| FlickerBird |
máte někdo zkušenosti s ozařováním kytek radioaktivní substancí? z dostupných mě napadá po známosti sehnaný vzorek, americium z požárních hlásičů nebo uranové horniny z mineralologické burzy
takové ozařování semínek vy mohlo vypadat zajímavě podobně jako koupání v kolchicinu (stejně by většina chcípla), ale kdyby se povedlo nějakou zajímavou náhodou něco změnit v genech, určitě by to stálo za dokumentaci
btw, napadlo mě to když jsem přemýšlel jak rozšířit genovou zásobu šalvěje divotvorné která je ubohá až až |
|
|
|
| Flicker: mno jestli přesně víš, který geny jakou dávkou záření jak změnit, hodně štěstí, abys nezměnil taky svoje geny. |
|
|
| W3n3K |
| hmm, ty bys kouril kytku která by byla predtim ozarena nakym swinstvem??? me uz staci ze budu muset pretrpet kristalon.. |
|
|
| aswad |
Mutacie rastlin sa robia takto pomerne bezne, Problem je, ze nikto nevie co z toho bude. Profici maju moznosti analyzy vysledkov a mozu posudit vlastnosti, obsah roznych latok a tak. Mozes dostat kytku ktora sklape a chuti alebo mozes dostat totalnu kapustu, ktora bude este aj chutit ako hovno. Pripadne rakovinu. Aby si mohol realne modifikovat geny potrebujes pomerne silny zdroj. Manipulacia s nim je fakt nebezpecna.
Ja mam za to ze len tu na groweri je zhromazdena velka cast mudrosti ludstva o tom ako vypestovat skvele kyticky. Naco riskovat vypadane vlasy po chemoterapii a trapnu pomalu smrt na onkologickom oddeleni.
|
|
|
| FlickerBird |
spíš mě to napadlo jako pokus a hulit bych to nemínil, ale o obsahu jedů atd silně pochybuju, tak přeměnit genom aby místo THC kytka vyráběla jedy by byla haluz... ve škole máme takový pěkný váleček se vzorkem stroncia a americia, radioaktivita mizerná ale detektor tiká jak debil.. pokud to náhodou zasáhne lidskou buňku, imunitní systém ji zničí (valnou většinou), ale v semínku jsou buňky dvě (pokud ne tak prosím nekamenovat) a žádný imunitní systém
ještě tak mě napadá, co chemikálie (areny) a UV záření? taky dobré hnisyhnusy |
|
|
| aswad |
Co ked nie?
Rakovina vznika tak ze imunitny system tu vadnu bunku neznici, lebo sa tvari ze je v pohode, nezbada ze je nejaka divna a necha ju tak. Ta sa deli dalej a za chvilu mas na krku hrudu. alebo v hlave. No a dalej uz vies ako to chodi.
Daj na radu starsieho:
cim dalej od niecoho co ziari,
a nie je to sodikova lampa. |
|
|
| Co? |
jo, sel bych do toho, me to uz taky napadlo, ze bych dal znamemu par seminek a on aby to strcil nekam k rengenu, a zkusil bych to treba 20 seminek - bliknout 50, 20sem - blik 100m, taky by me zajimalo co z toho bude...
o obsahu svinstev stejne jak u kolchicinu nebal
spis ty nahodne mutace....aby tam nevznikl nejakej THC-Killer...:-)
ale spis si myslim, ze kdyz tam vznikne neco skodliveho, tak to tu kytku stejne zabije... |
|
|
| aswad |
Chlapi vy si nedate pokoj.
Takze pre "odvaznych":
Raz som takuto vec videl v Bratislave, (pri Vajnoroch-pre domacich) Bol to v strede na stojane taky valec, a okolo na regaloch odstupnovane v roznych vzdialenostiach a vyskach kytky. Teda oni tam mali nejake fazule a tak.
Bolo to v poli a samozrejme tam bol okolo toho plot asi 30 m od toho, s patricnymi tabulkami.
