Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
Protože se tu porad dokola rozebira jestli je mozne aby ve skrini fungoval uzavreny system bez vymeny vzduchu,zalozil jsem tento thread,kde by se mela tato problematika rozebirat blize.
Jde zhruba o to,ze se v pestebnim prostoru nasyti atmosfera CO2 az na koncentraci ktera bude kytickam vyhovovat nejlepe.Pak se vypne veskere odvetravani pestebniho prostoru a jede se dal klasickou cestou akorat bez vymeny vzduchu v pestebnim prostoru..
Nekdo tvrdi,ze tento postup neni mozny a nekdo s nim ma naopak dobre zkusenosti.No a tady konecne zjistime kde je pravda (doufam).
Takze zasveceni do teto problematiky se nejak vyjadrete proc by to slo nebo pro zmenu neslo..
Možná , že než uzavřený , tak bych to viděl na regulovaný prostor s co2 a v noci otevřený. Nevidím důvod aby to bylo 24 hod uzavřené, to je asi opravdu zbytečné, spíš to chce nějaké propočty na konkrétní skříŇ , já mám teď jednu na 250w která se uvolní na pokusy . základna 60*60 a výška 170cm , tak kolik toho třeba spotřebuju????
metalsodik - Logika mi rika,ze uplne uzavrenej system je zbytecnost.Pres den uzavrit,nasytit Co2 a v noci box klasicky vetrat to je urcite vyhodnejsi reseni.
Takze ted by to chtelo odborniky,at nam to nejak vysvetli.
Podle me by to nebylo az tak nerealizovatelny.Vzdyt staci klimatizacni jednotka za par tisic pro snizeni vnitrni teploty a ta by ti zaroven i snizovala vlhkost vzduchu,kterou bys samozrejme zvlhcovackou musel zase zvysovat.Uzavrenej okruh lampy je podle me nutnosti.
No tak k tomu uzavřený, neuzavřený: Když to budeš chtít mít přes den uzavřený, tak ti to nebude dělat problémy mít i přes noc uzavřený.. Kimehc spočítal, že abys nasytil atmosféru v 1m3 na 2% tak potřebuješ vypustit 38,5g co2, což je přijatelný množství. Takže když bys nechtěl měřit koncentraci, přes noc větrat a vycházet jen z výpočtů, tak bych to ráno napustil na ty 2%, večer bych to vyfoukal a druhej den ráno začal znova. Když bys to plnil z 6kg svářecí bomby, tak na tvůj prostor 0,6m3 by mělo stačit 23g co2, takže by ti tahle flaška za 150 Kč vydržela na 250 dní. Težko říct na kolik by večer klesla koncentrace (kolik by se reálně spotřebovalo), ale na vytvoření 1g sušiny je 0,7g CO2...
Takže tohle by bylo proveditelný a docela lehce regulovatelný. Větší problém by podle mě byl s vlhkostí a teplotou...
Jinak ta vlhkost by se dala řešit odvlhčovačkou (ale nevim kolik žere a jak je efektivní) a na chlazení výbojky sem zrovna dneska viděl na groweru vodní chlazení. Sice tam byl nějakej prototip, ale nějak sem se tam nedočetl, jestli to skutečně funguje.
Kolik by stál nějaký měřák koncentrace?? Nikde jsem nic nenašel .Při té spotřebe bych to mohl třeba každou hodinu provětrat a na sklizeň by ta flaška stačila né?
Teoreticky bo šlo namiešať hocijakú koncentráciu atmosféry,takže to,že by to nešlo je blbosť.Tu ide o to ako to urobiť v praxi.Keby som mal fľaše s kyslíkom,dusíkom a ak si zo školy dobre pamätám,tak by to malo byť v pomere 78:21:1,kde to jedno percento obsahuje iné plyny,medzi nimi aj práve to CO2,takže pomocou nejakého čidla,by sa dalo regulovať množstvo plynu z každej fľaše zvlášť ,zmes plynov,ktorá by sa ochladzovala a vracala do systému,by zase prešla čidlom a obohatila sa o chýbajúce %.Bolo by zaujímavé zistiť,či by v absolútne čistých s úplne presne namišaným vzduchom,bez baktérií vôbec dokázala prežiť
edit,aha teraz som si všimol,že to je seriózna diskusia,ale nechám to tu,ako predstava je to celkom haluz.No,po brčku ...
Metalsodik: Co sme si kdysi řikali ve škole, tak se CO2 měří pomocí můstkovýho snímače u kterýho je rozžhavenej platinovej drátek a průtokem vzduchu s víc co2 klesá teplota toho drátku, takže i odpor. Údaje z toho čidla pak jdou buď na nulovej indikátor, kterej ukazuje výchylku nebo do A/D převodníku... Cenu ti neřeknu, ale bude to v řádech tisíců až desetitisíců, bude taky záležet s jakou to chceš přesností.
No kdybys nafoukal, hodinu držel, vyvětral a zase nafoukal, tak by to taky teoreticky mělo fungovat, jenže záleželo by jaký by byly teplotní výkyvy a jak by na to reagovaly kytky.
