Grower.cz je největší autorita v oblasti pěstování konopí na českém i slovenském internetu. Veškeré sekce jsou přístupné pro anonymní čtení. Pokud se nespokojíš s pouhou návštěvou a chceš se aktivně zapojit do diskusí ve fóru a na chatu, odpovídat na inzeráty a šifrovaně komunikovat s tisíci dalších pěstitelů soukromými vzkazy anebo se pochlubit svou fotogalerií - Registruj se! - Získáš inspiraci i cenné rady!
Ad 1 : Legalizace by minimálně dost omezila roli drogových gangů. Tady jde především o cenu drogy. Při liberalizaci drog by jejich cena zákonitě šla dolů, dostupnost by byla větší a hlavně legální ! Proto by "gengy" neměli takovou možnost na drogách vydělávat.
Ad 2,4 : Zakázané ovoce je pro většinu lidí důvod to vyzkoušet. Určitě je lepší o drogách podávat pravdivé informace, dbát na prevenci, než to nesmyslně zakazovat a "strašit". To nikam nevede. Člověk se pak na základě informací sám rozhodne jestli to chce zkusit nebo ne. Sama to uvádíš v 5.
Ad 3 : Tadleta myšlenka zavání trošku paranoidními představami. Státu by určitě ekonomicky neprospěla cílená výchova narkomanů, závislý jedinci by sice přispívaly kupováním omamných látek, ale na druhou stranu by stát přišli draho ve zdravotnictví. Slyšíl-li někde názory o prospěšnosti kuřáků, je to jenom jeden pohled na věc. Konkrétně - minulý týden Sněmovna odhlasovala zákaz reklamy na tabákové výrobky!
Zmiňuješ, že si ještě nepřekročila věkovou hranici, než je tady dovolena Myslim, že je dobře, aby se do debaty o legalizaci a o drogách vůbec zapojovali právě i mladší lidi. Protože ty tvořej nejrizikovější skupinu potenciálních uživatelů drog. Proto je dobře, že si vyjádřila svůj nazor i přesto, že ti je, kolik ti je....
Taky přidám svojí troškou do mlýna.
Tak za 1) S tvým názorem č.1 bohužel nesouhlasím. Jistá postupná likvidace by byla jak jsem již napsal a Kjegel také souhlasí dle jeho článku.
za 2) Já a doufám, že i Autor hlavního článku nemyslí praktickou výuku "dětí". Myslí asi již rozumnější dospívající mládež. A když se zeptají proč? - odpověď je snadná - říci pravdu. Celou.
za 3) na trojku nebudu reagovat, protože tento tvůj a zároveň můj názor jsem již zmínil dříve.
za 4) V tomto bodě jsem s tebou v zásadním rozporu. Člověk když chce vždy sežene. Ať je to legální nebo ne. Je pouze a jen na jeho vlastním rozhodnutí jestli chce nebo ne. Proto si myslím, že když dá někdo informace kde a jak neznamená to do toho všichni půjdöu. Když dostane jak kladné tak záporné indicie sám už si uvědomí jestli to stojí za to riziko.
za 5) S tímto bodem souhlasím a o tom právě píšu - přirozený výběr. Správně.
A o to, kolik ti je, zas tak moc nejde - jak psal Kjegel je třeba aby jste vy mladší věděli a dostali informace.
Jen co se týče ceny: lze opravdu předpokládat výraznější cenový pokles drogy v případě její legalizace? Pokud stát nezasáhne nějakým zásadním zdaněním, pak asi ano, ale obávám se, že to zdanění by tady asi bylo - viz u tabáku a alkoholu ( např. výrobní cena alkoholu je cca 20,-Kč a prodejní - nemýlím-li se - asi 280,-Kč ). Aby pak paradoxně nešla cena nahoru .... Jinak souhlas s kjegel a bmj.
No to by byla přece záležitost nějaké úvahy, která by říkala jaká je nejlepší úroveň zdanění.
Nakonec zatím si tabák pěstuje jen málo lidí ale u alkoholu je vidět, že se ilegální výroba alkoholu vyplatí.
