| Erixon |
Při procházení groverem jsem narazil na termostat (ke spínání ventilace) od viridise. Zde uvedený plní stejnou funkci s tim že se dá nastavit hystereze. (tzn. že spíná při jiný teplotě než vypíná.)
Má to tu výhodu že nedochází k zákmitům -
dejme tomu že jsme nastavily teplotu zapnutí větráků na 28stupňů. Bez hystereze by se seply větráky a jakmile by teplota klesla pod 28stupňů tak by se hned vyply. To by mělo za následek velmi časté zapínání/vypínání - zákmity (z toho plyne mimo jiné i opotřebení větráků od častého roztáčení)
Když si nastavíme hysterezi třeba na 3stupně tak vypne větráky na 25stupňích. Další sepnutí nastane zas ve chvíly když teplota vyleze právě o tři stupně - na 28stupňích. |
|
|
| Erixon |
Protože nejde použít řecké písmeno omega tak je za hodnotou odporu uvedeno W !
Jo a ještě něco - nevim kdo je autorem původního schématu s popisem. Já jsem to jen upravil aby vyhovovalo našim potřebám :). |
|
|
| Erixon |
R1,R2,R4 = 1 kW
R3,R5 = 5,6 kW
R6,R14 = 100 kW
R7 = 390 kW
R8,R9 = 270 kW
R10 = 1,5 kW
R11 = 10 kW
R12 = 220 kW
R13 = 3,3 kW
P1 = 2,5 kW, trimr
P2 = 4,7 MW, trimr
P3 = 22 kW, potenciometr
C1 = 47 mF / 16 V, elektrolyt radiální
C2,C4 = 1 mF / 50 V, elektrolyt radiální
C3 = 100 nF, keramický
D1 = BZX85V008.2 - zenerova dioda
T1 = BC639 - z důvodu malého výkonu doporučuju něco z řady BD (např. BD 139 - 12,5w nebo BD 179 - 30w)
IO1 = TLC272
IO2 = 4093
IO3 = CNY17(I,II,II)
S1= páčkový spínač jednopólový
TS1 = KTY81-221, odpor. teplotní čidlo - v gesu maj jen KTY81-220. ale to nevadí. |
|
|
| Erixon |
Požadovanou teplotu lze nastavovat potenciometrem na termostatu v intervalu, jehož střední teplotu i šířku (tj. rozdíl nejvyšší a nejnižší teploty intervalu) lze zvolit a nastavit trimry libovolně v rozmezí -30 až +120 °C.
Jako snímač teploty je v termostatu použito odporové teplotní čidlo, které má dobrou linearitu a pracovní oblast od -30 do +120°C.
Snímač je napájen napětím 12 až 15 V a má proudový odběr asi 6 mA. C1 blokuje napájecí napětí. R1 a R2 spolu se Zenerovou diodou D1 tvoří zdroj referenčního napětí pro napájení teplotně závislého odporového můstku. C2 filtruje referenční napětí. K vyhodnocení změny odporu teplotního čidla je použito můstkové metody. Teplotně závislý odporový můstek je složen ze dvou větví. První větev je teplotně nezávislá a jsou v ní zapojeny rezistory R3, R4 a trimr P1. Druhá, teplotně závislá větev můstku, je tvořena rezistorem R5 a teplotním čidlem TS1 typu KTY81-221. Čidlo má odpor 2000 W při teplotě 25 °C a tento odpor se zvětšuje při zvyšování teploty přibližně o 15 W na 1 °C. Do úhlopříčky můstku jsou zapojeny vstupy operačního zesilovače (OZ) IO1B typu TLC272. K teplotnímu čidlu je připojen neinvertující vstup OZ, aby se při zvyšování teploty zvětšovalo výstupní napětí OZ. Zesílení OZ je určeno zápornou zpětnou vazbou, zavedenou rezistory R6, R7 a trimrem P2. Rozvážením můstku trimrem P1 a změnou zesílení trimrem P2 lze dosáhnout toho, že při změně teploty čidla v jakémkoliv zvoleném intervalu v rozmezí teplot -30 až +120 °C se mění výstupní napětí OZ IO1B právě v rozsahu od záporného až po kladné napájecí napětí. Střední teplota intervalu se nastavuje trimrem P1, šířka intervalu trimrem P2. Výstupní napětí z IO1B je porovnáváno komparátorem IO1A s napětím z běžce potenciometru P3, kterým se nastavuje požadovaná teplota.
