Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
Lékařský benzín normálně kupuji v lékárnách. Prodávají 900 gr, což je asi litrová flaška a cena je 195-220 Kč, dle lékárny. Občas to musím objednat a je to až druhý den. Tvrdím že tím omývám zbytky náplastí. :-)
Jinak nechápu proč nevyužívat plastů pro práci - nemluvím o PET ale o PE nebo HDPE obalech, které jsou inertní vůči lihu i benzínu. Nádobí do mikrovlnek je běžně z plastu a kdyby nějak s alkoholem reagovaly, tak jsou dávno zakázané. Plně souhlasím s neužíváním PET, který reaguje zejména s benzínem!
EDIT: ale souhlas s Kvakošem, SKLO je SKLO! Pokud člověk dělá něco co by měl konzumovat a nemá jistotu o jaký plast jde, tak určitě raději používat sklo nebo nerez.
to Mard: samozrejme mas svym zpusobem pravdu, ale jde o zjednoduseni, ne kazdy pozna s jakym plastem vlastne pracuje. Vzhledem k tomu ze plast je pro telo celkem kedr neverim ani ten plastum, ktere by mely byt stabilni. Znas to...po case vzdycky vylezene naka sracka u veci u ktere si vsichni mysleli jak je skvela. viz bisfenol, ftalaty a podobny sracky.... Kdyz bude clovek delat se sklem nebo nakym slusnym kovem ci keramikou,proste tu jistotu uz ma nerikam,ze to cloveka zabije,ale ono koupit sklenenou misku a dat ji varit do vodni lazne tolik prace ani penez nevyzaduje... ke vsemu se dostanu
No, vím že budete s Mardem vehementně nesouhlasit ale lékařský benzín je furt benzín, akorát vhodný pro použití ve farmacii, není, ano není z mnoha důvodů vhodný pro podomáckou výrobu léčiv.
To že vám znehodnotí terpeny ve výtažku je vám jedno?
To že tam jsou vždy těžko odpařitelná rezidua je vám jedno?
Máte ponětí o tom jaká je využitelnost kanabinoidů přes žaludek?
A ještě jednu pobuřující hlášku na závěr: RS je dost nedůvěryhodná osoba, jeho články a myšlenky jsou leckdy k pláči (vůbec ne k smíchu), protože tomu bez kritického myšlení důvěřuje spousta lidí.
ahoj Medicine. Ted budu reagovat trochu agresivne. Ne ze bych nesnesl kritiku,ale to co tu pises nemas nejak zduvodnene a jde celkem o utocny clanek a navic nenavrhujes zadnou alternativu.
Takze, jak si prisel na znehodnoceni terpenu LB. A i tak, ano je mi to jedno, terpenu je v cannabis krome 2 latek stopove mnozstvi viz. https://www.youtube.com/watch?v=YrUDJA00soI
a i tak, tyhle latky ve vytazku nechceme. Jakakoliv bylina oregano, mata, mentol nebo i pomerancova kura techto latek obsahuje daleko vic a k jejich prijmuti do tela si staci jidlo zdrave okorenit.
Zadruhe, nerikam ze LB je to nejlepsi k extrakci,ale kdyz si prectes co je na fotkach, zjistis ze v LB je 0,75mg/100ml netekavych latek,ktere se sami nevypari pri pokojove teplote,ale privedenim do varu se muzou vyparit a navic to muze byt jen voda!
Pokud mas strach o takove minimalni mnozstvi neceho, mel by ses zamyslet nad tim co jis a co kazdemu kazdy den pridavaji do jidla a piti nez tu zacnes psat takove veci.
Zatreti, travici soustava neni jen zaludek a vstrebani je velmi kvalitni,navic kazdy pres den sni neco lehce tucneho,coz vstrebavani jeste zlepsi. Krom toho vytazek se da pouzivat i jinak nez oralne.
A jako posledni... pises tu veci, ktere nemas podlozene a zrejme ani naucene a tve kriticke mysleni nebude asi tak dobre jak si myslis
Pokud sem nechces psat neco objektivniho, naucneho nebo nake dobre reseni, prosim nepis radsi nic. Nechci,aby se z tohoto vlakna stala dalsi zaplacana sracka. Dekuji
Já si myslím, že terpeny by se v konopí neměly opomíjet a podceňovat. Například velké množství limonenu z citrónu může mít úplně jiné působení na člověka než stopové množsví limonenu z konopí s kombinací THC,CBD nebo jiných kanabinoidů.
Je dokázané že synergický efekt THC a CBD společně efektivitu léčby mnohonásobně zvyšuje v porovnání kdy se THC a CBD podávají odděleně. To stejné může platit i pro terpeny.
