|
http://www.drogy-info.cz/article/articleview/2029
Podle výsledků kanadské studie podávání syntetické obdoby účinné složky marihuany urychluje růst nervových buněk o 40 %
Syntetická látka, podobná delta-9-THC (aktivní složce marihuany) způsobuje v krysím mozku růst nových buněk. Nejzajímavější na tom je, že u krys je růst těchto buněk zřejmě spojen se snížením úzkostlivosti a deprese. Takové výsledky naznačují, že marihuana – nebo její deriváty – mohou být pro mozek prospěšné.
Původně publikováno: 14. října 2005
Zdroj: New Scientist
Autor: Kurt Kleiner
Citováno v: Journal of Clinical Investigation
Originál: Marijuana Might Cause New Cell Growth In The Brain
U savců jsou nové nervové buňky neustále produkovány v oblasti mozku, zvané hippocampus, jež má vztah k učení, paměti, úzkostlivosti a depresi. Prokázalo se, že jiné rekreační drogy – alkohol, nikotin a kokain – růst buněk v této oblasti snižují. Docent Xia Zhang se spolu z kolegy z kanadské University of Saskatchewan rozhodl zjistit, jak na krysí mozek účinkuje syntetický kanabinoid, zvaný HU210.
Zjistili, že desetidenní podávání dvou vysokých dávek HU210 zvýšilo rychlost vzniku nervových buněk – neurogenezi – v hippocampu o zhruba 40 %.
Jako Prozac?
Předešlé studie prokázaly, že antidepresivum fluoxetin (Prozac) také zvyšuje růst nervových buněk; podle výsledků těchto studií je právě růst těchto buněk zodpovědný za protiúzkostlivý efekt Prozacu. Zhanga zajímalo, zda to platí i pro kanabinoidy, a tak provedl na krysách testy změn chování.
Když byly krysy po podání kanabinoidů vystaveny stresu, vykazovaly méně známek úzkostnosti a deprese než krysy, které kanabinoidovou kúrou neprošly. Když byla těmto krysám pomocí ozáření rentgenem zastavena neurogeneze, účinek zmizel. To by mohlo znamenat, že pozitivní změna chování je způsobena růstem buněk.
V jiné studii, jíž provedl Barry Jacobs z Princetonské univerzity, byl myším podáván přírodní delta-9-tetrahydrocannabinol (THC). Jacobs ale žádné známky neurogeneze nenalezl, a to bez ohledu na výši dávky a délku podávání. Výsledky studie budou prezentovány na setkání Společnosti pro neurovědy, které proběhne letos v listopadu ve Washingtonu.
Podle Jacobse by HU210 a THC nemusely mít stejné účinky. Jinou možností je, že kannabinoidy mají různé účinky na různé druhy hlodavců – což by nechávalo otevřenou otázku po jejich účincích na lidi.
Podle Zhanga je třeba dalšího výzkumu, který objasní, zda bude lze kannabinoidy jednoho dne použít pro léčbu lidské deprese.
Publikováno: 14.10.2005 |
|
|
|
| Ja jsem to vzdycky rikal........ :-) |
|
|
| wendy |
mno, tak sem našla i něco co by to popíralo, dobře dobře http://www.osel.cz/index.php?clanek=654
ale co vim, tak nejvíc rostou neurony během vývoje mozku, tzn. v dětství, dospívání a v dospělosti ten růst víceméně končí
takže když bude dospívající hodně hulit, bude mít hodně buněk???:) to se mi nějak nezdá
no tak sem si tu udělala soukromou diskusi na téma růst nových mozkových buněk - ano či ne? ale doufam že to nikomu nevadí a třeba to pomůže někomu, kdo v tom taky nemá jasno
|
|
|
|
No mně to došlo trochu pozdě, hledala a nic moc nenašla, díky za odkaz, u něj jsem našla ještě http://www.osel.cz/index.php?clanek=656. Ale nevím, jestli vědci pozorovali rodící se neurony, když předtím do mozku aplikovali kmenový buňky, anebo ty byly skutečně nově vznikající neurony.
