.osud.cz si děláš srandu nebo to myslíš vážně?
snark - že neproběhla debolševizace byla velká chyba která se bude jěště dlouho vracet.. bohužel. |
|
|
|
| Havlovi bysme měli všichni děkovat, ne z něho dělat dementa! |
|
|
| snark |
chodec - super fašounskej názor - někteří poslanci by měli bejt zašitý - paráda z tebe by měl Hitler radost - ten to sám ani nepotřeboval ke zvolení kancléřem - i v sovětském svazu by ses asi chytil - to je jasný že to byl Sládek - a bylo to za "nedostavení se k podání vysvětlení" za což seberou do vazby občas nějakýho vraha nebo ultrarecidivistu. Šlo o řízení které trvalo v té době už 2 roky - a cca tejden po volbě Havla ho pustili. To je IMHO ubohost - a tvrdit že to bylo dobře je FAŠOUNSKO BOLŠEVICKÁ zmrdovina - staví to do skvělýho světla všechny rádoby demokratický plky, pseudoegalitářský výkřiky a levicově multikulturní sesvačenost :D
bobek - dementa z něj nikdo nedělá - naopak je to inteligentní člověk nicméně jeho slova a skutky si navzájem zhruba od tý doby co z něj udělali prezidenta odporují - IMHO teda ať si každej dělá co chce - ale kázat o morálce a prcat veškrnovou když olga doma pomalu chcípala na rakovinu plus šméčka z kamarádíčkama z hrádečku (různý amnestie, nátlaky atd atd) je minimálně směšný
good luck
Snark |
|
|
| chOdec |
snark: :D ufff...
No, nezklamals mě.. :) Aspoň v někom tu má doktor Sládek zastání..
Musí to bejt hrozný, pokoušet se o něco v zemi, která je plná fašounsko-bolševickejch zmrdů.. chichi... :) :D :frog: Zvláštní je to, že mě vždycky obviníš z fašizmu tehdy, pokud nějak vyjádřím uspokojení nad tím, že se tu a tam (vyjímečně) podaří potrestat skutečný fašisty.. a pak že s nima nesympatizuješ...
ad prcání veškrnový - to jsi četl v blesku..?? :D |
|
|
| papaja |
| to omnihash jestli ale nejde o tvoji starou:punk: |
|
|
| jestedman |
| citace: |
Původní příspěvek od snark
levicově multikulturní sesvačenost :D
|
:p:
tak tos mě snarku dostal, to je asi nějakej hydroskeročutkovej blábol |
|
|
| snark |
mno ... vycházim z několika předpokladů axiomálnho charakteru
a) demokracie je systém který umožňuje pluralitu názorů - Zájem státu pak nemůže dávat přednost ochraně jednotlivců před subjektivním pocitem vlastního poškození projevením cizího názoru oproti omezením svobody projevu která je jedním z úhelných kamenů demokracie jako kolektivního jevu.
b) tripartita moci - totiž soudní, výkonné a zákonodárné zajišťuje fungování demokracie tak aby systém unesl veškeré svoje vymoženosti včetně svobody projevu - ergo pokud by Sládek začal nakupovat zbraně ve velkém může orgán činný v tr. řízení uvažovat o trestním stíhání za přípravu ozbrojeného převratu popř. obecného ohrožení - tím si ho přebere moc soudní a na základě pravidel stanovených mocí zákonodárnou za kontroly moci výkonné vykoná spravedlivý soud. TO JE DEMOKRACIE
ergo buď si můžeme na liberály, demokraty, pluralitní svobodomilce hrát - a jakmile se nám něco nelíbí tak šup s tim za katr - ale to se vracíme do humusu typu 50. let, urválkovštiny a spol. nebo skousnout nejen pozitiva ale i negativa demokracie - tzn. slovy klasika francouzské revoluce - nesouhlasím s vámi - ale budu se bít za vaše právo na váš názor :D
ještě ad Sládek - nebavim se o tom co kde udělal - bavim se o tom že kvůli volbě prezidenta zalígrovat poslance je UBOHOST
Omni - řek bych že tys eště v tý době tahal kačera :D
chodec
a) můžeš mi konkrétně napsat kde se sládka zastávam???
b) odkud seš informovanej o tom že se o něco pokoušim???