Terpeny (i ve stopovém množství) můžou reagovat s látkami v konopí a efektivitu ještě více zvyšovat. Proto jsem toho názoru, že je třeba z konopí dostat nejlépe celé spektrum účinných látek a i ten blbý chlorofil může ve výsledku na léčbu velký vliv.
Kombinovat se to urcite muze, o vzajemnem umocnovani terpenu a THC nic nevim,narozdil od THC/CBD, ktere sou chemicky velmi podobne maji terpeny jiny chem. zaklad. Ale nic nebrani uzivat extrakt s dalsimi prirodnimi produkty. Fenixovy slzy jsou o extrakci canabinoidu. vysledny produkt je mozne domichat ci kombinovat v uzivani s dalsimi prirodnimi extrakty...to se tyce terpenu je na trhu X prirodnich produktu z bylinek atd.
Myslim, ze je temer nemozne mit vse v jednom baleni , ve velkem mnozstvi a v perfektni kvalite, clovek musi delat nake kompromisy.
Jak sem psal s chlorofilem, nevidim zadny problem vzit si slzy a zajist je salatem Pro dermalni uziti je lepsi mast,kde tyto latky jsou a pripadne se muze pridat i extrakt pro vyssi ucinnost nebo se muze delat tinktura, ktera na sebe tyto veci i extrakt perfektne vaze.
Ale nelibi se mi neoduvodnene tvrzeni a hlasky typu " To je vam jako jedno?" To si myslim, ze do slusne debaty nepatri.
Takove uvazovani, jak veci dobre kombinovat a zamyslet se co muze byt lepsi pro danou situaci patri do kritickeho uvazovani spise nez remcat jak je to spatny ikdyz je tu tisic horsich veci a nenabidnout reseni.
Kvakos: Tohle je veřejné forum a pokud čtu dle mých znalostí věci s kterými nesouhlasím tak se k tomu budu vyjadřovat, od toho je to diskuzní forum.
Že to co tu píšu nemám nijak zdůvodněné? A jak jsi na tohle přišel ?
Alternativ je spousty, jen jsem čekal co tady budeš psát, řešilo se to tady hodněkrát.
Dnes je spousta způsobů jak si vyrobit medicínu podomácky bez hazardu s benzínem.
Představ si že poctivé společnosti co vyrábí různé výtažky z konopí dávají hotové produkty na testy na rezidua do špičkově vybavených labáků, děláš to ty?
Testuješ co jsi vyrobil? Čím je výtažek hustší tím hůř se rozpouštědlo odpařuje, testoval jsi svoje výtažky v labáku? Asi ne.
A navádíš tady lidi aby rozpouštěli konopí v benzínu.
Že netušíš o tom že terpeny výrazně posilují léčivé vlastnosti kanabinoidů je zásadní neznalost když tu sepisuješ návody na "léčiva" tak by sis to mohl doplnit.
Těch rozpouštědel naprosto netoxických v porovnání s benzínem je spousta, oleje, alkohol atd.
Pak se dá taky vaporizovat, a tam dostává člověk celé spektrum léčivých látek najednou.
oki, tak se prosimte vyjadruj normalne, pac v par vecech ses netrefil a nemas uplne pravdu.
Nabadavam aby se pouzival petrolether, pac je kvalitni,levny a dostupny v pripade uziti rozpoustedel. Budu zminovat i jine zpusoby extrakce.
Studie sou zajimave. Terpeny pusobi blahodarne samy o sobe a je cela rada zpusobu jak telu tyto latky dat. Tudiz se az tak moc nezabivam tim, aby byly v extraktu. Ale podle toho co je ve studiich,tam ty terpeny stejne sou.
Nicmene studie sou trochu nekompletni. V negativni prospech se zabivaji hlavne naphtou,ktera narozdil od petroletheru obsahuje daleko vice necistot. Zminuji to i v clanku,tak nechapu proc na necistoty netestovali i PE ci neukazali vysledky.
Petrol ether v podstate vubec nenici terpeny, extrakci ma vybornou a co se tyce rezidui nejsou poskytnuty data. PE ma velmi nizky bod varu coz nahrava kvalitnimu odparovani. A ve studii je zminka, ze nekvalitni odpareni se tyka hlavne latek s vyssim bodem varu a naphty.
Navic neni ve studii zmineno jak dlouho k odparovani dochazelo,coz je dost klicove a jestli se dal vysledny produkt do vetrane trouby na nizsi teplotu po delsi dobu, to prave oproti kalisku na male plotne daleko lepe odpari posledni zbytky rozpoustedla. Nebo jestli se nechaval dlouho odstat...atd....to sou finalni upravy, ktere maji velky vliv. Jestli to kydli z kalisku rovnou pod spektrometr neni se cemu divit a ani jejich zaverum.
