Grower Fórum: Homepage Grower Fórum: Homepage Diskuzní fóra Grower.cz

Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!

Při problémech s registrací nás prosím kontaktujte.
Uživatel  
Heslo
Založit Nové Téma  Odpovědět k Tématu 
Grower.cz Grower.cz » Fórum » Indoor Pěstování » Světla LED a jiné druhy LED světel parametry LED diod pro pestovani II.
Slovník | F.A.Q. | Dnešní příspěvky | Fotografie z týdenního hlasování
« 5 6 7 8 9 »

Jaký typ osvětlení používáš?
This poll is closed.
HPS 55 60.44%
LED 29 31.87%
CFL 7 7.69%
Total: 91 votes 100%
  [Edit Poll (moderators only)]

Autor
Téma 
nikolaj 01
Stálý Člen

Karma uživatele nikolaj 01 - 31% PěstitelskáKarma uživatele nikolaj 01 - 31% Pěstitelská

Registrován: Feb 2013
Příspěvků: 126  

Příspěvek č. 97

S wataží to tak udělám. Hlavně cena zdrojů na 80w Vero29 je strašně velká. Co sem našel se pohybovali kolem 1400 - 1700.-kč což je tragédie! Na to nemám... Navíc chci na každej chip extra zdroj a žádnej další balast.
Na 30w Vero 18 http://www.digikey.com/product-deta...1157-ND/3913132 (je to 3000k a 97CRI)
stojí zdroj 380.-kč a to už jde: http://www.gme.cz/spinany-zdroj-mea...-1050-p332-368.

To vypadá sakra dobře. Uvidíme jak to pod tím poroste.

Old Post 23-11-2014 v 15:51 PM
nikolaj 01 je offline   Profil uživatele nikolaj 01   Find more posts by nikolaj 01   Foto galerie člena nikolaj 01     Add nikolaj 01 to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
alesh
Stálý Člen

Karma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% Pěstitelská

Registrován: Jul 2010
Příspěvků: 647  

Příspěvek č. 98

Celkem zajímavý zdroje mají tady. Tedy ceny a výběr jsou zajímavý, kvalitu neznám.
Těch 40W jsem myslel u Vera29 ne 18. U 18 bych šel do 700mA proudu (tedy necelých 20W). U těch high-CRI čipů měníš lepší spektrum za horší účinnost. Nevím, zda-li se to vyplatí. Jako univerzální a nejpoužitelnější spektrum se mi zdá 3500K. High-CRI, pokud vůbec, používat až po rozkvetení (pracovat s ní jako s 660nm červenou).

Old Post 24-11-2014 v 13:25 PM
alesh je offline   Profil uživatele alesh   Find more posts by alesh   Foto galerie člena alesh   Click here to Send alesh a Private Message   Add alesh to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
spachal
Stálý Člen

Karma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% Pěstitelská

Registrován: Oct 2014
Příspěvků: 453 

Příspěvek č. 99

Aleshi, mam dotaz :]. Kdybys dnes vybiral nejake COB /multiled reseni, cele postavene na 2700-3000K (hlavne kvetova faze), jake multichipy bys volil? Reseni nemusi byt suverenne nejlevneji (epiled a epistar se radeji vyhnout), s ucinnosti dejme tomu alespon 80lm/w, da se najit nejake do ceny, dejme tomu, $60/100W prikonu (COB+driver), nebo je to nesmyslne nizka cena a spise skoda penez?