Výstupní napětí komparátoru je vedeno přes zpožďovací obvod z hradel IO2A a IO2B a výkonový zesilovač z hradel IO2C a IO2D do optočlenu IO3, který přímo, nebo přes relé spíná topné nebo chladicí zařízení. Optočlen může přímo spínat napětí do 24 V a proud do 200 mA. Spínačem S1 lze optočlen trvale sepnout. Pokud je teplota čidla TS1 nižší než požadovaná teplota nastavená potenciometrem P3 a na výstupu komparátoru je úroveň L, je optočlen IO3 sepnut, při vyšší teplotě a úrovni H na výstupu komparátoru je IO3 vypnut. Zpožďovací obvod eliminuje kmity komparátoru, který pracuje bez hystereze.
Všechny součástky snímače jsou umístěny na desce s plošnými spoji. Čidlo TS1 může být umístěno mimo desku a spojeno s deskou stíněným kablíkem o délce až několik metrů. Potenciometr P3 opatříme knoflíkem se stupnicí ve °C.
Při oživování zkontrolujeme referenční napětí a vyzkoušíme překlápění komparátoru IO1A a spínání optočlenu IO3. Pak nastavíme teplotní interval termostatu. Trimr P2 nastavíme na největší odpor. Střední teplotu intervalu nastavíme tak, že vložíme čidlo TS1 do prostředí o této teplotě (teplotu měříme laboratorním teploměrem) a trimrem P1 nastavíme na výstupu IO1B napětí rovné polovině napájecího napětí. Pak změníme teplotu čidla na maximální teplotu intervalu a trimrem P2 nastavíme na výstupu IO1B právě maximální napětí. Pro zvýšení přesnosti můžeme znovu zkontrolovat a dostavit střední teplotu.
Cena součástek se dá zjistit např. na www.ges.cz ale měla by se pohybovat, odhaduju tak kolem kila (pokud nemáte "šuplíkový zásoby") |
|
|
| metalsodik |
| Jaká je velikost plošného spoje ??????????????????? Musí se udělat , nebo je z nějaké stavebnice ????? Díky. |
|
|
| Erixon |
Rozměry jsou 90x32mm. (skutečné rozměry kót, ne celýho obrázku)
O stavebnici nevim. |
|
|
| kafevar |
| Má to pro naše využití nějakou výraznou výhodu oproti bimetalu se dvěma relátkama? Např. takovej ten systém co bývá ve starých bojlerech. |
|
|
| Erixon |
kafevar: S tim bimetalem zkušenosti nemam - jestli se pletu tak mě oprav: myslim že tam je ta hystereze pevně daná. A čistě teoreticky by polovodiče měli mít větší životnost než "mechanické" řešení.
Jestli už máš bimetal tak asi neni moc důvod přecházet. |
|
|
| kafevar |
| Pevně daná není. Nastavování se většinou řeší šroubkama, který jsou proti sobě víc nebo míň zašroubovaný a mezi těma šroubkama pak lítá ten bimetal. Ale to co děláš ty, je rozhodně čistší řešení. To s tim bimetalem je spíš taková strojařina. :) |
|
|
| dab |
Erixon> jj da sa, ale ja som stale resil problem ako nastavit danu teplotu... myslim ociachovanie dakej stupnice abo tak... bo tazko najdem napr. tych 28 stupnov a nejakym norm. sposobom asik tazko... mozno by som mohol postupnym priblizovanim k lampe etc... ale! ak uz nahodou daco mas.. nemohol by si odmerat odpory potenciometra? napr. spominanych 28 stupnov, 18 stupnov? ... ale to len tak pomimo ;)
... urco ale davam K-cko...
som daco takeho staval..ale skoncil som natom ze som nemal kde vyrobit plosak (bolo to ale moooc zlozitejsie(od min./maximalky, hysterezie..atd... a kazde sa dalo spinat, rozopinat atd...regulovat otacky..proste komplet:D ako toto) .... nakoniec ked som asik tak po desiaty raz prisiel do jedneho servisu kde mi to slubili a znova chlap povedal ze nema... tak ma to proste omrzelo a nechal som to tak... uz ani neviem kde to je :( pricom suc. som mal secky aj grafy aj aj aj... zial :(
Edit: haluz, cas pisania cca 19.42, cas update-tu cca 19.45 ...ach jo, grower upada... a to nielen po technickej stranke :(
Edit: KTY81-221/220 ..vadi nevadi :D ... su tam rozdielne odpory (ale kedze tutok ide o nastavovanie wod woka tak to az taky rozdiel nie je :D
... inac 220 ma pre nase ucely (od 0 :D po 30) identicke parametre ako 210 :D ... zial 221-ke som ekvivalent(presny na tieto teploty) nenasiel :(..ale ako vravim pre nas to "nevadi"
..nuz majte sa :pimp: |
|
|
| Erixon |
dab:
ad kalibrace
bohužel ti poradim jen částečně
Nejlepší řešení je fakt asi jak píšeš ty- s tou změnou vzdálenosti od lampy. Vzhledem k dobré linearitě čidla stačí oměřit dvě teploty, což by zas takový problém být neměl.