Kjegele vidím, že ten článek není asi napsaný dost jasně. Nejde v něm o "cílenou výchovu narkomanů", jak uvádíš ale o cílené získání informací o drogách, aby byl člověk poučený. To je asi jako bys napsal, že by nebylo dobré, aby stát zavedl zkoušky a testy pro držitele zbraní a nechal na každém zvlášť jak a kde a s kým se naučí se zbraní zacházet.
A pomni: všichni občané starší 18 let mohou mít zbraň ale ne všichni využijí tohoto práva. A co myslíš, jaká poptávka po zbraních by byla, kdyby byly zakázané? A o kolik víc nezletilých (oproti dnešnímu stavu) by usilovalo o jejich získání?
Taky nevím jak jsi přišel na to, že by státu přišli závislí jednici draho na daních (jako by stávající narkomani draho nepřišli). Drogy samy o sobě totiž nejsou drahé ale jejich cenu zvyšuje jejich nedostupnost. Bezpečně by ale stát ušetřil na represivních opatřeních, které tvoří 90% nákladů na státní protidogovou politiku!
Bohužel se obávám, že cena drogy by závisela hlavně na státu. Myslím tím chemické drogy, protože ganju by asi každý pěstoval sám. A jak mi připadají dnešní politici, jistě by na drogy zavedli "speciální" daňové zatížení, proto by byly sice drahé ale snad by tyto peněžní prostředky byli použity k institucím zabývajícími se drogovou sférou.
To Nemo - velmi trefně použito to srovnání se zbraněmi.
Trosku si asi nerozumime, ja reagoval na nazor Petule, v kterym v bode 3 uvadi myslenku, cituju "...by se ve školách tajně nepodávaly drogy opravdové (třeba i jiným způsobem, než v rámci výuky), tak se u dětí vyvolávala závislost a stát nebo gengy by si tak pěstovaly stálé zákazníky?." To se ji snazim vyvratit. Nepletu si, jak si myslis "cilenou vychovu narkomanu" s "cilenym ziskavanim informaci".
Co se tyce drzeni zbrani, neda se to podle me moc srovnavat s uzivanim drog. A ani nerozumim tomu proc mi tudle otazku klades.
A znova si nerozumime (mozna pisu nejasne..) Ze leceni drogove zavislych lidi stoji penize je jasne, a nejde o to jestli si kupuji drogy legalne ci nelegalne. A ze cenu drogy zvysuje jeji nedostupnost sem zminoval i ja. Opravdu nevim, proc mi to pises.
Ja jenom reagoval na Petuli.
jo jo, potahnul sem z Shivy a taky nevim, kterated bije zjistuju ,, ze mi dela problemy psat... najit pismenka i sousena na lampiccccce piccce vydala ze sebe nehoraznou silu, a a a slysim nejakyho psa jak v dalce hrozne steka . Ta naxle , blabolu sem pln, nema cenu tim nekoho zatezovat
1) Spolecnost se sklada z mnoha stavebnich kamenu. Bohuzel piramida je uz postavena.
takze mate dve moznosti. Bud zacit stavet celou pyramidu znovu. nebo menit cihly se kteryma jde hybat aniz by vam cela pyramida spadla!!
Nemuzete takhle zmenit drogovou situaci!! To by se vam cely system zhroutil. V dnesni dobe,se 3/4 lidi jenom honi za zelenymi papirky (penize) a meritkem cloveka jsou zase jenom zelene papirky a hmotne blbosti (auta, televize adt.).
V takoveto dobe se musite pokusit lidem ukazat, ze takovyhle zpusob zivota je uplne na HOWNO.
2) Kazda spolecnost ma svou drogu. Ktera me v te urcite spolecnosti pevne stanovene misto.
V Evrope chlastame alkohol uz nekolik stovek roku.
V Mexicu zerou houbicky uz nekolik stovek roku.
V Indii huli travu uz nekolik stovek roku.
V Cine maji opium (heroin) uz nekolik stovek roku.
V Jizni Americe maji koku uz nekolik stovek roku.
NIKDY jim tyto drogy v jejich spolecnosti nezpusobyli problemy.
Vite PROC? Protoz ta droga ma v jejich kulture pevne misto a jasne dane postaveni.