c) z ničeho tě neobviňuju - jenom hodnotim tvuj názor - na rozdíl od tebe kterej nálepkuje lidi jako fašisty zhusta a s oblibou :D
d) prohlásit Sládka za čistýho fašistu je zhruba na úrovni prohlášení Parobka za čistýho stalinistu
e) ad veškrnová - to bylo veřejný tajemství :D pokud vim - vobčas se s ní tahal už tak vod 93
good luck
snark |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od chOdec
Například jednoduše proto, že díky tomu, jak byl Havel známej ve světě, si režim prostě nemohl dovolit všechno.. U nějakýho bezejmennýho dělníka s tím problém neměl.. |
a tak ho pro jistotu bolsevicky rezim nechal studovat na fakultach,navstevovat zapadni(nepratelske) zeme,tvorit...
Miladu Horakovou znal taky cely svet. |
|
|
|
tohle co se tu rozjelo sem opravdu necekal....jednoduse nemam slov.
nemam nejaky dukazy nebo zdroje z kterejch bych moh vytasit nejaky argumenty podoprujici tu ci onu stranu....ale myslim ze ze havel byl jedinej prezident co nebyl politik tim ho beru hned po masarykovi za nejlepsiho, ktery udelal dobre jmeno cecham ve svete, ty vase konspiracni verze mi prijdou !!!LEHCE!!! pritazeny....to si myslim ja....Scotty |
|
|
| Woo |
| citace: |
Původní příspěvek od xerthon
Miladu Horakovou znal taky cely svet. |
he, to jsi trosku (vic) zabloudil v case... |
|
|
| chOdec |
snark: demokracie sice umožňuje pluralitu názorů a svobodu projevu, ovšem za podmínek, uvedených v ústavě, kterou si dovolím znovu ocitovat..
Článek 17
(4) Svobodu projevu a právo vyhledávat a šířit informace lze omezit zákonem, jde-li o opatření v demokratické společnosti nezbytná pro ochranu práv a svobod druhých, bezpečnost státu, veřejnou bezpečnost, ochranu veřejného zdraví a mravnosti
Tudíž premisa "Zájem státu pak nemůže dávat přednost ochraně jednotlivců před subjektivním pocitem vlastního poškození projevením cizího názoru oproti omezením svobody projevu" podle mého názoru neplatí...
ad "tripartita moci - totiž soudní, výkonné a zákonodárné zajišťuje fungování demokracie tak aby systém unesl veškeré svoje vymoženosti včetně svobody projevu" - právě že ano, proto je možné někoho stíhat za veřejně projevený názor, analogicky k případu nákupu zbraní, stejnej scénář: "orgán činný v tr. řízení může uvažovat o trestním stíhání..." atd...
"kvůli volbě prezidenta zalígrovat poslance je UBOHOST" - to jo, ovšem jak to chceš doložit..? Já se nebavím o důvodech (právní legitimita toho zatčení je snad nezpochybnitelná, ne?), ale právě o tom, že podle mně Mr. Sládek do lochu patří.
a) můžeš mi konkrétně napsat kde se sládka zastávam???
Jasně, ale nejde jen o sládka..
chodec - super fašounskej názor - někteří poslanci by měli bejt zašitý - paráda z tebe by měl Hitler radost - ten to sám ani nepotřeboval ke zvolení kancléřem - i v sovětském svazu by ses asi chytil - to je jasný že to byl Sládek - a bylo to za "nedostavení se k podání vysvětlení" za což seberou do vazby občas nějakýho vraha nebo ultrarecidivistu. Šlo o řízení které trvalo v té době už 2 roky - a cca tejden po volbě Havla ho pustili. To je IMHO ubohost - a tvrdit že to bylo dobře je FAŠOUNSKO BOLŠEVICKÁ zmrdovina
b) odkud seš informovanej o tom že se o něco pokoušim???
Měl jsem na mysli tehdejší působení Pana Poslance.. :)
c) z ničeho tě neobviňuju - jenom hodnotim tvuj názor - na rozdíl od tebe kterej nálepkuje lidi jako fašisty zhusta a s oblibou
Myslím, že v tomto případě se hranice mezi hodnocením názoru a nálepkováním smazává... :D
d) prohlásit Sládka za čistýho fašistu je zhruba na úrovni prohlášení Parobka za čistýho stalinistu
Hmm.. ne že bych napsal čistýho fašistu, ale vcelku souhlasím... Paroubka považuju za stalinistu.. a diktátora.. :D
xerthon:
a tak ho pro jistotu bolsevicky rezim nechal studovat na fakultach,navstevovat zapadni(nepratelske) zeme,tvorit...