Takze do toho, ale este raz: ked mas ten ziaric slaby bude z toho najskor prd, a ked je dost silny - je to fakt nebezpecne. a vysledok je totalne nepredvidatelny. |
|
|
| Ježíš |
| kurva lidi, kourime to snad proto ze se chcem zhulit a protoze je to priroda, tohle mi prijde zvrhly. ja si myslim ze staci uz ty sracky co tam peres s hnojivem, jeste to ozarovat...:rejp: |
|
|
| FlickerBird |
okej, končím se svícením :>
ježíš: umělé hnojiva jsou OK, ale přírodní hnojiva mají víc vyvážený poměr látek, proto jsou lepší |
|
|
| Docent |
| Aky mate nazor na mutageny rastlin? Metylnitrozouretan napr.?? |
|
|
|
myslim ze se to tu ale uz resilo, sou tu temata okolo kolchicinu atd. HLEDEJ!!
imho treba dobry mutagen je gama zareni :-) , tezko rict jestli ale prinese nejaky pestitelsky zazraky, rek bych ze mendelovo slechteni je klasika (ruzny mutageny to akorat zkurvej) |
|
|
|
No, existovat by mohla.
Mohla by to být methylovaná a nitrovaná sůl kyseliny močové... :-)
Dost srandy, ta sloučenina se jmenuje N-nitroso-N-methylurea.
Jsou lepší mutageny, např. u nás na fakultě se kdysi používal na Arabidopsis methymethansulfonát nebo ethylmethansulfonát.
Nyní výlučně paprsky X nebo gama.
Z těch snadněji sehnatelných je to třeba ethidiumbromid, využívaný při elektroforéze.
BTW, hraj si s kolchicinem, tam by jsi mohl při troše štěstí docílit alopolyploidních jedinců. Ale je to běh na dlouhou trať... |
|
|
|
ICE:,, Mohla by to být methylovaná a nitrovaná sůl kyseliny močové... :-)
Dost srandy, ta sloučenina se jmenuje N-nitroso-N-methylurea.,,
má pravdu ten chlapec!
|
|
|
| lienbow |
Ahoj vědatoři
napadl me takovy maly experment, ten zpočivá v tom, že bych chtěl změnit DNA semika, tim by kyticka mohla byt znetvořena nemusela vubec vyrust, nebo by ale mohla ziskat nakou super vlastnost (rychly rust, extra silu....)
napadli me dva zpusoby jak bych toho mohl dosahnout
1) nechat vystavit seminko na nakou dobu radiaci napr v nemocnici kde je RTG a nechat ho tam treba na mesic, ale to je asi nerealne pro ty co nemaj v nemocnici u RTG znamiho tak druhej zpusob je asi pro mne a pro vsechny realističtější
2) mutace lze dosahnout kromne radiace take vystavenim silneho elektro-magnetismu, tudiz vemu civku a dovnitr dam tycku z ocele a konecne na kazdy pol zhruba 10 seminek a aby bal magnetismus silny, tak do nej pustim 380V, budu to mit zapnute nonstop a seminka tam necham zhruba 2 mesice. potom sem zvedavej co se s nimi stane, chtel bych se zeptat jestli to nekdo přede mnou už neskoušel |
|
|
| fire.ent |
| nevim ale myslim ze sem to tu jeste nevidel...:D ale o mutaci tu byly pokusy s kolchicinem myslim ze o tom pojednaval xerxes antifex ale nevim jestli to uskutecnil....prvni pokus by mozna sel skusit s nejkou radonovou rudou...ted sem vymarlej tak si nevspominam jak se jmenuje ale vim ze se tezila u nas a mela s ni neco do cineni marie kyri sklodowska...pic a hodne stesti |
|
|
| Rákosníček |
| doplnil bych ještě 3. možnost a to použití nějakého mutagenu př. zde tolikrát zmiňovaného kolchicinu, což je pro nás asi nejlépe využitelný. Protože představa jak si doma v pokoji ozařuju semínka radonem mě děsí:D:D |
|
|
|
| No, spíš bych se snažil zmutovat již vyklíčenou rostlinu, na ní pozorovat možné mutace (jak známo je každá rostlinná buňka samostatně životaschopná), udělat ze zmutované časti rostliny suspenzi buněk, tu dát do živného média, na něm odvodit kalusovou kulturu a z ní řízeným přidáním fytohormonů docílit růstu kořenů a prýtů... |
|
|
| lienbow |
jeste sem nasel ze mutaci muzu zpusobit krome Kolchicinu take tyto latky
Aldrin
Antracen
Ethylenoxid
Fluoranthen
Kyselina trihydrogenarseničná
Vinylchlorid |
|
|
| Hlava |
| ..tak sem to pospojoval a muzete si zkusit tu mutaci :) podle me to moc nema narok na uspech ale delejte jak myslite , doufam ze se vam neco povede vypestovat a dobre zdokumentovat , drzim palce Hlava |
|
|
|
2 lienbow: myslím, že sehnatelnější budou: methylmethansulfonát a ethylmethansulfonát.