Mam zadani na cca 4-6x 100W (pripadne 8-10x 50W). Pasivni + aktivni chlazeni a zakladna je vyresena. Potreboval bych se dostat na cca celkove 40klm s prikonem do max 600W. A cenou do cca 10kKc, z toho hlinikove chladice, aktivni ventaky elox, lapovani, rozvody etc. jsou tak za +-3 tisice, zbyva 'sedmicka' na LEDky :]

Premyslel jsem bud nad nejakym COB resenim, pripadne bych asi cenove dosahnul jeste na multipanely s XP-G2 (hadam ze osazene nizkymi Q4/5 biny), u cree je alespon +- nejaka garance.. (pro priklad treba http://www.ebay.com/itm/-/231084709154).
V extremnim pripade treba 2x combo
- http://www.aliexpress.com/item/-/1823792105.html
- http://www.aliexpress.com/store/pro...1876853818.html

Pripadne se mi hodne libi i sety napriklad zde (barevna teplota pujde najisto dohodnout, bylo by to reseni s dimmem)
- http://www.aliexpress.com/store/pro...1848702542.html

Co si o tom myslis, lepsi zvolit COB, nebo multipanely s Cree? :]

Old Post 24-11-2014 v 22:29 PM
spachal je offline   Profil uživatele spachal   Find more posts by spachal   Foto galerie člena spachal   Click here to Send spachal a Private Message   Add spachal to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
alesh
Stálý Člen

Karma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% Pěstitelská

Registrován: Jul 2010
Příspěvků: 647  

Příspěvek č. 100

CXA3070/Vero29/18. Podle ceny pak vybrat, kolik do toho pouštět. Aby mělo smysl investovat do toho víc než do sodíku, myslím, že by to chtělo alespoň 110lm/W pro 3000K teplotu.

Ty XP-G po hodně kusech na PCB nebrat, těžce by se přehřívaly. A ten nebalancovaný set už vůbec ne.

Old Post 24-11-2014 v 22:52 PM
alesh je offline   Profil uživatele alesh   Find more posts by alesh   Foto galerie člena alesh   Click here to Send alesh a Private Message   Add alesh to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
spachal
Stálý Člen

Karma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% Pěstitelská

Registrován: Oct 2014
Příspěvků: 453 

Příspěvek č. 101

Dik za rychlou odpoved :] .. Takze stale na PAR i cenu nejvyhodnejsi Gavita600 & Pia Green Power, doba jeste nenazrála ..

Old Post 25-11-2014 v 11:08 AM
spachal je offline   Profil uživatele spachal   Find more posts by spachal   Foto galerie člena spachal   Click here to Send spachal a Private Message   Add spachal to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
alesh
Stálý Člen

Karma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% Pěstitelská

Registrován: Jul 2010
Příspěvků: 647  

Příspěvek č. 102

Jak se to veme. Tyhle COB se ti vrátí v elektrice, pokud do nich nebudeš pouštět plný výkon, tedy - v delším časovém horizontu - jsou výhodnější než jakkýkoliv sodík. BTW asi nejlepší sodík je 400V 1000W Gavita DE.

Jinak si moc nevšímej těch hodnot, kde jsou lumeny. Nejdou porovnávat mezi jednotlivými světly stejné technologie a už vůbec ne mezi různými technologiemi (zrovna CXA3070 3000K a Vero 3000K (obojí 80CRI) se dají jakž-takž tímhle způsobem srovnat, protože mají téměř stejnou hodnotu LER [325 x 319 lm/W]). Např. pro naše účely odpovídá 108lm/W u Vera29 3000K 97CRI = 133lm/W u CXA3070 3000K 80 CRI. Dokonce by možná bylo Vero výkonější, protože má o něco hezčí spektrum.

Můj názor je, že pokud si to zvládneš sám udělat, přišel s těmihle velkými COB (multičipy se jim říká česky?) čas, kdy se jimi vyplatí sodíky nahradit. Komerční řešení přijdou v horizontu měsíců, max pár let. Pak už to bude jen a jen výhodnější. No a pro mikropěsty do cca 200W jsou LED jednoznačně nejlepší volba (neříkám, že nejjednoduší nebo nejlevnější, ale vyplatí se to).

a.