Já jsem věděla, že se neurony v CNS "neopraví", o tom psali v souvislosti s objevem genu Nogo, který "uzavírá" CNS a žádný opraváře tam nepustí. Ale přiznám se, že já vlastně nevím, jestli jsem někdy přemejšlela nad dorůstáním nových neuronů :(.
http://www.ereska.cz/clanky/gen_nogo.html
Pokud nikde nic nenajdu, zeptám se MUDr. Zábranského, autora článku o marjánce, jestli by mě mohl navést na zdroje. |
|
|
| moswa |
| Ha, já to věděla! vždycky sem měla tu teorii, že člověku hulícímu odumíraj mozkový buňky(jenom ty, který nepotřebuje) a ty který potřebuje se mu obnovujou a rostou...:angel: asi to není myšleno přímo takle, ale já to tak beru:D |
|
|
|
Konečně jsem našla aspoň něco.
http://ad.studovna.cz/scripts/detail.asp?id=4056
Teprve nedávno se však objevily důkazy, že neurogeneze, tedy vytvářený nových neuronů z kmenových buněk je možná i v dospělém mozku. Kmenové buňky se mohou neomezeně dělit a mohou z nich vznikat nejrůznější jiné buňky. Zatím je prokázáno, že i ve zdravém dospělém mozku dochází k neurogenezi nejméně ve dvou oblastech. Jednou nich je právě již zmíněný hippocampus, tedy část mozku důležitá pro paměť. Cameron a McKay (2001) dokonce uvádějí, že během jednoho měsíce se v gyrus dentatus hippocampu objeví až 6 % nově vzniklých buněk z celkové tamní populace.
http://www.ikoktejl.cz/magaziny/kok...oktejl_270.html
MOZKOVÉ BUŇKY SE MOHOU DĚLIT
Lékaři i vědci se velmi dlouho domnívali, že nervové buňky v mozku dospělého člověka nejsou schopné se rozmnožovat. Předpokládali, že pokud mozek v dospělosti o některé buňky přijde, nedokáže je již nahradit novými. Je však také zároveň známo, že neurony v některých vývojově starých, "primitivních" částech mozku (např. v čichových lalocích) se přece jen mohou dělit. V 70. letech se dále zjistilo, že u myší rostou neurony i v hipokampu (část mozku, která je velmi důležitá při ukládání nových informací do paměti). Jelikož se však příslušné experimenty nepodařilo zopakovat u jiných savců, začali se badatelé většinou domnívat, že jde o záležitost omezenou jen na hlodavce nebo nižší savce.
V březnu tohoto roku zveřejnili výsledky svých pokusů Elizabeth Gould a její spolupracovníci z princetonské univerzity. Dokazují, že nervové buňky dospělého mozku se mohou dělit a růst i v paměťových centrech vyšších savců včetně primátů. Mohlo by to znamenat, že paměť není založena jen na tvorbě nových spojů (synapsí) mezi neurony, ale i na vzniku neuronů nových. Tým E. Gouldové také ukázal, že tvorba nových nervových buněk v hipokampu ustává, je-li organizmus zatížen stresem.
Na celé záležitosti je pozoruhodná ještě jedna věc. Naznačuje totiž, že ve vzdálené budoucnosti by mohlo být dělení a růstu neuronů využito při léčbě některých mozkových poranění nebo chorob. Cíleným navozením dělení by mohly být nahrazeny nebo znovu vytvořeny poškozené nebo nefunkční části mozku.
(New Scientist 19. dubna 1997) |
|
|
|
yavar: všechny nervy jsou z neuronů; tuším to, čemu my říkáme "nerv" (mám přerušený nerv, takže nehýbu rukou apod.), je vlastně axon, výběžek neuronu (nervový buňky) - to, po čem jde signál na místo určení (další výběžky neuronu, dendrity, vedou signály do buňky)
ale to neznamená, že tomu nějak moc rozumím :D
jinak na myších se podařilo "opravit" poškozenou míchu, u lidí je to zatím ve stádiu testování, ale máš pravdu, už se to zkouší (u nás tuším prof. Syková z Centra buněčné terapie a tkáňových náhrad) |
|
|
| wendy |
:bravo: :bravo: :bravo:
to je přece skvělý že mozek jenom neodumírá:) a že mu marihuana může pomáhat v obnovování, to je ještě lepší:)
vřelé díky šikovné jedubabce, že mi pomohla k tomuhle úžasnýmu zjištění |
|
|
| wendy |
yavar: no jasně, ale je to krok dopředu, ne? a s přírodním thc se to potvrdí jindy;) + ještě to určitě nezkoumali na člověku:D
jo jo, taky myslim...:) jenom doufam, že mě rostou... |
|
|
| Jahudka! |
To ja bych spis bral aby me po tom rostlo neco jinyho na dylku i na prumer:)...Mno nic no:D
No a ja si porad rikal,jak je mozny ze jsem tak genialni a mam nonstop takovy naprosto genialni napady:).Me to bylo hned podezrely ze by to bylo jentak od prirody.....Mno jo no:)
Seriozne musim konstatovat ze jestli je to pravda co je v tom clanku je to skvelej objev a to vazne. |
|
|
| CAESAR |
preco zrovna skondenzovat?vies co je vobec kondenzacia?