s těma odporama potenciometru by to bylo nejlepší, napadá mě ještě jedno (teoretický) řešení:
hodnota potenciometru je 22000W a celkové rozmezí teplot je 150stupňů -> vydělit to 22000/150 = 146,66W/°C
např. při 25stupňích by byl odpor potenciometru 55x146,66 = 8066W
ad záměna KTY81-221/220:
podle datasheetu http://wwww.ges.cz/sheet/k/kty81_2.pdf se dá udělat představa o nepřesnosti
a tu 221 prodávaj http://www.neon-el.cz/kat3.php?action=show&kat=261 - to mi vyhodil google, je to jakejsi krám v Rožnově (docela z ruky) |
|
|
| cix |
Na GES prodávaj jen tuhle.. podle údajů by to mohlo sedět..
ZD8,2/BZX85C8V2
(GES 049 000 98)
Zenerova dioda 8,2V / 1,3W DO41
Výrobce
SEMTECH |
|
|
| cix |
| Čááu, du to stavět, chcete někdo? na ceně se domluvíme, součástky výjdou na 250,- CZK i s tištákem a stavbou, co mi dáte za práci je na vás, nebo si to můžete postavit sami.. Je tam ještě relátko, pojistka a tepelná pojistka na 77°C Nechci na tom vydělat, jen víc součástek výjde levnějš, tak doufám, že to nevyzní jako reklama :) Ozvěte se co nejdřím, součástky objednám asi v neděli odpoledne, příjdou dotýdne a pak se to bude stavět. dejme tomu, že do 14 dnů by to mohlo bejt. |
|
|
| Erixon |
Taková vykopávka theard :) Hele ta zenerka co píšeš bude ok, stabilizuje na stejný napětí...
Jak tak na to schéma koukám, tak bych doporučil udělat 2ks a spínačkama přepínat noční a denní režim jako to maj pokojový termostaty. |
|
|
| cix |
| Hele eriksne, ty otče tohoto zařízení, co bys doporučil jako šablonu na tišták na fotocestu? Obyč papír z tiskárny, pausák, nebo spec. folii do lejzrovky, která se tam pak přežehlí (nemam žehličku :( ) |
|
|
| Hanizek |
| citace: |
Původní příspěvek od Erixon
Jak tak na to schéma koukám, tak bych doporučil udělat 2ks a spínačkama přepínat noční a denní režim jako to maj pokojový termostaty. |
Anebo jenom jedny spínačky a přepínat relátkem - podle mně praktičtější, než to pořád nastavovat. |
|
|
| Erixon |
| Hanizek: asi sem to nenapsal dost jasně - na výstup spínaček(který spínaj světlo) dát relátko a tim přepínat - (termostat a) /(termostat b) |
|
|
| cix |
| záleží na aplikaci :) Potřebuji to jen na zajištění konstantní teploty ve dne i v noci. Není to na skříňku, tu mi bude řídit procesor ;) |
|
|
| Erixon |
| tak se pochlub do theardu o automatizaci ;) no nic musim běžet |
|
|
| cix |
| Neboj ;) ale až bude vše hotovo, páč to bude peckule nevjětšosová !! :frog: |
|
|
| Hanizek |
| citace: |
Původní příspěvek od Erixon
Hanizek: asi sem to nenapsal dost jasně - na výstup spínaček(který spínaj světlo) dát relátko a tim přepínat - (termostat a) /(termostat b) |
Jo, přesně takhle jsem to měl na mysli. Jsme tě špatně pochopil... |
|
|
| cix |
Erixon: pls, jak je to s těma nahraženýma tranzkama? :teef:
koukal jsem ze zvědavosti do datašítů a oni mají jinak zapojený vývody! Máš to v merku? Stavěl jsi to do reálu? Snad se jen pletu :)
Hanizek: vrrrrrrr, haf, haf, vrrrrrr, haf! :teef: :teef: :teef: |
|
|
|