Old Post 25-11-2014 v 13:49 PM
alesh je offline   Profil uživatele alesh   Find more posts by alesh   Foto galerie člena alesh   Click here to Send alesh a Private Message   Add alesh to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
spachal
Stálý Člen

Karma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% Pěstitelská

Registrován: Oct 2014
Příspěvků: 453 

Příspěvek č. 103

Ahoj, tak mi to nedalo a jeste jsem zjistoval ceny .. Jsou to stale jeste porad rakety, i kdy si to clovek stavi sam. Nejlevnejsi jsem nasel CXA3070 na mouseru, v alespon Z2 binu za 35ecek kusovka. Idealni by samozrejme bylo poustet do chipu tak max. 1A, ale to by se grower pri nakupech nedoplatil ..
Mas nejake doporuceni, kde koupit rozumne alespon Z2 (s CRI93 jsou ty ceny uz zcela mimo, uz AB je o 30% vyse) a k tomu nejaky pouzitelny driver? Obavam se, ze to stejne bude cenove nad limit. Ale grafy spektra jsou opravdu hezke, o tom zadna :]

mimochodem, ta gavita1000 je opravdu krasna vec, dokonce jeden pro set ted mam k dispozici, ale nejlevnejsi nahradni vybojka za 3.5kKc, to uz z principu je moc

Old Post 25-11-2014 v 18:53 PM
spachal je offline   Profil uživatele spachal   Find more posts by spachal   Foto galerie člena spachal   Click here to Send spachal a Private Message   Add spachal to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
alesh
Stálý Člen

Karma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% Pěstitelská

Registrován: Jul 2010
Příspěvků: 647  

Příspěvek č. 104

CXA3070 je v Evropě pěkně drahý, Vero29 se dá sehnat levněji. Navíc Vero 3000K bude lepší než CXA3070 3000K Z2 bin. Rval bych do toho tak 1-1,5A. To vychází asi na 0,8 resp. až 0,5 Eura/W. Pro mě celkem přijatelná cena. Rozhodně bys za stejně účinné LEDky dal před rokem asi 2-3x tolik.

a.

Old Post 25-11-2014 v 20:19 PM
alesh je offline   Profil uživatele alesh   Find more posts by alesh   Foto galerie člena alesh   Click here to Send alesh a Private Message   Add alesh to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
spachal
Stálý Člen

Karma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% Pěstitelská

Registrován: Oct 2014
Příspěvků: 453 

Příspěvek č. 105

Aleshi, opet dik .. konecne jsem nasel cas si procist vlakna na rollitup, asi nejlepsi zdroj informaci, ktery jsem nasel. Je tam vlakno jak o cree (pres stovku stranek s prispevky ..), tak i bridgeluxu, uzitecne cteni!

No, muj zaver je ten, ze smysl to asi opravdu ma, resp. jsme prave na zacatku doby, kdo to smysl zacina mit :]. Trochu jeste uvazuji o nakupu VERO 18 s tim, ze by se vice multichipu napajelo jednim driverem, ale asi to dopadne na dve mala samostatna svetla s VERO 29, kazde s vlastnim driverem. Pocitam s duralovym pasivem cca 300x120x50mm, na nem 120x120 'pocitacovy vetrak'. Mel jsi ty chipy uz v prakticky v ruce, jakym zpusobem se uchycuji k pasivu? Predpokladam zalapovat povrch, ale nanasel jsem na to nejaka pouzdra (pouze na optiku, kterou pozivat nebudu, pro nase ucely je imho 120° idealnich), uchyceni tedy jen srouby a podmaznout necim teplovodivym? Nechci je lepit, aby to bylo pouzitelne pripadne pro jiny dyi projekt .. Primo bridgelux ve svem pdfku doporucuje ploche srouby (Handling and Assembly of Bridgelux Vero Series LED Arrays), takze nebudu vymyslet nic jineho :]

Pouziti bude jako doplnek k gavitaPro 1000, pro zkousku, zda v tom bude rozdil prisvecovat na kvetovou fazi.

Otazkou zustava, kde a za kolik nakoupit .. Mas nejaky tip na nakup, pripadne doporuceni na vhodny driver (nemusi to byt zrovna meanwell..)? Dik a info!