pre tych co nevedia co je miecha>
Miecha (medulla spinalis) je dlhá asi 45 cm a je uložená v chrbticovom kanáli. Povrchom miechy prechádzajú dve hlboké brázdy a v každej polovici miechy ešte dve ďalšie, plytšie brázdy. Na priečnom priereze sa miecha skladá z bielej hmoty na povrchu a zo sivej hmoty vo vnútri. Sivá hmota má na priereze tvar písmena H a jej stredom prechádza centrálny kanálik miechy.
Bielu hmotu miechy tvoria nervové dráhy, ktoré majú prevodovú funkciu. Miechové dráhy v každej polovici miechy sú zoskupené do troch povrazcov:
* predné povrazce – prechádzajú nimi dráhy vychádzajúce z mozgovej kôry a končiace vo svaloch končatín a trupu. Vedú príkazy k vedomým pohybom týchto orgánov. Sú to teda zostupné dráhy.
* zadné povrazce – prechádzajú nimi dráhy začínajúce v receptoroch a vedú do vyšších oddielov mozgu. Sú to teda vzostupné dráhy.
* bočné povrazce – obsahujú vzostupné aj zostupné dráhy
Nervové bunky tvoriace sivú hmotu sú sústredené do ohraničených zoskupení, ktoré v mieche vytvárajú predné a zadné miechové rohy. V predných rohoch sú motorické (hybné) nervové bunky a v zadných rohoch končia senzitívne vlákna miechových nervov.
Miecha okrem prevodovej funkcie je aj dôležitým reflexným ústredím. Sú v nej reflexné centrá pre pohyby končatín a trupu, bránicové, zrenicové a potové centrá. Miecha reguluje reflexne aj vyprázdňovanie močového mechúra a konečníka. Je aj centrom niektorých pohlavných reflexov (erekcia, ejakulácia).
Prednými a zadnými koreňmi miechy vychádza 31 párov miechových nervov. Tie sa po krátkom priebehu spájajú do spoločného nervu. |
|
|
| chOdec |
Ehm... měl bych takovej laickej dotaz... :angel:
Jelikož nejsem až tak zběhlý v angličtině a je pro mne trochu problém orientovat se v odborných zahraničních webech, prosím o info někoho více v obraze.. :slizoun:
Zajímalo by mne v jakým množství (stačí velmi zhruba - třeba odhad v procentech) může u průměrného člověka kouření klasickejch jointů ničit neurony (mozkové buňky).
Jde mi o to, že i kdyby marihuana (THC) skutečně podporovala růst nových neuronů, jakej by vlastně byl poměr zničených buněk a buněk nově vytvořených - související s intoxikací THC..?
předem dík všem případným zainteresovaným growerům za neprudící reakci.. :smoker: |
|
|
| Jahudka! |
| Me by zajimalo jakej je rozdil mezi syntetickym a prirodnim THC?Jako je mi jasny ze synteticky je vyrobeny umele.Ale prece pokavad vemu treba vodu tak je to H2O a stejny H2O to bude pokavad ji vyrobim umele.Jen je to mozna trochu cistsi..Tak jak to teda je? |
|
|
| CAESAR |
nie som chemik, tak ti odpoviem, len tak sucho. u organickych latok, je to tak, ze mozu mat sice rovnaky chemicky vzorec, ale su kazda ina, jak strukturou, tak vlastnostami obzvlast u takych zlozitych organickych zlucenin ako je aj thc. este su tam kadejake opticky aktivne, neaktivne.....neviem co to vsetko znameno, je to asi fakt na VS
edit.> trocha som to upravil, lebo som si vsimol, ze sa mi tam akosi divoko zmixovali dve myslienky.
napr, molekuly lsd je x druhov a ta co sa uziva ako 3p je lsd-25
|
|
|
|
yavar: více o nervové tkání http://www.ereska.cz/rs/tissue.html
U poškození centrálního nervovýho systému je problém, že poničený neurony (buňky gangliové) jsou nahrazeny podpůrnou tkání (buňky gliové). Ta nepřebírá funkci neuronů, vytváří "jizvu", která ale signály nevede.