Miladu Horakovou znal taky cely svet.
Ano, v padesátejch letech byl tehdejší režim poněkud tvrdší... |
|
|
| snark |
chodec - mno musim ocenit vysokou úroveň diskuze - máš u mě respekt za to že seš schopnej neodpovídat stylem "já vo voze ty vo koze"
takže popořadě
ad 1 - taky je to jeden z diskutabilních článků naší ústavy - přímo nabízí možnost zneužití protože neexistuje stoprocentně spolehlivý mechanismus k rozlišení přesné hranice - podle tohoto ustanovení by mohla fungovat i vedoucí úloha KSČ protože by chránila práva dělníků rolníků a inteligence a kdesi cosi ostatní. A dále jak je možné že mne stát nechrání před ničivým vlivem komunistické strany. Která toho mimochodem napáchala podstatně víc a podstatně horší věci než kdejaká fašistická organizace a která je podstatně nebezpečnější než hajlující uhrovití pubescenti v bombrech a na rozdíl od nich se neschází v počtu max několika desítek po hospodách ale seděj v parlamentu a spolupodílej se na levicové politice a tím ohrožují a omezují mojí i tvojí svobodu rozhodování o plodech naší práce protože by je chtěli přerozdělovat.
ad volba prezidenta - mno doložit to můžu za á tim že havla zvolili právě o ten jeden hlas a za bé tim že sládka zašili dva dny před hlasovánim a tejden po ho pustili protože státní zástupce neshledal vazební důvody.
ad dále
muj názor je že účelové zatčení poslance je politický nástroj typický pro pokrytecké pseudodemokratické režimy hraničící s formou totality - pravda je že ani hitlera to nenapadlo :D
ad nálepkování - píšu "fašounskej názor" nikoliv "fašista chodec" :D
a zároveň teda fašounskej beru zpět a nahrazuju totalitnim - abych byl zcela korektní - tim že o mě prohlásíš že jsem fašista zároveň degraduješ všechny moje názory na irelevantní žvásty extremisty - já hodnotim tvuj konkrétní názor na konkrétní věc - to je velkej rozdíl
ad paroubek - hehe stalinista fakt ne - gulášovej socialista možná :D
s. |
|
|
| chOdec |
No jo, no.. :D fašista sem, fašista tam..
Já jsem nepsal, že jseš fašista, ale to je jedno..
Jenom mi je divný, že jestliže Sládka zavřeli za "nedostavení se k podání vysvětlení", tak to podle mně byl regulérní důvod.. A jestliže toto vysvětlení ve vazbě podal, pak zřejmě státní zástupce skutečně neviděl důvod ho tam dál držet..
Komanči v parlamentu - moje řeč.. naprostej souhlas. Mimochodem, chystaj se na jaře tušim 2008 na svym sjezdu udělat nějakou "tlustou" čáru za svojí minulostí, a zopakovat omluvu, jak řekl jeden z jejich představitelů - reagují na společenskou objednávku.. :D |
|
|
| snark |
ok - za komínů Horákovou taky pověsili za "regulérní důvod" havel taky seděl za "regulérní důvod" a koneckonců bys to z hlediska pepy géblse mohl naroubovat i na třetí říši a prohlásit že ze zákonného hlediska vlastně sou koncetráky naprosto v pořádku - k podání vysvětlení btw. naprosto postačuje v 99,9% případů pouhé předvedení :D
ad komanči - fajn - a byl bys schopnej tolerovat fašistickou stranu čech a moravy kdyby se naprosto upřímně distancovala od zločinů třetí říše a deklarovala se jako demokratická a státotvorná strana s vysokým koaličním potenciálem ???
s. |
|
|
|
woo,chodec:Havel je uz tak trochu starsi pan,vite?A psal,vydaval,studoval uz v onech 50tych letech.
V letech sedesatych uz system tak zmekl,ze mohl nepritel statu vycestovat na zapad :D |
|
|
| chOdec |
snark: tolerovat fašisty/komunisty..? určitě ne..