V Mexicu nebudou zrat houby jenom protoze particka debilu nema o vikendu co delat. Maji presne stanoveny ritual atd....
V Jizni Americe neberou koko (kokain) protoze je to IN, ale protoze dyl vydrzi pracovat na poli atd...
No a co se stane kdyz se zacnou tyto kultury prolinat? Najednou se zacnou objevovat v Evrope nove drogy, ktere maji sve misto uplne nekde jinde!
Lide je zacnou brat pro zabavu, pro poteseni, vytrati se veskere ritualy spojene stemi drogami, proste lide je zacnou ZNEUZIVAT, KONZUMOVAT.
A to je ta nejvetsi chyba. Drogy se totiz maji UZIVAT!!!
3)Nevim jestli nekdo z vas zkusil zkusil treba pervitin, ale jestli jo tak moc dobre musite vedet, ze ikdyz mladeznik dostane perfektni informace o pervitinu. Kladne i zaporne.
Stejne je vice nez 50% sance ze do toho vlitne. V dnesni dobe je drogova situace naprosto otresna. Ani nemate predstavu kolik nezletilych uz je zavislych na pervitinu.
Nejsou to nejake posrane cisla z casopisu. Jsou to tisice nasich deti. Ja sam jsem byl naprosto otreseny kdyz mi jedna smazka vykladala kolik lidi se kteryma se bezne setkavam konzumuje pernik. Me by to ani ve snu nenapadlo.
Proto pokud chcete nejak resit drogovou situaci tak, aby koureni marihuany, obcasne uzivani houbicek, nebo treba LSD nebylo tretnym cinem.
Tak si musite uvedomit, ze neni dat mozne lidem na vyber at si zerou, pichaji co chteji....
Protoze nase spolecnost (az na nekolik vyjimek) je jenom hloupe stado. Kde jednotlivec uz samostatne temer vubec neuvazuje.
Co je dobre a co spatne mu diktuje televize, reklamy atd... Clovek je uz tak zdegenerovany tim vsim co se na nej vali. Ze neni schopny rozeznat to co je pro neho dobre a co spatne.
Na moc veci jsem zapomnel a nektere treba vyzni jinak nez jsem je chtel napsat.....
....ale rozhodne nikomu nic nevnucuji......
"Je na case, aby clovek prestal pusobit jako neochotny spravce zoologicke zahrady na Zemi a konecne se stal tim, cim ve skutecnosti je - dalsim druhem, ktery touzi prezit nikoliv na ukor, ale ve shode s ostatnimi organismy na teto planete."
"Proto pokud chcete nejak resit drogovou situaci tak, aby koureni marihuany, obcasne uzivani houbicek, nebo treba LSD nebylo tretnym cinem.
Tak si musite uvedomit, ze neni dat mozne lidem na vyber at si zerou, pichaji co chteji....
Protoze nase spolecnost (az na nekolik vyjimek) je jenom hloupe stado. Kde jednotlivec uz samostatne temer vubec neuvazuje.
Co je dobre a co spatne mu diktuje televize, reklamy atd... Clovek je uz tak zdegenerovany tim vsim co se na nej vali. Ze neni schopny rozeznat to co je pro neho dobre a co spatne. "
Tak to nemůžeš myslet vážně nebo jsi tak trochu komunista.Každý svého štěstí strůjcem a když někoho baví čumět na Novu a píchat si perník tak já budu ten poslední kdo ho za to zavře nebo mu přikáže aby hulil a díval se na ČT2.I když...nic není černobílý a lidi se nechají zneužít.
já si třeba myslim, že jsem celkem schopnej rozeznat co je pro mě dobrý a co špatný a stejně tak spousta dalších lidí. A tupý stádo je mi celkem ukradený.
ad 1) To jak řikáš, že by se zhroutila celá ta sociální pyramida - to je jako když řekneš, že nemůžeš povolit registrovaný partnerství, možná by bylo lepší, kdyby v 89. roce nebyla žádná revoluce, aby se nám ty lidi z toho nezbláznili.
ad 2)každá společnost má svojí drogu - v západní společnosti byli archaický drogy násilně a uměle potlačeny ve prospěch drog dominančních (alkohol, tabák, čaj, káva) v posledních dejme tomu 200-100 letech - za tím vším byl obrovskej byznys (cukrový plantáže - otroci, Východoindická čajová company, obrovský prachy).