Kmenový buňky, pokud vím, vlezou tam, kde je nějaký poškození, a diferencujou se na ty konkrétní buňky, který jsou poškozený. Aspoň tak by se to hodně laicky dalo asi říct - když jsem byla na jednom odborným semináři, tuším tam jeden lékař z ÚHKT říkal, že transplantovali někomu tuším kvůli leukémii kmenový buňky (myslím, že krevní, nepletu-li se) a časem ten člověk šel na biopsii jater a některý buňky našli i tam - prostě naklusaly a opravily poškození jater. No, snad jsem to moc nezmotala. Jak to zjistili, se mě neptejte.
chodec: to, že marjánka ničí nervový buňky, se považuje za vyvrácený (že je ničí nikotin, tudíž joint a tabákem, není otázka THC, ale nikotinu)
pana doktora Zábranskýho osobně považuju za velmi relevantní osobu v těchto otázkách
http://www.ereska.cz/postrehy/marih...ubory/frame.htm |
|
|
|
yavar: pozor, to mluvíš o embryonálních kmenovejch buňkách, ty jsou totálně nediferencovaný
nevím to proto, že bych byla doktor, ale proto, že ereska se někdy léčí autologní transplantací hematopoetických kmenových buněk, prostě se pacošům dají růstový faktory a ještě něco, co začne vyplavovat HSC do periferní krve, pak se odeberou, vyčistí, a pokud se jich vyplavilo dost a čištění přežily, je pacientovi zničena imunita (imunoablace, tuším u nás cytostatiky, ozařování je snad spíš u rakoviny) a buňky jsou mu transplantovány zpět; pokud jich není dost, hledá se dárce (alogenní transplantace)
HSC - hematopoetic stem cells; hematopoéza - krvetvorba
prosím, kroťte mě, kdybych začala být moc odborná a kdybych do toho zabředávala, tohle je téma, ve kterým jedu už asi tři roky, takže prosím o ohlídání :( |
|
|
| Jarexx |
Konopí prospívá mozku
Kanadští vědci byli naprosto šokováni při zjištění, že by marihuana mohla prospívat mozku.
Během testování byl krysám podáván alkaloid extrahovaný z marihuany a ukázalo se, že tato látka stimuluje růst nervových buněk. Dále bylo zjištěno, že droga napomáhá regenerovat neurony v mozkové oblasti, která řídí city a nálady. Tyto výsledky se projevily po měsíčním podávání drogy. Podobným účinkem je znám antidepresivní lék Prozac, který bývá využíván pro stimulaci růstu nervů. Při pravidelném podávání marihuany byly krysy klidnější a žraly i v podmínkách, které pro ně obvykle představují nebezpečí.
Většina běžných drog jako je alkohol, nikotin, heroin či kokain nervové buňky ničí. Marihuana je tedy jedinou ilegální drogou, která by při správném podávání mohla mozku prospívat.
Zdroj:Sekunda.cz |
|
|
| N3m3515 |
| Zajimalo by mne kolik je to správné podávání asi tak gramu ze... :D |
|
|
|
Jarexxi, tohle téma už tu je, není nutno zakládat další.
Sekunda.cz neznám, ale soudím, že je to jakýsi podivný superbulvár, co nehledí na relevanci informací, fakt nevím, viděla jsem tenhle server dneska poprvé.
Proč tak soudím?
Sekunda.cz píše, že v kanadské studii byl podáván derivát marihuany - v článku na drogy-info.cz a na osel.cz (http://grower.cz/forum/showthread.p...5202#post335202) se píše, že kanadská studie testovala SYNTETICKOU LÁTKU PODOBNOU THC, tedy nikoli derivát marihuany. Obojí je o kanadské studii, která zjistila, že testovaná látka způsobuje u krys růst neuronů v hippocampu, obě studie zmiňují Prozac jako přípravek, který způsobuje totéž.
Na drogy-info.cz, kde VŠECHNY podobné studie, které se objeví, jsou, ani na Oslovi, kde se totéž obvykle také objeví, nic o testování derivátu marihuany není.