To jsem psal jen pro zajímavost, pro mně se tím jejich prohlášením nic nemění..
xerthon: :D
Václav Havel (narozen 5.října 1936 v Praze) vyrůstal ve známé pražské podnikatelsko-intelektuálské rodině, spjaté s českým kulturním a politickým děním dvacátých až čtyřicátých let. Tento fakt se stal důvodem, proč mu komunistická moc po ukončení povinné školní docházky v roce 1951 nedovolila dále studovat. V první polovině padesátých let proto nastoupil do čtyřletého učebního oboru chemický laborant a zároveň večerně vystudoval gymnázium (ukončil ho v roce 1954). Z kádrových důvodů nebyl přijat na žádnou z vysokých škol humanitního směru, a proto se rozhodl studovat na škole technické. Ekonomickou fakultu Českého vysokého učení technického ale po dvou letech opustil.
Kulturní tradice rodiny orientovala Václava Havla k humanistickým hodnotám české kultury, v padesátých letech potlačovaným. Po návratu z dvouleté vojenské základní služby pracoval jako jevištní technik, nejprve v Divadle ABC a od roku 1960 v Divadle Na zábradlí. V letech 1962 až 1966 studoval dálkově dramaturgii na Divadelní fakultě Akademie múzických umění a svá studia zakončil komentářem ke hře "Eduard", který se později stal základem hry "Ztížená možnost soustředění".
www.vaclavhavel.cz |
|
|
| snark |
btw. jednou z metod boje proti vnitřnímu nepříteli kterou stb přejala pomocí sovětským poradců po únorovém bolševickém puči v roce 48 bylo zakládání odbojových a disidentských skupin agenty provokatéry. Z mnoha zdrojů jsou zřejmé indicie vedoucí ke spojení profesora janoucha - zakladatele nadace charty 77 ve švédsku (tuším) se sovětskou civilní nebo armádní rozvědkou. Charta byla vždy jednou z nejinfiltrovanějších organizací ve východním bloku - notabene byla personálně infikována "kajícími se" bolševiky typu pitharta kteří v padesátých letech podepisovali petice za popravení Milady Horákové.
a edit
opět musim vyzdvihnout chodcovo kultivovanost diskuze - a ad v.h. - zdroj mě napadl ještě dříve než jsem dočetl.
zde pokus o překlad z adorativního newspeaku do češtiny.
Václav Havel (narozen 5.října 1936 v Praze) vyrůstal ve známé rodině patřící k prominetní smetánce s mírně snobskými sklony a styky s celebritami. Bolševický převrat v roce 48 znemožnil zlaté mládeži pokračovat v životním stylu boháčů 30. let ergo byl mladý václav nucen nastoupit do procesu jako chemický laborant. Z donucení rodičů a určité tradice nakonec i vystudoval večerně dělnické gymnázium. Pod záminkou špatných studijních výsledků (dělnické kádry neměly lepší) ve skutečnosti z kádrových důvodů nebyl přijat na žádnou z vysokých škol humanitního směru, a proto se rozhodl studovat na škole technické. Ekonomickou fakultu Českého vysokého učení technického ale po dvou letech opustil protože mu matika nikdy nešla.
Společenská úroveň a tradice rodiny orientovala Václava Havla k intelekualistickohumanistickým hodnotám české kultury, v padesátých letech potlačovaným. Po návratu z dvouleté vojenské základní služby aby se vyhnul nasazení v průmyslu - pracoval jako jevištní technik, nejprve v Divadle ABC a od roku 1960 v Divadle Na zábradlí. V letech 1962 až 1966 studoval dálkově dramaturgii na Divadelní fakultě Akademie múzických umění a svá studia zakončil komentářem ke hře "Eduard", který se později stal základem hry "Ztížená možnost soustředění".
good luck |
|
|
| kolumbijec |
tady neco ke sladkovi. interpelace tehdejsiho ministra vnitra svobody v poslanecke snemovne CR 12.unora 1998
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji panu poslanci Kramperovi. Byla to interpelace na ministra financí Ivana Pilipa, který je omluven. Nyní bude hovořit pan poslanec Šmucr na téma "interpelace ve věci zatýkání předsedy SPR-RSČ pana Miroslava Sládka". Je to interpelace na ministra vnitra.