V 19. a 20. století se opium, hašiš, atd. prodávalo v lékarnách bohatejm paničkám a střednim vrstvám a naprosto bez problémů.
až pod vlivem rasistickejch a ekonomickejch argmentů (číňani, přistěhovalci - opium)(mexikánci - marihuana, pod vlivem marihuany získávají nadpozemskou sílu, zmlátí 5 fízlů najednou, znásilňujou BÍLÝ paničky, atd...)
Ve třicátejch leteh Aslinger a jeho hyperpropaganda pro pana Du Ponta a jeho báječný chemický koncern (konopí se jaksi nehodilo do krámu)
Nevěřim tomu, že naše droga je alkohol, byli jsme k tomu vychováni abysme tomu věřili, byli tady jiný drogy předtim, ty se ale establishmentu tak nějak do krámu nehodí
Du pařit, pokračování příště
Dude: AD2) jasne nemyslel jsem to tak, ze se tam vyskytovali jen ty drogy co jsem napsal, uvedl jsem ty dominantni....
AD hloupe stado): mate pravdu, ze je kazdeho vec jetsli bude brat pernik neboo dovat se na Novu, CT2 atd...
,ale chtel jsem tim rict to, ze dnesni mldez je tak "zkazena" (neni to moc vhodne slovo), ze dat ji volnost v uzivani drog by bylo tragicke. Mladi se zenou bezhlave za experimenty s tvrdymi drogami. Prestoze znaji vsechny dusledky....
ja si myslim, ze nechat nekoho rozhodovat se samotneho, kdyz vim ze kdyz mu neco nabidnu tak potom bezhlave skoci aniz by se nad tim zamyslel.
Nechci nikomu rikat co je spatne a co dobre, protoze nic neni jenom bile nebo cerne. Ale myslim si, ze urcita "obecna" pravda existuje. A tu dnesni stado neni schopno rozpoznat......
Kdyz jsem napsal, ze vtom stade je par vyjimek, tak to pro ukazku muzete byt treba vy dva. Nejakou tu drogu jste zkusili, udelali jste si na ni svuj nazor, jste schopni se individualne rozhodovat, vy sami nejlip co je pro vas dobre.......
....podle nemuzete lidem dat absolutni svobodu, je potreba jim ji davat postupne, aby se sni naucili zachazet..........
"Je na case, aby clovek prestal pusobit jako neochotny spravce zoologicke zahrady na Zemi a konecne se stal tim, cim ve skutecnosti je - dalsim druhem, ktery touzi prezit nikoliv na ukor, ale ve shode s ostatnimi organismy na teto planete."
Patule: V teto fazi v jake se nachazi nase spolecnost, pro legalizaci vsech drog nejsem.
je potreba si taky uvedomit, ze drogy jako extaze, pernik, jsou drogy "industrialni" a ty moc prinosem pro spolecnost nejsou....
...jak uz jsem psal s uzivanim kazde drogy by mel byt spojen nejaky ritual, nebo duvod jejiho uzivani. U vyse jmenovanych me rozumny duvod uzivani (spise konzumaci) nenapada.
Ale nerikam, ze extaze je vylozene spatna, kdyz si ji clovek parkrat da vyzkousi si tu "vseobecnou" lasku, prenese ji do vsedniho zivata, pak je prinosem, pri zrani ecka kazdy vikend prinos moc nevidim...
"Je na case, aby clovek prestal pusobit jako neochotny spravce zoologicke zahrady na Zemi a konecne se stal tim, cim ve skutecnosti je - dalsim druhem, ktery touzi prezit nikoliv na ukor, ale ve shode s ostatnimi organismy na teto planete."
Myslim, že je dobře, aby se do debaty o legalizaci a o drogách vůbec zapojovali právě i mladší lidi. Protože ty tvořej nejrizikovější skupinu potenciálních uživatelů drog. Proto je dobře, že si vyjádřila svůj nazor i přesto, že ti je, kolik ti je....
12-05-2002 v 10:57 AM