Takže mi studie zmiňovaná na sekunda.cz i studie zmiňovaná na drogy-info.cz a osel.cz připadají jako totožné, jen sekunda.cz trochu ignoruje realitu a jde za senzací - ono zní líp "marihuana způsobuje růst neuronů" než "syntetická látka, podobná THC, způsobuje růst neuronů".
Samozřejmě se můžu mýlit, ale IMHO je to v tomto případě velmi malá pravděpodobnost. Takže - když už relevantní info o marjánce, tak ze solidních serverů, jinak tam může být pěkně překroucená zpráva. |
|
|
| Jack_Herer |
To by mě teda zajímalo, jesli když budu teď furt hodně hulit, vymyslím něco mrtě chytrýho.:D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D :D
Nevím co mám k tomu říct, možná na tom že tráva podporuje růst buněk v mozku něco bude, ale spíše jsem v téhle otázce skeptický. Krom toho se mi zdá, že při velkém užívání mi tráva spíše buňky v mozku ubírá.:( :p: |
|
|
| Hawke |
| Z logiky věci bych spíš tvrdil, že marihuana mozkové buňky odbourává...to sou mi ale věci:confused: |
|
|
| ona |
| diferencované nervové buňky se již nedělí, zaniknuvší nervová buňka proto nemůže být nahrazena novou buňkou(anatomie Čihák). další podobné formulace jsou prakticky v každé učebnici -histola, fyziola, neurola. vytvářet se mohou synapse nebo POMOCNÉ buňky - neuroglie. ale to není vždycky dobře - glie se zmnožují při mnoha onemocněních (třeba parkinson). tak sem na rozpacích. buď jde o špatný překlad nebo nám ve škole něco strašlivého tají :) |
|
|
| CAESAR |
ona: ako je nam vsetkym dobre zname,kazda veda sa vyvyja a to co bolo vcera pravde dnes uz byt nemusi a to co je pravda dnes uz zajtra byt nemusi.tie publikacie co uvadzas su z akeho roku?
Čihák : Anatomie 1, 1. vyd. 1987
Čihák : Anatomie 2, 1. vyd. 1987
Čihák : Anatomie 3, 1. vyd. 1997
Čihák : Anatomie 4 - Angiologie, 1. vyd. 1989
cize v "praveku"
tento vyskum bol publikovany niekedy v 2005,takze infose z neho su logicky aktualnejsie ako tie co uvadzaju publikacie tebou uvedene.
na tomto priklade je krasne vydiet ake oneskorene je skolstvo oproti praxi |
|
|
| fakenick |
| musim dat ona za pravdu. Odvolava se sice na ne uplne nejnovejsi ucebnice (vyjimecne to nemyslim ironicky), ale profesori myslim v obraze jsou a ti by nam to na prednasce rekli. Ostatne ani v naprosto nove ucebnici neurologie o deleni neuronu neni nic. Vzdyt uz objev toho, ze se muzou diferencovane neurony delit by byl pomalu na Nobelovku! Podle me je spatnej preklad. Domnivam, ze v puvodnim textu bychom nasli neco o vzniku novych synapsich nebo neuronalnich spojeni a prekladal to laik. |
|
|
| CAESAR |
http://www.newscientist.com/article.ns?id=dn8155
tam mas original,jo?
toto mam najradsej,ked si niekto mysli,ze za to ze mu to v skole povedali,ze to musi byt pravda.si myslis,ze ti profaci su vseveduci?ani ten najlepsi odbornik nemoze vediet vsetko so svojho oboru |
|
|
| ona |
2:CAESAR
tam nemas original,jo?
toto mam najradsej,ked si niekto mysli,ze za to ze si neco precte na internetu, ze to musi byt pravda. :)
to neni puvodni studie, je to clanek v popularne vedeckem casopise, neco na urovni 100+1. uroven clanku mimo jine prokazuje stat o prozacu. depresi nesnizuje rustem novych bunek, ale selektivni inhibici zpetneho vychytavani serotoninu ze synapsi. mechanismus, jak by nove bunky prispely ke snizeni uzkosti, mi neni jasny ,jestli to vis, prosim pouc me.
co se tyka zdroju a ucebnic, neurola vysla pred dvema mesici, na prednasky chodim letos, a protoze me neurola hodne bavi chodim na nepovinny seminar, ktery se tyka primo nervovych mechanismu uceni a pameti. svoje vyzkumy nam prezentuje doktor, ktery je se svym tymem primo provadi, sledovani vysledku prace jinych univerzit ma v popisu prace, o hipokampu se mluvi porad a normalne mele porad jen o novych synapsich a o rustu novych neuronu v mozku se ne a ne zminit. asi zarli, ze tak vyznamny objev neudelal on.