Poslanec Rudolf Šmucr: Pane ministře, obracím se na Vás s dotazem, proč byl pan poslanec Miroslav Sládek doslova přepaden policisty v civilu bezprostředně po ukončené schůzce s předsedou sněmovny před budovou Poslanecké sněmovny. Jak je všeobecně známo, na vrahy a zloděje chodí státní orgány v rukavičkách, a tito jsou často stíhání na svobodě.
6. ledna 1998 byl pan předseda přepaden policisty, kteří se ani nelegitimovali, což dokazuje i záběr z videokamery, která tentokrát na rozdíl od případu údajného napadení poslance Dostála fungovala. Tento nepřiměřený zákrok odsoudilo mnoho občanů a osobností politického i veřejného života.
Rád bych věděl, zda tato akce byla provedena proto, aby bylo panu poslanci Sládkovi znemožněno zúčastnit se volby prezidenta republiky a mohl být zvolen Václav Havel.
Místopředseda PSP Jan Kasal: Děkuji panu poslanci Šmucrovi. Prosím, aby se slova ujal ministr vnitra pan Cyril Svoboda.
Ministr vnitra ČR Cyril Svoboda: Pane předsedající, pane poslanče, vážená sněmovno, k dotazu, který jsem dostal v rámci této interpelace, popíši, jak došlo k zatčení pana poslance Miroslava Sládka. Budu citovat ze záznamu policie. Myslím si, že je zapotřebí, abychom řekli pravdu, jak k tomu došlo.
Napřed ale chci znovu zdůraznit, že nešlo o žádnou souvislost s volbou prezidenta republiky Václava Havla. Tady žádná souvislost neexistuje. Policie konala to, co byla povinna konat. Nyní vám popíši, jak k tomuto procesu došlo.
Poslanecká sněmovna svým usnesením č. 252 z 9. schůze 27. února 1997 vyslovila souhlas k trestnímu stíhání poslance Sládka pro skutek spočívající v tom, že veřejně pronášel takové výroky vůči německému národu jako celku, že pro jejich pronesení orgány Policie České republiky, útvaru vyšetřování hlavního města Prahy, pojaly podezření, že poslanec Sládek spáchal trestný čin podněcování k národnostní a rasové nenávisti podle ustanovení § 198 A, odst. 1 trestního zákona.
Dne 8.12.1997 byl vydán Obvodním soudem pro Prahu 1 příkaz k zatčení pana poslance Miroslava Sládka, trvale bytem Havlíčkův Brod. Tento příkaz byl doručen 9.12.1997 na službu Kriminální policie obvodního ředitelství Praha 1. Dne 10. prosince 1997 byl oblastním ředitelstvím Policie České republiky, Praha 1, zaslán opis příkazu na vědomí Ochranné službě Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR. Vzhledem k tomu, že tento objekt je speciálně střežen, obrátila se Kriminální služba na Ochrannou službu Policie České republiky.
Šetřením se zjistilo, že dne 10. prosince 1997 je zřejmě přítomen jednání v klubu poslanců SPR-RSČ pan poslanec Sládek, a důvodně se tedy předpokládalo, že bude přítomen, a že tedy bude možné provést opatření před vchodem do sněmovny s cílem zatknout obviněného poslance Sládka. Ten se však do objektu Poslanecké sněmovny nedostavil.
Totožné opatření bylo policií provedeno 12. prosince 1997, kdy byla předpokládána přítomnost obviněného při projednávání rozpočtu České republiky na rok 1998. Doktor Sládek v Poslanecké sněmovně byl, nevešel však ani jedním z chráněných vchodů. Policie se domnívá, že byl přivezen do parkingu sněmovny a prošel technickým zázemím.
V dalších dnech policisté provedli další opatření k zatčení pana dr. Sládka, to znamená, že prověřili místa jeho pobytu a střežili vchody do Poslanecké sněmovny. Vzhledem k tomu, že se pan doktor Sládek nezdržoval na adrese svého trvalého bydliště, bylo dne 5. ledna 1998 po něm vyhlášeno celostátní pátrání.