Stejne tak se netestoval diethylether, ktery uvadi RS jako nejlepsi.
Olivovy a konopny olej samozrejme pouzivam taky v kombinaci s extraktem.
Olivovy olej je v testu take zvyhodnen mensim pomerem material/olej.A jeho filtrace je narocna, ne kazdy ma doma presovac za 5-10k aby si jej zasiral olejem.Ale to by slo urcite vyresit jinak,alternativa je to dobra,ale neni vhodna pro vsechny druhy aplikace.
V ostatnich extraktech se na material pouziva obrovske mnozstvi rozpoustedla,coz pak nahrava vyssimu mnozstvi rezidui.
Ethanol v HPLC jakosti zase stoji pres 1000kc za litr a to je velkoobchodni cena...pro odstraneni chlorofilu se da pouzit aktivni uhli,to ale zase odstrani i terpeny a dost canabinoidu, ve studii samozrejme uhli neni pouzito.To uz radsi budu pracovat s tim dimethyletherem, ktery ma bod varu nakych 35 stupnu a jeho odpareni i extrakce bude dokonala.
Je treba brat veci s rozumem ,kdyby na to prislo,tak hromada olivovych oleu, i tech extra virgin a bio obsahuji zbytky pesticidu / insekticidu ( ktere maji kumulacni schopnosti, jsou karcinogeni ci je podezreni a maji vliv na imunitni a reprodukcni system ) a dalsich latek. A jen pro zajimavost, pro extrakci oleju se take pouzivaji ruzne benziny skoda ze neudelali stejny test jako u naphty. zbytky rezidui by se melo zaobirat jen do urcite miry,pac kdyz na to prijde,takovych veci je vsude 2x tolik nebo i jinych daleko skodlivejsich latek. Tyhle benziny atd se narozdil od jinych latek v tele nekumuluji,coz je dulezite. A kdyz na to dojde alkohol je taky silny neurotoxin a poskozuje dalsi organy....a stejne si vsichni toho panaka nebo pivko dame,stejne tak i jine zlozvyky a mohl bych klidne zacit u smazenych hranolek
prijde mi to absurdni jako kdyz nekdo hleda vraha,ale kolem je valka a stovky mrtvych.... kazda druha latka/"lek" ma podezreni jako karcinogen,ma hromadu vedlejsich ucinku atd...
No nevim, nepresvedcil si me celkem o nicem. Ale samozrejme sem pro dobre a kvalitni navody,jeden nespolkl cele moudro sveta,takze jestli mas zajem,napis do PM a muzem tu z toho udelat kvalitni nezasranej thread a poskytnout objektivni data, spolupraci se nebranim. To samozrejme plati i pro ostatni.
Par veci zmenim, zacnu obecneji a u rozpoustedel LB nedoporucim a pak by sme mohli pozadat adminy at tu promazou nase plky at se to zprehledni...
Chtel bych tu udelat jednoduchy kvalitni navod, aby to kazdy zvladl bez velkych investic. Jinak bych kazdymu rikal at si dela extraci za pomoci CO2
Nejlepší opravdu bude když dáte hoši hlavy dohromady a uděláte soupis všech možných i nemožných rozpouštědel, jejich plusy a mínusy a lidi ať si pak vyberou podle svého. Já začal rozpouštět v 80% lihu a pak jsem k tomu přidal právě olivový olej ke vší spokojenosti. Když to opravdu člověk vezme kolem a kolem tak i jabko které dneska koupíte v obchodě bude obsahovat tolik sraček že nějaké řešení stopových zbytků rozpouštědla nemá moc smysel. Navíc léčivé vlastnosti extraktu se jistě o eliminaci těchto zbytků jistě postará
No, tohle je dost ošemetná věc, rozpouštědla opravdu nejsou určena a ani kontrolována na domácí výrobu léčiv, jestli znáte bio olivový olej kde jsou zakázané pesticidy tak to napište na szpi. Tam to otestujou. Protože v bio oleji nemají zakázané pesticidy co dělat.A nejsou pesticidy jako pesticidy, je toho spousta druhů.
No a jestli se při výrobě olivových olejů používá benzín, heh? to snad ne , hlavní metody jsou lisování a odstřeďování.
Potraviny jsou kontrolované(netvrdím že nějak perfektně) a určené k jídlu, takže proč když můžu vyrobit z trávy máslo, oliváč, alkoholový výtažek atd. tak proč hazardovat s technickými rozpoštědly?