na neurologii mame profesora, ktery, predstav si to, cte odborne casopisy, jezdi na kongresy, kde jsou vyzkumy prezentovany. a neni to pouze teoretik, pracuje na klinice. asi nam neco tak prevratneho zatajuje s obavou, ze by to nase psychicke zdravi nemuselo unest.
toz tak.... |
|
|
| CAESAR |
mmyslel som original toho clanku nie tej studie. a nasiel som ti aj tu studiu.na kongresy chodit moze,nikto nieje schopny vediet vsetko,dene je x novych veci,o ktorych sa ani nedozvie.
toto sa ti zda uz doveryhodnejsie?
http://www.jci.org/cgi/content/full...ourcetype=HWCIT |
|
|
| ona |
2:yavar
.. eh .. no uz to asi bude tak ze to tak nebude
,,prevratne "vyzkumy tykajici se oblasti allocortexu a neogeneze existuji, ale s rozdilnymi vysledky, takze pro me zatim nejsou relevantni.
tahle konkretni studie mi vadi tim, ze je postavena na predpokladu, ktery neni bezpochyby potvrzen. |
|
|
| ona |
2:yavar
me je to fakt fuk, ver si cemu chces, neurologickou tematiku budu konzultovat s lidma, kteri o ni maji prehled, tedy pri svem stazovani na neurologicke klinice a ne s tebou na groweru. invektivy si nech, je to zbytecne, taky do tebe nerejpu, ze o studiich na tema neurogeneze nevis nic. az budu potrebovat poradit s hnojenim, tak se ozvu.:flick: |
|
|
| ona |
ach jo, nebavis me, nepobiram o co ti jde.
a caesar (mimochodem budouci medik, vid caesare? :) )se umi obhajit sam, tebe k tomu rozhodne nepotrebuje, vyrikali jsme si nazory via pm a K- neni ode me. podepsat se umim.
ted nemam cas, abych ti udelala vycuc studii tykajicich se neurogeneze, ale casem ti to poslu.
i kdyz podle tve prezentace predpokladam, zes obetoval nekolik desitek tisic za odber odbornych casopisu a za pristup k vyzkumum nekolik let zpatky a mas prehled a vis takovou samozrejmost, jako: jake jsou metodiky zjistovani narustu bunek a ze narust nejde dosud spolehlive prokazat, ani kterych bunek by se mel konkretne tykat, ze existuje studie tykajici se antidepresiv a jejich pusobeni na turnover neuronu, ze se predpoklada, ze muze dojit ke stimulaci proliferace hipokampalnich progenitorovych (coz neni totez jak diferencovany neuron) bunek (ve vrtvach CA1, CA3), ze k teto teorii existuji synergisticke, ale i antagonisticke studie, ze neni ani prokazan, respektive chybi neurofyziologicky nebo biochemicky dukaz vzniku deprese......
za stejne samozrejme predpokladam, ze sam studujes vysokou skolu, podilis se na vyzkumech a tedy je ti jasne, ze kliniky nove vyzkumy sledovat musi, spolupracuji s jinymi tymy a jsou pochopitelne v obraze.
pokud tato problematika nekoho zajima a nemysli si, ze sem uplnej debil, ze yavare, tak pm.
stejne tak pro ty, kteri maji pripominky k me osobe, znalostem, iq, gramatice,sexualni orientaci a velikosti prsou, prosim via pm.
a pro yavara nakonec. kdyz chces nekomu oponovat, musis mit aspon priblizne stejne znalosti jako on. pro zacatek doporucuju klinickou neurologii, obecnou cast od amblera.
po dvou prectenych studiich polemizovat o smerech vyzkumu a jejich relevantnosti je nesmysl. stejne jako zpochybnovat znalosti a prehled profesora, ktery se neurologickym vyzkumem ctyricet let zabyva. |
|
|
| fakenick |
Pokusim se dat nejaky zaver diskuzi mezi ona a caesar. Snad se to neztrati v ramci off topic flameware by yavar:rolleyes:.