Ale majzla na to! Jsou látky, které umí celkem dobře prostoupit i latexovou rukavicí, o kůži nemluvě! |
|
|
| lienbow |
| nevim jestli sou dostupnejsi dival sem se vsude na netu ale nic sem nenasel, jeste se jedine zeptat kamose kterej pracuje v chemce ale vypada to na to, ze budu muset sebrat par odcunu a co se tyce manipulace s temato latkama tak nej opatrnost, vsechno to sou velmi toxicke jedy, takze by ste meli mit rukavice, ochrane brile a nakej plast ale stejne davat bacha, nevdechovat vypary a hlavne se nepolít |
|
|
| lienbow |
| dneska sem seasi tri hodiny prochazel v prirode a hledal sem odcun, ale bohuzel nic sem nenasel, skusim to jeste zitra ale pochybuju ze neco najdu, tudiz mutace vyvolana chemkou se letos neuskutecni, co se tyka radioaktivity tak tam neni co resit, tak mne zbejva jen starej dobrej magnetismus, sice je nejslabší z techto tří moznosti, ale co se da delat nakres je zde http://grower.cz/home/viewer.php?...ienbow&x=12&y=7 |
|
|
|
Na ocúny už je pozdě, u nás na zahradě kvetly v polovině září.
Ale kolchicin se dá sehnat. Zkus nějakou katedru fyziologie rostlin.
Jo, a jestli čekáte od kolchicinu nějaký super mutanty, tak vás asi zklamu. Kolchicin je mitotický jed - blokuje dělivá vřeténka, takže se při mitóze chromozómy nerozcházejí rovnoměrně do dceřiných buněk. Ale žádné mutace chromozómů (přestavby sekvence aminokyselin, různé inverze nebo delece - chromozomální aberace) se u něj nedějí. |
|
|
| lienbow |
jo taky sem prave tuto smutnou informaci zjistil, kurna co mam teda pouzit za chemku kdyz uz je cholcitin tak nedostupnej pochybuju ze sezenu neco lepsiho
please ice13 porad mi prosim |
|
|
|
| citace: |
Původní příspěvek od Ježíš
Plne souhlasim...V high times pisou:Organic vzdy bude chutnat lepe a vetsi potence.ten kdo pestuje organic vi.!!!!!
kurva lidi, kourime to snad proto ze se chcem zhulit a protoze je to priroda, tohle mi prijde zvrhly. ja si myslim ze staci uz ty sracky co tam peres s hnojivem, jeste to ozarovat...:rejp: |
|
|
|
|
Zkus ten metyl(etyl)metansulfonát MMS, EMS.
Používal se na mutace na výzkum Arabidopsis thaliana nebo testy genotoxicity na Allium cepa.
Teď už se všechno jede zářením...
Možná by šlo zkusit i nějaký azobarviva (anilinový).
Na některých rostlinách byly pozorovány mutace vlivem kofeinu (podobná struktura purinového kruhu, jako adenin nebo guanin).
Takže momentálně jsou používaný:
1, etylmetansulfonát, etyletansulfonát a dietylsulfát
2, etylnitrozourea, 1-mety-3-nitro-1-nitrozoguanidin, N-metyl-N-nitrozourea
(pozor! nitro, nitrozo sloučeniny jsou výbušné!)
3, N,N - dietyl - b - chloroetylamin hydrochlorid
4, azidy (Na, K) - možnost výbuchu s těžkými kovy a kyselinami!
Na 3 a 4 bych se z důvodu vysoké nebezpečnosti zasažení organismu asi vyprdl.
|
|
|
|