Old Post 29-11-2014 v 12:31 PM
spachal je offline   Profil uživatele spachal   Find more posts by spachal   Foto galerie člena spachal   Click here to Send spachal a Private Message   Add spachal to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
nikolaj 01
Stálý Člen

Karma uživatele nikolaj 01 - 31% PěstitelskáKarma uživatele nikolaj 01 - 31% Pěstitelská

Registrován: Feb 2013
Příspěvků: 126  

Příspěvek č. 106

Objednat to můžeš na digikey.com. Včera mi poslali 6x vero28 a 3xvero18.
Poštovný je zdarma jestli obědváváš za 200dolaru+. Dal sem za to asi 5060.-kč.
Dorazit by to mělo do týdne.
Pod ty čipy se dává teplovodivá pasta jak na procesory. Chladič si předvrtáš a chip přichytíš vruty.

Old Post 29-11-2014 v 12:57 PM
nikolaj 01 je offline   Profil uživatele nikolaj 01   Find more posts by nikolaj 01   Foto galerie člena nikolaj 01     Add nikolaj 01 to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
alesh
Stálý Člen

Karma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% Pěstitelská

Registrován: Jul 2010
Příspěvků: 647  

Příspěvek č. 107

Na Digikey můžeš objednat, ale budeš ještě platit DPH, clo a pokud si to nevyřídíš sám, tak i poště za vyřízení. Celkem je to asi 25% + několik set poště. Vera se dají sehnat třeba u EBV Elektronik, maj i zastoupení u nás. V týdnu tam chci zavolat a zeptat se, jaký jsou podmínky.

Přichytit šroubkem je asi nejjednoduší. Vruty bych tam nedával. Pro M3 šroubek buď M3 závitník nebo 2,5mm vrták a jde to i bez závitníku. Anebo to borci chytaj na pastu (NE na teplovodivý epox;v pohodě se to udrží, zvlášť když máš stoprocentně připravený povrch) a zajistí třeba kaptonovou páskou, aby se to neposunovalo do stran. Ale nevím, jestli bych na měl nervy, když to stojí takový prachy.

Podle RIU by měla být vhodná pasta Prolimatech PK3.

A drivery...to je těžký. Buď nějaký z Číny, daj se sehnat i velice účinný, ale otázka je, kolik vydrží.
http://www.ebay.com/itm/17140181509...K%3AMEBIDX%3AIT 89% účinnost (reálně změřená), 1,45A

http://www.aliexpress.com/store/346689 velký výběr, super ceny /NEVYZKOUŠENO/

A pak MW HLG-185H-C1050. Na ten pověsíš 6xVero18, je stmívatelný, 94% účinnost a 100% kvalita. Na Mouseru stojí 66E, což není ve výsledku zas tolik.

A ještě jedna poznámka k chladiči, "sweet point" je někde okolo 120cm^2 povrchu na W pro pasivní chlazení a asi 35cm^2/W pro aktivní chlazení PC větáčkama. Nepodceň to.

a.

Old Post 29-11-2014 v 14:04 PM
alesh je offline   Profil uživatele alesh   Find more posts by alesh   Foto galerie člena alesh   Click here to Send alesh a Private Message   Add alesh to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
spachal
Stálý Člen

Karma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% PěstitelskáKarma uživatele spachal - 75% Pěstitelská

Registrován: Oct 2014
Příspěvků: 453 

Příspěvek č. 108

Diky obema za odpovedi!

S nakupy ze zahranici mam uz jiste zkusenosti (eBay ucet pres 15 let ap.), u takto objemove malych polozek se da s prodejcem vetsinou vzdy nejak dohodnout na vhodne vyplnene celni deklaraci :] ..
Kdyby sly multichipy nakoupit za cca max. 15% navyseni nekde v ramci EU, bylo by to opravdu lepsi, jinak to za to riziko objednani 'zvenci' mozna stoji ..
Aleshi, dej prosim vedet, jak jsi dopadnul s dotazem, traba by se nas slozilo vice na nakup a sly by vyjednat lepsi podminky.