Nejde takhle srovnávat potraviny(včetně alkoholu) a benzín, panák kořalky a panák benzínu je toruchu rozdíl ne?
A o tom celou dobu mluvím, čím je výtažek hustší tím se zbytky rozpouštědla hůř a hůř a hůř a hůř a hůř odpařují, o pevných reziduích to platí mnohokrát víc.
Takže když se bude zvyšovat teplota a doba odpaření tak se ale vypaří i kanabinoidy a terpeny a v tom je ten vtip a výhoda použití netoxických látek.
Že výtažek eliminuje nezdravé působení reziduí, to je jen a jen dohad, a třeba to tak vůbec není.
Chápu že si myslíš že těch reziduí je tam tak málo že to neva, ok, tak ale potom je nutné vědět kolik a hlavně taky co za látky tam zůstává, to bez laboratoře nezjistíš, a kolik je bezpečná hranice.
Hoj, ve studii pouzili obyc RS postup. Pouzil jsem vysledky z videa,kde se daj dopocitat mg z procent a pouzil tabulky jako referenci.
Dopocital jsem se,ikdyby se delalo se spinavou naphtou, na 5g extrakt s 200ml rozpoustedla by vysledny produkt mel obsahovat okolo 0,5-3mg residui u napthy. (a to s horni hranici hodne prehanim)
Samozrejme kdyz se pouzije vic materialu na 200ml rozpoustedla,bude extrakt kvalitnejsi a residua se temer nezvednou.a cistci petrolether jich bude mit jeste min.
Akutni toxicka oralni davka u petrol etheru na 70kg cloveka je asi 420ml ( pouzit vzorec potkan )
takze asi tak....nechci se zastavat ze extrakce pomoci benzinu je nejlepsi, ale tohle je dobra infromace pro vecne plasily nehorazne jedovatosti benzin extraktu.
vic jedu do sebe clovek dostane kdyz kolem nej projede par aut
Původní příspěvek od Medicin No a jestli se při výrobě olivových olejů používá benzín, heh? to snad ne , hlavní metody jsou lisování a odstřeďování.
Předem se omlouvám že zasírám Kvakošovi jeho thread, ale nedalo mi to. Medicine, ty o tom víš hodně málo ale chytrý jsi jak rádio.
K výrobě olivových olejů se pochopitelně benzín nepoužívá, protože by to nikdo nezplatil. Tepelné odpařování benzínu a následná kondenzace v chladicí koloně je ekonomicky drahá a pro levný olivový olej se nepoužívá. Ale zcela běžně se tento postup používá pro výrobu esencí jak pro potravinářský, tak pro kosmetický průmysl. V lékařském průmyslu se používá obvykle petrolether, ale benzín se také používá.
Výrobky z ropy se zcela běžně používají v lékařském průmyslu. Co se domníváš že je vazelína? Je to jeden z produktů zpracování ropy, nic jiného.
citace:
Původní příspěvek od Medicin Potraviny jsou kontrolované(netvrdím že nějak perfektně) a určené k jídlu, takže proč když můžu vyrobit z trávy máslo, oliváč, alkoholový výtažek atd. tak proč hazardovat s technickými rozpoštědly?
Důvod je zcela jednoduchý a snadno pochopitelný - pomocí rozpouštědel, které jsou odpařitelné se dá vyrobit téměř maximálně koncentrovaná směs účinných látek. Jak odpaříš olej? Ano, jde, to. Použiješ teploty nad 200C a vakuum a pak to jde. Ale mnohem snazší to máš s benzínem při 60C. Líh sice dovedeš odpařit, ale jde o polární rozpouštědlo, které bohužel rozpouští i další věci v konopí, o které nestojíme. Například chlorofyl. Chlorofyl v koncentrovanější podobě je odporně a hnusně hořký a navíc dráždí žaludek ke křečím. Tudíž pokud se nechceš někomu pomstít, tak je lepší chlorofyl v léčivu pro interní použití nemít. Také je problém s lihem u epileptiků, kteří jej nesmí konzumovat, proto je pro ně lihový výtažek nepoužitelný.
Mnoho lidí vyrábí třeba tvrdý hash pomocí propanu a to je velmi špinavá směs kapalin (butan, propan,hexan, atd) a bez jakýchkoliv problémů to konzumuje. Schválně si zkus vystříkat do naprosto čistě vymyté skleničky flasku butanu na plnění zapalovačů a podívat se na zbytek po odpaření - s překvapením zjistíš že tam nic není, žádný viditelný zbytek. Jinými slovy řečeno, i když je ta směs "špinavá", tak jde o odpařitelné příměsi a ve výsledném produktu nic nepěkného, co bys nechtěl zkonzumovat, nezůstane!