Studie tvrdi, ze synteticky kanabinoid, podobne jako zname antidepresivum Prozac, stimuluje tvorbu neuronu (on toho dela vic, ale tohle bylo hlavni jadro sporu)v takove casti mozku (allocortex), ktera je vyvojove nejstarsi a ma jinou strukturu nez ostanich 99,5 procenta mozku. Dohromady asi tak desetina promile celkoveho poctu neuronu v mozku. Jenze ani o samotne novotvorbe techto neuronu neni uplne jasno (nevi se jiste, jestli se hippocampus zvetsuje quli zvetsovani poctu nebo objemu neuronu) a urcite v teto problematice neni vedecky konsensus. Takze cely spor vznikl vyraznym zjednodusenim v puvodnim clanku.
To ja jen aby si nekdo nemyslel, ze bude hulit v jednom kuse a pak zemre na nitrolebni hypertenzi, pac se mu hrozne zvetsi mozek :D
2 yavar: "Cim vetsi je ostrov poznani, tim delsi je breh s oceanem nepoznaneho." A to dava pokoru, ktere ty evidentne nemas nazbyt. Ja jsem mel po tretaku tendence si myslet, ze jsem polovicni doktor a rok pote se tomu muzu jenom smat. Pletes si samostatne mysleni a pychu. Proste daleko horsi nez hlupak je polouk...
Sakra! Stve me, kdyz se necham vyprovokavat k takovemu konfrontacnimu tonu. Ale co, ja jsem si nezacal. HOWGH!
Byl bych nespravedlivy, kdybych nepodekoval ona za poskytnute podklady a konzultaci. |
|
|
| ona |
pm sem ti posilala, protoze sem ti chtela problematiku jasne a racionalne vysvetlit, ale pak sem si vzpomela na neco o perlach a svinich a vykaslala sem se na to.
bavime se jak u blbejch. nikdo nerika, ze v teto konkretni studii nebyla zaznamenana neurogeneze. ale je to jen jedna studie, metodika pouzita k mereni turnoveru neni presna, neni vsemi uznavana a existuji ANTAGONISTICKE studie, ktere neurogenezi v cns vyvraceji. proto vysledky studie nebudou obecne vsemi uznavane a brany jako smerodatne. odkazy na studie se zcela odlisnymi vysledky bych ti rada poslala, ale nejsou volne pristupne. po precteni jedne studie ti objektivne vzato nemuze byt jasne, jak to s neurogenezi je. ale to neni zadne zpochybnovani tvych znalosti, to je jako by sis precet pojednani o globalnim oteplovani od klause a prijal by si za sve, ze je to pekna blbost a nic takoveho neexistuje. musis mit vic informaci.
svym pozadavkem na vecnou reakci se v prvni rade rid ty, na neosobni nazory reagujes zpochybnovanim me kompetence nebo urazenim doktoru. proc? neni duvod. |
|
|
| ona |
chtela sem se nechat unest emocemi a neco pekneho ti napsat, ale ty ze sebe saska dokazes udelat bez problemu sam. a ze si ze rceni :hazet perly svinim, vydedukujes, ze ses svine, neco svedci i o tve znalosti logiky.
diskuze s tebou mi krome pobaveni nic nedava, nemas mi co nabidnout, koncim.
p.s. logika je muj konicek
|
|
|
| pajloo |
| ahojte tak toto tema fakt zaujimawe no nemam wela casu tak som to len prebehol a pitam sa ; to akoze aj pri fajceni sa ti bunky obnowuju ci to treba dako uprawit?? |
|
|
| mettatron |
pajlo: ve vyzkumu zminenej endocanabinoid zpusobil zvyseni rustu novych neuronu. rek bych ze bude jednim z faktoru ... tzn. ze by u lidi mohl zvysit potencial rustu novych neruronu. ale:
1/ vyzkum nebyl primo na THC a nebyl na lidech. nicmene je velmi povzbudivy.
2/ je mozny a rek bych pravdepodobny ze realny rust neuronu je souhrou mnoha faktoru z nichz stimulace pomoci endocanabinoidu je jenom jednim z nich.
tj. zadny konkretni a prakticky zaver pro huleni neplyne. nicmene je to dalsi kamynek z hory pozitivnich efektu zminovanych v souvislosti s canabinoidama (endocanabinoidama). narozdil od jinejch latek ktery lidem skodej.
a tim padem je vic a vic do oci bijici zakaz a pretrvavajici pokrytectvi ve vztahu ke canabis. |
|
|
|