Jinak, 'mechanicka stranka veci' u vyroby svetla neni problem, vyriznout zavity v chladici je opravdu to nejmensi :]. Lapuji obvykle mokrou cestou bud brusnou pastou nebo 2000 'smirglem' na sklenenem hranolu, pak bohate postaci termopasta na procesory, pokud by se srouby chip uchycoval napevno. Kapton je sice super vec na hodne vyuziti, ale mam zkusenosti, ze casem prestava lepit, takze na tohle pouziti bych 'koule' nemel ;] ..
Co jsem se dival na datasheet, VERO29 umoznuje i docela velke mechanicke namahani, ten obrazek prohnuteho chipu s TIM podlozkou, to je uz vcelku brutalitka, radeji to ale neriskovat a jen podmaznout rovny povrch.

Chladice planuji v nakupu tyto: http://www.alunet.cz/produkty/#hlinikove-chladice - Chladič 2560. Hadam, ze ~300mm/100W by mohlo s aktivnim chlazenim stacit, plochu u tohoto tvaru spocitat asi neumim .. Ale kdyz jsem videl, ze lide pouzivaji CPU chladice i na VERO29/100W, tohle musi stacit )

Mmch, nevite kde sehnat vhodny molex Pico-EZmate, kdyz uz to pouzdro pripojeni konektoru umoznuje? Nejlepe cely pigtail, at to nemusim krimpovat ..

Co jsem se koukal na uvedene drivery, neni 50W na VERO29 zbytecne malo? Porad v tom mam lehce zmatek, pokud je na driveru uvedeno treba 24-40V, nastavuje se napeti nejak mechanicky trimerem, nebo jak to vlastne je? Celkova maximalni wattaz je jasna, ale jak to v praxi funguje v pripade, ze minimalni napeti pro chip je treba 36V, to netusim :]
Jak je to s nakupy s mouseru? Maji EU sklad, nebo zase kolecko na celnici? Podobny driver pro 2x VERO29 nebo 5x VERO18by mozna mohl byt i tento, ale zase nema tlumeni:
http://www.ebay.com/itm/-/191206599261 (150W 30V-42V 0-3.5A, PFC: >0.95, Efficiency: >87%), cena ~ 1700Kc s dopravou.
Bude zalezet na tom, jak by to bylo s dopravou s Mouseru, pokud to vychazi dobre, je ten meanwell jednoznacne lepsi volba.

No a ta varianta s VERO18 take neni spatna, kua! ..

Old Post 01-12-2014 v 11:01 AM
spachal je offline   Profil uživatele spachal   Find more posts by spachal   Foto galerie člena spachal   Click here to Send spachal a Private Message   Add spachal to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
alesh
Stálý Člen

Karma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% Pěstitelská

Registrován: Jul 2010
Příspěvků: 647  

Příspěvek č. 109


Při nákupu z Digikey celníky nevochčiješ, bude tam faktura. Na Mouseru bys měl řešit jen poštovný, jinak asi nic (nejsem si 100% jistý).

Jinak u toho EBV to maj levný a z Německa, což by mělo být opět v pohodě. Např. V18 3000K
EBV - 11,34E
Digikey - $13,41.

Pokud máš tím prohnutím na mysli tenhle obrázek, to je normální. Ten plast okolo hliníkový podložky je flexibilní a když to dotáhneš, ohybá se. Takhle to má vypadat.

300mm dává cca 4000cm^2, to v pohodě stačí. Asi bys mohl mít i 200mm.

Konektory Molex má Mouser, příp. ten Digikey. Myslím, že Mouser má zdarma poštovný od 150E (?).