Jahudka: chtělo by to udělatnějakej vodní chladič jako má kimehc, protože klimoška žere jako kráva.
expiry_date1: no zajímavý by to bylo, ale bylo by to ještě složitější. Spíš to chce vymyslet nějaký univerzální chlazení bez potřeby klimošky nebo vrtu se studenou vodou.
Takže potřebuješ redukčák na snížení tlaku CO2 a za něj dáš el mag ventil, kterej připojíš na spínačky. To je prakticky všechno, ale teď nevim kolik ti proteče CO2 při určitym tlaku za určitou dobu. Pokusim se to zjistit.
Flaška se dá sehnat za 500 až 1000 Kč (plnění pak do 200 kč), redukčák taky okolo 500 a ten ventil nevim.
Expiry: Neni náhodou napsáno v titulku, že je to seriozni diskuse? ;-)
Edit: takže z 1kg kapalnýho CO2 je 540 litrů plynnýho, takže tobě bude stačit vypustit 12,5 litru CO2. Redukčáky jsou cejchovaný i na litry za minutu, takže stačí nastavit správnej průtok a dobu sepnutí ventilu.
Pokud k tomu ma neco ric tak si mylsim ze to mozny je ale ze se to tu nikomu nepovede ze to asi nebude tak jednoduchy jak tu enkdo maluje ale klidne se necham mile prekvapit :P ale stejne jako astatnim my trochu unika smysl proc to vubec zkouset)
Proč to zkoušet? Protože s většim množství CO2 se ti při dostatku světla a živin urychlí fotosyntéza a to docela značně. Když zvýšíš koncentraci CO2 na dvojnásobek, tak se urychlí o 50% a maximum je okolo 300% při koncentraci 10x vyšší než normálně, ale zas tolik bych to nehrotil... Jako optimum se uvádí 2500ppm, což dělá 0,25% CO2 v atmosféře, takže nevim jestli neni zbytečný to sytit na 2% protože to se při jednodenních cyklech nemůže spotřebovat. Až by byl hotovej nějakej systém, tak by to chtělo vyzkoušet.
Co testovala NASA pěstební systém pro vesmír (uzavřená atmosféra s ledkama), tak používali maximálně trvalou koncentraci 2000ppm, což je 0,2% CO2.
opět budu mít tu drzost přispět
metalsodík
ad měřák - to je právě bohužel dost drahá věc - řek bych že to startuje kolem 10 - 15 tisíc
ad nafoukání a držení - takhle přesně to funguje - hodina bejvá zhruba maximální doba stoupání procentuálního podílu CO2 v komerčních systémech (když je odtah úplně vypnutej nebo staženej na min.) - pak se generátor vypne až na "věčnej plamínek" (popřípadě úplně u těch drahejch co se zapalujou piezoelektricky) a ventilátor se přepne na standardní výkon (regulovanej podle rozpětí hystereze) - tahle časová smyčka se vesměs nastavuje podle vlhkosti a teploty zdrojovýho vzduchu (u drahejch strojů i automaticky) - tepelný generátory zvyšovánim teploty mírně snižujou relativní vlhkost nicméně to dělá cca 2 - 5 % což je kolikrát prd.
k problematice vlhkosti malý odkaz (dokonce s výpočtem pro Kimehce ) http://grower.cz/forum/showthread.p...9290#post349290
tenhle příspěvek dokonce sám Kimehc jako přínosné informace k tématu a karmu jsem opravdu dostal - doufam že si kime stojíš za svym
Jahůdka - mmm no vono se CO2 systémy standardně semtam používaj - s generátorama na zemní plyn
resumé - netvrdil sem nikdy že je uzavřenej systém technicky nemožnej - nicméně je nabíledni že negativa (pořízovací náklady plus náklady na energie za odvlhčovačky, klimatizace atp. ) převyšují řádově pozitiva (který je vlastně jenom jedno - úspora oxidu uhličitýho) další zřejmost spočívá ve faktu že 90% lidí má podstatně důležitější neorané pole v oblasti investic někde úplně jinde než v absenci CO2
good luck
Snark
Jestli je co2 v koncentraci potřebné pro růst kytek škodlivé pro člověka, tak bych viděl ještě jeden možný přínos , a to že by v takovém prostředí mohl působit aspoň částečně proti smutnicím , ale to fakt nevím od jaké koncentrace co2 by to mohlo být????????
Dále ješte k tomu uzavřenému prostředí , Hogi psal že co2 během tmy kytkám nevadí a je teda zbytečně větrat a stratit CO , ale já určitě aspoň jednou za den ,třeba i po skončení osvitu ,musím do skříně a udělat nějaké práce , tak že ji stejně jednou budu muset otevřít a tak pokud se na to dám, tak jen v době svícení. A jak by to mohlo být s tou škodlivostí pro hmyz ????
Uzavřený systém CO2 bez nucené výměny vzduchu.Jde to a nebo ne?Seriózní diskuse tady.
16-02-2006 v 21:02 PM
,zmes plynov,ktorá by sa ochladzovala a vracala do systému,by zase prešla čidlom a obohatila sa o chýbajúce %.Bolo by zaujímavé zistiť,či by v absolútne čistých s úplne presne namišaným vzduchom,bez baktérií vôbec dokázala prežiť
...