No ja jako hlavni nevyhodu rozpoustedel jako je benzin vidim hlavne v bezpecnosti pri praci. Myslim ze na domaci pouziti to fakt moc neni. To radsi pouziju olivovy olej. Sice nedostanu tak koncentrovany produkt ale na druhou stranu se to pak mnohem lepe davkuje. Davkovat RS olej velikosti zrnka ryze je taky podle me docela debilni napad. Myslim ze i to zrnko ryze muze slusne zamavat s citlivejsim jedincem, pokud to bude pripraveno ze silnejsiho strainu.
Nech osobních výpadů, a přestaň tady dělat znalce kterým nejsi, je to trapné a lidi co věcem trochu rozumí to jasně vidí.
Píšeš křívě, stylem že mi podsouváš co jsem neřekl, ad výroba olivového oleje.
Díky že jsi nám všem oznámil z čeho se vyrábí vazelína a jiné převratné novinky.
Vyráběj si doma léčiva pomocí čeho chceš ale pokud tady budeš radit lidem ty nesmysly, tak se vždy ozvu.
Ve farmacii si můžou dovolit používat i daleko horší jedy než je benzín, protože na to mají vybavení a znalosti, narozdíl od "farmaceutického" domácího kutilství,
tvoje argumenty:
citace:
Původní příspěvek od Mard " a bez jakýchkoliv problémů to konzumují"
to je snad už za hranicí soudnosti, co to dokazuje?Nic.
citace:
Původní příspěvek od Mard " s překvapením zjistíš že tam nic není, žádný viditelný zbytek. Jinými slovy řečeno, i když je ta směs "špinavá", tak jde o odpařitelné příměsi a ve výsledném produktu nic nepěkného"
Tohle je, no, smutné, hrozné a legrační zároveň, ty měříš chemické látky podle toho jestli jsou vidět???????Když je nevidíš tak tam nejsou?
Neshodneme se, a od začátku jsem věděl co napíšeš, haha.
Kvakos:asi bude nejlepší když si dáš návod do jiného topiku a tam odkaz na tuhle diskuzi, nebo něco podobného.Už je to tady osobní a tudíž bude dost písmenek bez informační hodnoty.
no ja sem tu hned skocil do víru a to byla chyba. Po svem prvnim thrydu asi nemam uz tolik energie a asi sem to chtel nak ozelit....je potreba zacit od píky. tzn, moznosti a druhy extrakce, vyhody nevyhody a pak pokracovat....tohle proste nejde ojebat urcite pouziji data cos poslal, sou relativne nove a kvalitni...ja mam nastudovany starsi veci....mas jeste neco podobneho z ceho by se dalo pekne cerpat? nemam na to tolik casu kolik bych chtel mit.
ps. u kvalitnich oleju mas samozrejme pravdu, ze jsou lisovane za studena,ale vetsina oleju pouziva benziny atd k prumyslove extrakci...schvalne by me zajimalo jestli to maj technologicky zmakly bo tam sou naky reziua....
jo mit tak kvalitni spektrometr/ chromatograf
pred casem sem z jinych duvodu premyslel nad koupi,ale pro tyhle ucely je to uplne jina masina a za jiny penize
asi brzo koupim thc atd testery,uz sem domluveny s par lidma ze se slozime. tak aspon neco
edit: premyslim, ze udelam nekolik druhu extraktu a poslu to na rozbor, ceny sly celkem dolu. sice je to drahe,ale staci to udelat jen jednou a clovek vi...
Kvakos: to je na zvážení přínosu a nákladů, a hlavně po právní stránce bys mohl mít dost problém kdybys někde nechal testovat výtažek s vysokým % thc, pro výzkum těhle látek musíš mít u nás povolení.Třeba by to napráskali a tebe pak vyšetřovali a nevím co.
A asi by nestačilo testovat to jednou, ve farmacii se výsledný lék testuje vždy a vždy znovu.
Výrobní postup je pro lidi co doma nemaj laboratoř, proto sem pro netoxická rozpouštědla, olivový olej je otestovaný že vytáhne plné spektrum kanabinoidů i terepenů.
06-06-2016 v 20:26 PM
nerikam,ze to cloveka zabije,ale ono koupit sklenenou misku a dat ji varit do vodni lazne tolik prace ani penez nevyzaduje... ke vsemu se dostanu 
Pro dermalni uziti je lepsi mast,kde tyto latky jsou a pripadne se muze pridat i extrakt pro vyssi ucinnost nebo se muze delat tinktura, ktera na sebe tyto veci i extrakt perfektne vaze.