To napětí (např. 20V-40V) určuje rozsah napětí, při kterým jsou drivery schopný dodávat onen proud (třeba ty 3,5A). Tenhle by byl na Vero použitelný, ale jen na jedno (ale mohl bys do jednoho prát 150W). Proč maj lidi tendenci do nich pouštět míň, je že jsou tak efektivnější. Za prvý s proudem neroste výkon přímo úměrně, za druhý se zvyšuje napětí a za třetí se zvyšuje teplota.
Příklad Vero29 3000K:
při 1050mA:
15,9W čistě světla, 37,1W spotřeba

při 2100mA:
27,6W čistě světla, 79,8W spotřeba
Pokud seženeš stmívatelný driver, určitě bych se nebál ho vzít i třeba těch 2,1A nebo víc.

a.

Old Post 01-12-2014 v 13:28 PM
alesh je offline   Profil uživatele alesh   Find more posts by alesh   Foto galerie člena alesh   Click here to Send alesh a Private Message   Add alesh to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
nikolaj 01
Stálý Člen

Karma uživatele nikolaj 01 - 31% PěstitelskáKarma uživatele nikolaj 01 - 31% Pěstitelská

Registrován: Feb 2013
Příspěvků: 126  

Příspěvek č. 110

Taky sem si ty chladiče obědnal na alunet.cz akorát ty 2533.
Blbý sou ty další poplatky ikdyž chladiče vyšli celkem rozumě za řezání dáš 20.- a poštovný maj snad 180.- Což nepotěší.

Old Post 01-12-2014 v 13:53 PM
nikolaj 01 je offline   Profil uživatele nikolaj 01   Find more posts by nikolaj 01   Foto galerie člena nikolaj 01     Add nikolaj 01 to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
nikolaj 01
Stálý Člen

Karma uživatele nikolaj 01 - 31% PěstitelskáKarma uživatele nikolaj 01 - 31% Pěstitelská

Registrován: Feb 2013
Příspěvků: 126  

Příspěvek č. 111

Haha tak teď tady byl pošták mám ty VERA doma! hustě USA! doručeno za víkend.
Tak doufám že teď budu 14 dní čekat na chladič z Pardubic

Old Post 01-12-2014 v 14:23 PM
nikolaj 01 je offline   Profil uživatele nikolaj 01   Find more posts by nikolaj 01   Foto galerie člena nikolaj 01     Add nikolaj 01 to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
alesh
Stálý Člen

Karma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% PěstitelskáKarma uživatele alesh - 73% Pěstitelská

Registrován: Jul 2010
Příspěvků: 647  

Příspěvek č. 112

To je pěkný. Jak clo/DPH?

Chladiče budou možná něco levnější tu:
http://www.ehlinik.cz/hlinikove-chl...M300000101.html

a.

Old Post 01-12-2014 v 14:46 PM
alesh je offline   Profil uživatele alesh   Find more posts by alesh   Foto galerie člena alesh   Click here to Send alesh a Private Message   Add alesh to your buddy list     Upravit/Smazat Příspěvek   Odpovědět s Citací  
Veškerý čas je GMT. Aktuální čas: 00:46 AM. 
Založit Nové Téma  Odpovědět k Tématu
« 5 6 7 8 9 » 
Pošli Téma Kamarádovi E-mailem | Vytiskni Téma | Pohlídej mi Téma | Přidej Téma do Záložek

Podobná Témata
21-11-2023 - Světla LED a jiné druhy LED světel parametry LED diod pro pestovani IV. - 648 odpovědí
17-02-2018 - Světla LED a jiné druhy LED světel parametry LED diod pro pestovani III. - 1011 odpovědí
21-04-2014 - Světla LED a jiné druhy LED světel parametry LED diod pro pestovani I. - 1016 odpovědí

Hledat v Tématu:
 


Grower.cz | Veškerý obsah (c)2000 - 2003 Grower Team | Kontaktujte nás
Powered by: vBulletin - Copyright ©MM - MMII Jelsoft Enterprises Limited.

Design, Custom Scripts & DB Optimization by carlos
Page generated in 0.8864350 seconds with 31 queries.
Magazín - Growshop Rozcestník - Suvenýry - Sponzoring - Archív