Po přijetí informace, že poslanec Sládek se nachází v budově Poslanecké sněmovny, rozhodli se pracovníci služby Kriminální policie, oblastního ředitelství Praha 1 střežit vchod do Poslanecké sněmovny Parlamentu ČR z Malostranského náměstí. Ve 20:15 hodin z vchodu vyšel pan dr. Sládek, doprovázený dvěma muži. Jeden z policistů přistoupil k mužům a užil slovní prohlášení o příslušnosti k Policii České republiky takto: "Pane Sládku, Policie České republiky, Kriminální služba." Současně předložil odznak služby Kriminální policie České republiky. Dále bylo užito slov: "Jménem zákona na vaši osobu vydal Obvodní soud pro Prahu 1 příkaz k zatčení. Jménem zákona vás zatýkám. Následujte mě do služebního vozidla." Těchto slov bylo užito hlasitě a zřetelně. Současně k mužům přistoupili další dva policisté, kteří předložili mužům služební průkazy příslušníka Policie České republiky a odznaky služby Kriminální policie, za hlasitého prohlášení "Policie České republiky".
Muži doprovázející pana doktora Sládka i on sám začali vykřikovat, co si to policisté dovolují, že přepadávají předsedu parlamentní strany. Na to byl panu doktoru Sládkovi předložen opis příkazu k zatčení a byla mu poskytnuta doba k jeho prostudování. Jeden z mužů se prohlásil poslancem Parlamentu České republiky a členem výboru pro obranu a bezpečnost sněmovny a vyzval policisty, aby si před ním neprodleně stoupli do pozoru. Dále položil otázku, zda byl vyrozuměn předseda Poslanecké sněmovny, a obvinil policisty, že porušují Ústavu České republiky. Muži bylo sděleno, že příkaz k zatčení byl vydán ve věci, ve které pan doktor Sládek byl vydán k trestnímu stíhání. Muž si vzal mobilní telefon a po volbě čísla se dožadoval komunikace s předsedou sněmovny. Následně požádal policisty, aby upustili od zákroku s tím, že budou mít "průser".
Pan dr. Sládek byl opakovaně vyzván s užitím slov: "Jménem zákona, nastupte do služebního vozidla Policie České republiky." |
|
|
|
chodec:no jo no :-)
marihuana.cz-info o marihuane
holocaust.cz-info o holocaustu
vaclavhavel.cz-info o vaclavu havlovi
pryc s tou ryzi propagandou :-)
tenhle zivotopis mi pripada korektnejsi:
http://old.hrad.cz/president/Havel/cv.html
cemu se za komancu rikalo ,,svobodne povolani,, ? Napocital jsem 19 let,ale mohl jsem se v tom stavu i splest :D |
|
|
| snark |
kolumbijec - dík za upozornění na omyl - evidentně sem si to pamatoval nepřesně - nešlo o podání vysvětlení ale přímo o zatýkačku za protiněmecké projevy - mmm což ovšem nic nemění na podstatě věci - totiž že šlo o záminku (koneckonců protiněmecké projevy měli v podstatě až do 89 skoro všichni poválečný politici) ostatně havel sám taky seděl za projevy "šířící třídní nenávist" :D:D:D
v časové ose mělo k předmětným výrokům dojít někdy v době před únorem 97 - neuvěřitelná náhoda že po mnoha měsících koncem roku 98 náhle rozhodne obvodní soud na praze 1 že po roce stíhání na svobodě najednou vyvstaly vazební důvody - hehe - musim vzpomenout citát ze švejka od MUDr. Gruensteina :D a to vám musí být nesmírně líto že vás rozbolely nohy zrovna když máte jít do války za císaře pána :D:D:D
vzhledem k tomu že buď v době interpelace nebo těsně po ní byl Sládek z vazby doma právě kvůli neexistenci vazebních důvodů je myslim jasný jak to bylo. Notabene právě ten JEDEN jediný hlas o který havel prošel mě prostě definitivně utvrdil v přesvědčení o ztrátě havlovo morálního kreditu
p.s. ad sládek a muj názor na něj - to je sám ubožák kterej za bolševika pracoval na úřadu pro tisk a informace - byl kádrová rezerva a cenzuroval tiskoviny - což nic nemění na výše uvedeném
ad "svobodné povolání" - to byla kolonka oficiálně pro umělce, artisty, a spol. - za prachy a konexe si to sháněli veksláci, šmelináři a spol. aby když neměli čas chodit do práce nešli sedět za příživnictví - což bylo trestněprávní zakotvení pracovní povinnosti |
|
|
|
